Frage zu H Brücke

Also das mit den Attachments....

Wie MaWin schon sagte:
Low- und Highside mosfet leiten gleichzeitig beim Umschalten. Also 
Kurzschluss.

Besser wäre Q5 + Q8 und Q6 + Q7 zusammen über einen Anschluss zu 
schalten. Dann fällt das Problem der gleichzeitig leitenden FET's weg, 
bedeutet aber ein paar Kleinteile mehr^^
Ausserdem muss man dann in der Ansteuerung darauf achten, das nie beide 
Eingänge gleichzeitig angesteuert werden.

Gruss Stefan

@Stefan:

Wie kann ich das realisieren das ich die Diagonal ansteuere?

also ich würd ggf auf was integriertes setzen, z.B. IR2104 oder HIP4081

Gruß
Roland

@Matthias:
Bei 00 Eingang haben alle FETs gesperrt oder?

Was bringt es wenn ich die Treiber Transistoren auch durch FETs 
ersetzte?

Ich dachte das es vielleicht Vorteile hat. Die Schaltbilder der 
Integrierten FET Treiber sind alle mit FETs realisiert.

Und noch 2 Fragen:
1. Was bringt am Eingang der Kondensator parallel zum Widerstand. Also 
vor den Eingangstransistor?

2. Was bringt der Schmidttrigger am Eingang? Fals das PWM Signal über 
eine lange Leitung "verwaschen" wird?

Ich habe die Schaltung mal nachgebaut. Ich habe allerdings technische 
Probleme bei der Inbetriebnahme.

Ich habe mich für die nicht SMD Variante entschieden und habe die 
Transistoren BC640 und BC637 genommen.

Ich habe den Schaltplan und das Layout in Eagle gezeichnet, die Platine 
geätzt und bestückt. Nach dem Anschließen von 12V, keine Stromaufnahme. 
Sollte auch so sein denke ich. Wenn ich nun einen Eingang auf High lege 
habe ich eine Stromaufnahme von 1,1 mA und der Motor dreht sich nicht.

Es könnte vielleicht an den Transistoren liegen. Ich habe sie bei Conrad 
gekauft. Dafür gibt es ein Datenblatt.

http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/150000-174999/154776-da-01-en-TRANSISTOR_BC_637.pdf

Und hier noch ein Datenblatt für den gleichen Transistor. Nur die die 
Pinbelegung hier anders!

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/infineon/1-bc635.pdf

Wie kann ich rausfinden welche die Richtige ist? In Eagle gibt es nur 
eine.


Und noch Fragen:

Wie wird denn der Strom in der Treiberstufe begrenzt? Wieviel Strom 
fließt hier max. zum Gate?

Hier ist noch das Layout dazu um zu sehen wie die BC6* Eingebaut sind.

Nachtrag:

Habe das gleiche Problem mit den BC640. 2 Datenblätter andere 
Belegungen.

:-O

Wieso ist die Schaltung für 120-450V?

Mein High ist 12V aus dem Akku der auch die Versorgung Bereitstellt.

Wieso brauche ich eine Minimumspannung von 24V?


Nachtrag:
Wieso die Verschiedenen Datenblätter?

Wo liegt denn der Unterschied zur ersten Schaltung die ich gepostet 
habe? Die Sollte doch von den Ansteuerspannungen gleich sein oder nicht? 
Also 10V pro FET?

Laut Datenblatt der FETs schalten diese schon bei 6V recht viel Strom. 
Mit viel verlusten ist klar aber doch. Oder verstehe ich das Datenblatt 
falsch?

Ich wünsche einen schönen Abend!

Habe die Schaltung wieder umgebaut. Ich habe nun einen MC34063 eingebaut 
der mir die Spannung auf 24V hochschraubt. Jetzt habe ich genug Spannung 
um die FETs voll durchzuschalten. Jetzt habe ich aber weniger Strom zum 
Schalten der FETs oder nicht?

Stimmt das so wie ich die Spannung an die Treiber gelegt habe?

Ich sehe bei dem Schaltplan keine highside ansteuerung?
T1 kann maximal auf Vcc gehen. Und damit lässt sich Q1 nicht 
durchschalten, da fehlen >5V für U_GS weil es n-fets sind. Matthias hat 
p-fets verwendet, deswegen ist das ok.
Oder habe ich etwas übersehen?

Roland Praml schrieb:
> also ich würd ggf auf was integriertes setzen, z.B. IR2104 oder HIP4081
>
> Gruß
> Roland

Was ist eigentlich aus dem Vorschlag geworden? Die beiden genannten 
Typen sind absolut tauglich. Einfach zwei davon aufs Board, da hast du 
sogar eine Deadtime mit eingebaut. Außerdem haben die Floating Channels 
oder wie das heißt. Damit lässt sich über Diode und Kondensator einfach 
die Spannung für den oberen FET generieren (zumindest solange eine PWM 
vorhanden ist).

Anon Ymous schrieb:
> Ich sehe bei dem Schaltplan keine highside ansteuerung?
> T1 kann maximal auf Vcc gehen. Und damit lässt sich Q1 nicht
> durchschalten, da fehlen >5V für U_GS weil es n-fets sind. Matthias hat
> p-fets verwendet, deswegen ist das ok.
> Oder habe ich etwas übersehen?

Er hat auch N und P Verwendet. Q1 Sperrt ja bei VCC. Source liegt ja auf 
VCC.

Simon K. schrieb:
> Roland Praml schrieb:
>> also ich würd ggf auf was integriertes setzen, z.B. IR2104 oder HIP4081
>>
>> Gruß
>> Roland
>
> Was ist eigentlich aus dem Vorschlag geworden? Die beiden genannten
> Typen sind absolut tauglich. Einfach zwei davon aufs Board, da hast du
> sogar eine Deadtime mit eingebaut. Außerdem haben die Floating Channels
> oder wie das heißt. Damit lässt sich über Diode und Kondensator einfach
> die Spannung für den oberen FET generieren (zumindest solange eine PWM
> vorhanden ist).

Da habe ich ja auch das Problem mit der 12V Versorgung oder? Da brauche 
ich ja auch min 20V oder nicht?

Guten Abend!

Ich habe noch eine Version gemacht. Mit einem High und Low Side Treiber. 
Könnt ihr da bitte drüberschauen ob das so passt? Wie groß muss ich denn 
den Kondensator machen?

Schöne Nacht!

Ok jetzt habe ich einen anderen FET IRF530.

Es ist ein IR2181. Ich finde nur keine Angabe wie groß der Kondensator 
sein soll. Kann mir das jemand sagen?


Nachtrag: Vs habe ich noch zur Last Verbunden.

Noch eine kleine Änderung. Ich habe eine Logik eingebaut um das ganze 
mit 2 Eingangspins mit PWM Vorwärts und Rückwärts laufen zu lassen.

Kann sich das bitte nochmal jemand ansehen?

Auch die Frage der Kondensatoren ist von vorhin noch über geblieben.

Danke
Andreas

Schönen Abend!

Ich habe meinen alten Thread wieder ausgegraben. Jetzt bin ich wieder 
mal dazu gekommen weiter zu machen und habe die Schaltung von Matthias 
nachgebaut. Ich habe sie auch getestet und sie funktioniert. Die 
verbauten Dioden haben halten einen Strom von 9A aus. Die FETs noch weit 
mehr.

Jetzt habe ich noch Fragen dazu:
1.) Wovon hängt ab mit wieviel Spannung die Brücke betrieben werden 
kann?
2.) Welchen Strom müssen die Dioden aushalten können? Den Maximalen 
Strom der durch den Motor fließt?
3.) Wann kann ein Kurzschluss auftreten? Nur wenn IN-1 und IN-2 
gleichzeitig auf High sind? Wann noch? Ich habe immer wieder gelesen das 
es beim Umschalten passieren kann. Aber welches Umschalten?

BG
Andreas

Schönen Abend wieder!

Im Anhang findet ihr meine aktuelle H-Brücke. Ich habe ein paar 
Änderungen vorgenommen. Jetzt habe ich einen Anschluss für das PWM 
Signal und einen zweiten Anschluss für Links Rechts.

Jetzt habe ich noch Fragen dazu:
1.) Mit welchen Pegel muss ich die Brücke Ansteuern? Also mit welcher 
Spannung muss ich die Logik ICs versorgen?
2.) Im Moment soll die Brücke mit 12V aus einem Akku versorgt werden. 
Wenn ich nun 2 Akkus verwende habe ich 24 V aber dann bekomme ich ein 
Problem das die UGS Spannung größer +/-20V ist. Wie kann ich das 
verhindern?
3.) Soll ich einen Gatewiderstand einbauen?

Dann sind noch meine letzten Fragen offen aus dem vorigen Post:
4.) Wovon hängt ab mit wieviel Spannung die Brücke betrieben werden
kann?
5.) Welchen Strom müssen die Dioden aushalten können? Den Maximalen
Strom der durch den Motor fließt?
6.) Wann kann ein Kurzschluss auftreten? Nur wenn IN-1 und IN-2
gleichzeitig auf High sind? Wann noch? Ich habe immer wieder gelesen das
es beim Umschalten passieren kann. Aber welches Umschalten?

Danke schon mal für die Antworten.

BG und schönen Abend noch
Andreas

Ähem.. hüstel...

Ich hätte gerne eine KLEINE H-Brücke, mein Platz ist sehr begrenzt.

Ich denke an eine Versorgungspannung von ca. 8 ... 15V und einen 
Motorstrom von etwa 1A (eher 0,5A)

Kann bitte jemand mal über die Schaltung schauen?

Ich dachte, wenn beide Eingeänge L sind, dann sperren T2 und T3, der 
Motor ist im Leerlauf.
Evtl. sollte der Microcontroller bei einem Richtungswechswel immer kurz 
den Leerlauf "einlegen", um einen kurzschluss zu vermeiden.

Vielen Dank im Voraus.

Mit freundlichen Grüßen
Harald

@  Harald Kollmann (carbonblack)

>Ich hätte gerne eine KLEINE H-Brücke, mein Platz ist sehr begrenzt.

>Ich denke an eine Versorgungspannung von ca. 8 ... 15V und einen
>Motorstrom von etwa 1A (eher 0,5A)

Das nimmt man eine integrierte, siehe H-Brücken Übersicht. L6201 & 
Co sind deine Freunde.

>Evtl. sollte der Microcontroller bei einem Richtungswechswel immer kurz
>den Leerlauf "einlegen", um einen kurzschluss zu vermeiden.

Wäre ne gute Idee.

MFG
Falk

Vielen Dank für die Hilfreichen Hinweise!

> Und warum baust du dann eine aus über einem Dutzend Bauteilen ?

... weil ich wohl nicht die richtigen Suchbegriffe eingegeben bekam und 
nach dem durschauen von einer handvoll Threads zu dem Schluss kam, das 
könnte die kompakteste Lösung sein.

Woher bezieht ihr eigendlich die schönen Käfer? Bei C , Reichelt, 
Bürklin und Farnell wird man oft nicht fündig. Andere verkaufen oft 
nicht an Privatpersonen.

Ich probier mal den ZXMHC6A07T8TA, den Gibt's bei Reichelt.

Schöne Feiertage wünscht
Harald