Hallo Hausbusgemeinde,
ich denke viele von uns haben inzwischen ein Hausbus am Laufen.
Allerdings gibt es hier im Forum viele unterschiedliche Konzepte.
Mich würde jetzt mal interessieren, wer denn was am Laufen hat.
Das soll eine Art nicht representative Umfrage geben.
Ich mach mal den Anfang und habe mir das so in der Form vorgestellt:
Bustechnologie: CAN
Buslänge: ca. 200m
Buskommunikation: dezentral, gleichberechtigt
230V Verkabelung: zentral je Stockwerk (2)
Anzahl Knoten am Bus: 25
Inbetriebnahme: März 2009
Bustypen: 3 (Taster, Relais, Sensorik)
Probleme: keine
Gerne auch mit weiteren Parametern, aber die oben fand ich mal wichtig.
Wäre schön wenn einiges Feedback käme.
Mich würde jetzt noch interessieren, um welches Projekt es sich jeweils
handelt: z.B. HAP, Can@home oder was eigenes.
Hab selbst kein Bussystem am laufen und kann deshalb auch nicht an der
Umfrage teilnehmen.
Bustechnologie: Lan (AVR Net IO) kombiniert mit UDR (RS232)
Buslänge: Lan(Wlan zur Zeit 5 Km) UDR max 1m
Buskommunikation: dezentral, UDR hat vorrang
230V Verkabelung: Sterntopologie je Zimmer eine UV
Anzahl Knoten am Bus: Unbekannt
Inbetriebnahme: Der erste Knoten 2002 damals noch reines UDR
Bustypen: Schalt Aktoren und Sensoren (dimmer, ansteuerung
für Schritmottoren und was man so alles braucht)
Probleme: Hacking versuche auf WLan, UDR Datenkollisonen,
Laufzeitprobleme auf dem Lan Bus, Softwarefehler im Knoten uvm...
Das Projekt ist was eigenes und mangeld Dokomentation und Zeit noch
nicht veröffentlicht wurden. Es wurden viele Bedienoberflächen des LCARS
Betriebssystems aus Star Trek nachempfunden.
In 35 Jahren will ich Rentner sein dann wird es auch Zeit für die
Dokumentationen geben. Wer mag kann es vorher gerne Live anschauen...
Bustechnologie: 1-Wire, X-10
Buslänge: ca. 50m
Buskommunikation: zentral, Slaves können sich Daten aus anderen
Master/Slave Kommunikation holen
230V Verkabelung: Standard
Anzahl Knoten am Bus: 20
Inbetriebnahme: 2005
Bustypen: 4, AVR basierter Master, Dallas
Temperatursensoren, 3 Typen intelligente Slaves (diverse Rondostat auf
1-Wire umgebaut + 2 weitere), X-10 für Lampensteuerung
Probleme: keine (mehr)
Gruss
Axel
>In 35 Jahren will ich Rentner sein dann wird es auch Zeit für die>Dokumentationen geben.
wenn Du dich da mal nicht irrst.
es gilt die zutreffende Aussage: Rentner haben niemals Zeit
MfG
Bustechnologie: Freebus EIB/KNX
Buslänge: ca. 150m
Buskommunikation: dezentral, gleichberechtigt
230V Verkabelung: alle Leitungen direkt zum Schrank (je 1 pro
Etage)
Anzahl Knoten am Bus: 82
Inbetriebnahme: laufend neue Geräte
Bustypen: Taster, Schaltaktoren, Dimmer, Rolladenaktoren,
Fingerprintsensoren, Raumtemperaturregler, Temperatur- und
Helligkeitssensoren, Eingänge 230V und 24V, DCF77, Homeserver etc.
Probleme: keine
Hallo,
ich bin gerade auf der Findung des, für mich, idealen Busses.
Leide schreiben hier nur alle anonym, so kann man natürlich sehr leicht
mit euch Kontakt aufnehmen ;)
Bitte nähere Info von
Tintomat, JFK, Axel(Gast) und
@Autor: Gast (Gast)
Datum: 09.11.2009 22:28
Wer mag kann es vorher gerne Live anschauen...
Wie und wo kann man das ????
lg
Thomas
>Leide schreiben hier nur alle anonym, so kann man natürlich sehr leicht>mit euch Kontakt aufnehmen ;)
Wenn du Fragen hast, stelle sie doch einfach hier. Dann haben alle was
davon.
Gruss
Axel
Bustechnologie: RS-485 I2C über BUS-Treiber FUNK
Buslänge: ca. 50m / I2C-Segmente über I2C-HUB
Buskommunikation: zentral
230V Verkabelung: Standard / dezentrale Aktoren
Anzahl Knoten am Bus: 13 7 9
Inbetriebnahme: 1997 2007 2008
Bustypen: -RS485 nur reine Aktoren (Holkek-ICs)
-I2C Sensoren und Aktoren
-Funk Aktoren (Baumarkt-Funksteckdosen) 433MHz
über zentralem Sender, Reichweite über (300
Meter)
Probleme: keine währe gelogen :-)
Ich wollte ein Haus-Bus wo ich die Aktoren so einfach wie möglich bauen
kann.
Angefangen habe ich damals mit einem RS485-Bus und Holtek HT-12(E)/(D)
ICs,
seit ca 2007 habe ich Teststellungen mit I2C gebaut um auch Sensoren
nutzen zu können, ich habe Reichweiten von 200m mit 100kHz zum laufen
bekommen.
Den I2C-Bus betreibe ich mittlerweile über einen aktiven I2C-Hub, der
den Bus in Segmente aufteilt.
Diese Segmente können vom Steuer-PC selektiert und auch Resetet werden.
Es können handelsübliche I2C-Bausteine so auch mehrfache verwendet
werden.
Mögliche Anzahl der Adressen = Segmente x 128.
Sollte es zu einer Störung z.B. beim Clockstretching eines Slaves kommen
und das Segment lahmlegen, kann der Steuer-PC dieses Segment für einige
Sekunden abschalten (Reseten).
Den RS485-Bus werde ich in nächster Zeit durch den I2C-Bus ersetzen,
denn durch seine Treiber (SN75176) wird recht viel Strom (50mA je Zeig)
auch im Ruhezustand verbraucht.
Der Funk-Sender ist ebenfalls am I2C-Bus angeschlossen und kann
Handelsübliche Funk-Steckdosen aus dem Baumarkt in einem Radius von ca
300m schalten.
Gruss Ralf
www.greinert-dud.de
@ Verschneiter Tag
>> Der SN75176 ist auch total veraltet. Ein moderner Treiber zieht unter 1
mA. zB ein ADM483EAR zieht 350uA.
mag sein ... aber ...
die Potentialdifferenz von +/-200 mV ist häufig höher ...
Mit den Vorgeschriebenen Bus-Abschlusswiderständen auf jeder Seite (120
Ohm)
gerade gemessen ( 260 mV ) und das an 60 Ohm ergibt statisch schon ~ 5mA
Man kann den Bus auch AC Terminieren, heisst ein 100 Ohm mit 1uF in
Serie, dann fliesst gar nichts. Die Potentialdifferenz und die
Gleichtaktspannung sind zwei verschiedene Dinge. Ein Treiber bringt die
vollen 5V, am Empfaenger muessen noch 200mV ankommen.
@ Verschneiter Tag
... gut ist also noch was mit RS485 möglich ...
Beim I2C-Bus habe ich aber den Vorteil, ich muss mich nicht um das
Protokoll kümmern, da es eine menge Bausteine gibt, die ich als Slave
verwenden kann, ohne das ich einen strom fressenden uP als Slave
benötige.
Die Slaves sind klein und einfach aufzubauen ... I2C-Pegel-Umsetzer +
I2C-Baustein z.B. mehrere LM75 und das alles mit 100kHz.
Für mich ist der I2C-Bus die optimale Lösung für meine Steueraufgaben im
Haus.
Gruss Ralf
Bustechnologie: 485-Bus, pro Aktor Sensor jeweils ein AVR2313 +
485-Baustein programmiert mit Bascom-AVR
Buslänge: ca. 200 bis 250m
Buskommunikation: dezentral (Aktoren empfangen Tele, Sensoren
senden Tele)
230V Verkabelung: keine, läuft über eine zentrale 12V Versorgung
des Busses
Anzahl Knoten am Bus: 10 bis 15 Verbindungspunkte, Stern mit Ring
vermischt
Inbetriebnahme: Januar 2010
Bustypen: 1x Sensor/8x Taster möglich 1x Aktor 8xRelais
auf Hutschiene, 6x von einander unabhängige Comfort Zeitschaltungen 2x
Stromstoßschaltungen
Probleme: keine
Im Moment zur Steuerung der Terrassen und Außenbeleuchtung, will ich
aber weiter ausbauen wenn ich Zeit finde.
Eine ausführliche Dokumentation des Projektes hab ich hier
http://juergen151.bplaced.net/
Mfg Jürgen
Bustechnologie: RS485 und Stromschleifen
Taktrate: 9600
Buslänge: ca 250m.
RS485: 4draht-Bus. 2x RS485 + 12V Versorgung
Stromschleifen: um existierende 5x1,5m² Verkabelung zu
Raumthermostaten nutzen zu können.
Teilnehmer: AVR MEGA32.
Protokoll: Token-Bus, "selbstbau". Einer erklärt sich zum
Master und reicht ein Sende-Token rum.
Inbetriebnahme: Erste Teile 2010
Anzahl Knoten aktuell: 38
Realisierte Aktoren / Sensoren:
- Fenster-Öffnungs-Sensor auch geeignet als Taster / Schalter -Abfrage
- Anzeige-Einheit mit Display und Alarm-Geber (Fenster)
- "Zentrale Uhr" mit Wochentags- und Feiertagsberechnung
- Steuerung für die Klingelanlage 3x Gong, 4 Taster, Treppenlicht
- Steuerung für Fußbodenheizungs-Ventile
- Raumthermostate. "neues Innenleben" für Busch Jäger Raumthermostate
- 8-Kanal Temperaturfühler. Misst im Moment Speicherboiler-Temperaturen
Vorlauf Rücklauf Außentemperatur
- Netzspannungs-Aktor. Steuert im Moment ein 230V Magnetventil fürs
Gartenwaser
- Servo-Aktor: Steuert klassische Fersteuerservos an um Drosselklappen
der Lüftungsanlage zu öffnen / schließen (Volumenstrom-Steuerung)
- Netzspannungs-Aktor zur Steuerung der Zirkulation
- PC-Gateway mit USB Schnittstelle. PC kann Bus-Rahmen senden /empfangen
ohne den Protokoll-overhead mitzumachen.
Hauptsächlich genutze Features:
- Klingel temporär abschalten
- Regelung der Fußbodenheizungstemperatur in jedem Raum
- Anzeige, ob noch ein Fenster auf ist, beim Verlassen des Hauses
- Heizprogramme in Abhängigkeit von Wochentag / Wochenende(Feiertag)
Weitere Planung:
-Anbindung des Lüftungsgeräts (Paul Novus 300)
-TFT Bedienpanel mit Touch
Wunsch:
-Anbindung der Buderus Logamax GB112 Brennwert-therme (wird schwer...)
Bustechnologie: RS485 + ZIB (Eigenentwicklung)
Taktrate: 19200
Buslänge: ca. 400m in 8 Segmenten verbunden über
"Repeater"
Buskommunikation: dezentral, gleichberechtigt
Bus Verkabelung: EIB-grün (zwischen einzelnen Segmenten)
und Cat4 (in den Segmenten)
230V Verkabelung: bereits vorhanden nur Buskabel neu
Stromversorgung: Zentrales 12V-Netzteil (8A) an Slaves
runter auf 9, 5, 3.3 Volt per 78xx oder
Schaltregler
Anzahl Knoten am Bus: 63 in Strang
Inbetriebnahme: Mitte 2011
Bustypen: 1 grosser für alle
Probleme: jetzt keine
Bustopologie:
Bustechnologie: Rs 485 Jeder Aktor und Sensor jeweils ein Mega
8
Buslänge: Aktuell ca. 50m
Buskommunikation: Dezentral / Zentral
230V Verkabelung: Vorhandene Beibehalten. Bus über 8x0,xx TP
Leitung Aktuell @ 9V
Anzahl Knoten am Bus: Aktuell 3
Inbetriebnahme: 15 Juli 2012
Probleme: Noch keine
Anfang des jahres habe ich meine Wohnung Saniert und dabei gleich
Datenleitung mit zu allen wichtig erscheinenden Punkten verlegt
Seit gestern Ist nun der Fernseher im Schlafzimmer vom Bett Stromlos zu
schalten (Nötig da der im stand by vom Nezteil piept)
Der 3.Knoten ist der Pc
Programmiert In Bascom mit rs485 Bootloader
Geplant sind noch
-Rollosteuerung
-Heizungsregler
-Natürlich alle Lichter
-Aquarien (Temp, Wasserwarner, Licht)
-Zentralsteuerung mit zeitschalter, anwesenheits simulation, und
speziell einem Frühschicht modus, welcher alle Lichter und die
Kaffemaschine ausschaltet wenn ich im Flur den lezten Schalter um c.a.
4.00Uhr betätige
@Mario (Gast)
Sorry. Lange nicht mehr ins Forum reingeguckt.
Ja das Novus 300 hab ich inzwischen dran.
Das Novus 300 hat eine Spannungs-Eingangs-Klemme, wo ich von außen
0..10V anlegen kann, das dann vom Novus in eine Förderleistung umgesetzt
wird. Das Novus wird dann im "Sensor-Automatik-Betrieb" betreiben. Das
ist normalerweise dazu da, die Raumluft über Feuchte / CO2 Sensoren zu
messen und abghängig von der "schlechten Luft" die Leistung der Lüftung
zu erhöhen.
Meine Schaltung hängt an der 24V Versorgung vom Bus des Novus300 mit
dran und meine Schnittstelle zum Hausbus ist dann galvanisch getrennt.
So hab ich ein relatives Potential zu "GND" des Novus 300 und erzeuge
dann die Steuerspannung mit einem AD-Wandler (I2C) und einem
Operationsverstärker
Ich hab verkrampft versucht von "Paul" Informationen über deren
Kommunikationsbus zu bekommen. -> Eisernes Schweigen.
Ich hab mal versucht mir die Datenpäckchen anzugucken. 9600 Baud, ein
kontiunierlicher Datenstrom. Keine "Nachrichtenpakete" zu erkennen.
Es wäre mal interessant, das Steuergerät vom novus zu hacken.
Das ist auch "nur" mit ATMega32 aufgebaut.
Allerdings will man ja nicht seine Lüftungsanlage "zerschießen". Also
müsste man einen zweiten Satz Platinen haben. Dafür will Paul aber 700€
:-(
Alternativ: Versuchen zu ermitteln, wer auf dem RS485-Bus wann was
sendet. (3 Teilnehmer), um ein Muster zu erkennen.
Ich hab mal das Schaltbild von dem Bus-Anschluss des Novus angehängt.
Johannes
Hallo,
da ich mir KNX bei meinem Neubau nich leisten konnte, hab' ich meine
eigene Automatisierungslösung entwickelt (ich weiss, nicht schon wieder
eine neue ;-) Aber von den vorhandenen hat halt keine vollständig
gepasst...). Dabei habe ich versucht, die "Rückrüstbarkeit" auf KNX zu
erhalten (falls ich einmal nicht mehr in der Lage bin, das System zu
warten). Enstprechend gibt es auch einen Fallback, wenn der Home-Server
ausfällt (und ich nicht zu Hause bin).
Wie so oft beim Hausbau gibt es auch bei mir wesentlich mehr
Verzögerungen als ich gerne hätte - somit ist der Endausbau noch nicht
erreicht und auch die endgültige Benutzeroberfläche (Web-basiert) ist
noch nicht vollständig implementiert.
Bustechnologie: Multi-Can
Bustaktrate: 250 kbps (ich möchte im Endausbau ~250 RGB LEDs in
der Decke mit ~20 FPS ansteuern können...)
Bustopologie: 6 CAN-Busse an einem Ethernet-Backbone
Verkabelung: KNX Grün für den CAN, Ethernet;
Verkabelung Sensorik dezentral, Aktoren zentral
230V Verkabelung: zentral je Stockwerk (3 + Garten)
Knoten: AT90PWM3B und ATTINY84 mit MCP2515+TCA1050
NetIOs als CAN-Ethernet-Gateways (demnächst
ersetzt durch Carambola-Boards)
Buskommunikation: Je nach einzelner Konfiguration dezentral
von Knoten zu Knoten oder zentral von Knoten
zum Server und Server zu Knoten mit automatischem
Fallback auf Knoten zu Knoten, wenn der Server
ausfällt.
Knotenadresse an KNX angelehnt
(Linie+Knotennummer)
maximal 255 Knoten pro Linie (mehrere Linien pro
CAN möglich)
Knotentypen: Relais-Aktor mit 10 Relais pro Knoten (Hutschiene)
Sensor-Knoten mit 6 Ein- oder Ausgängen
(bis 12V/3A, Gerätedose)
LED-Treiber (1 High-Power RGBW + 6*20mA RGB)
NetIO-Boards mit 2 MCP2515 als Gateway
PC mit Control-Server
Anzahl Knoten am Bus: derzeit ~30, Endausbau ~70 (wenn ich endlich die
LED-Decke eingebaut habe)
damit aktuell 110 Aktoren
Kosten: ~3,50 € pro Ein-Aus-Aktorkanal (also ~7,-- €
pro Jalousien-Kanal)
~1,50 € pro Sensoreingang
~30-50€ pro CAN-Ethernet-Gateway
~30-50€ pro Netzteil (5V + 12 V benötigt)
Inbetriebnahme: Anfang 2011
Probleme: unglaublich, aber wahr: keine
Projekt-Homepage: https://github.com/maveric00/HomeCANtrol
Schöne Grüße,
Martin
Hallo,
Habe für einen Kollegen eine Beregnungsanlage für die Gartenbewässerung
gebaut (grosser Garten):
Bustechnologie: RS485 (UART Protokoll)
Buslänge: ca. 800m
Buskommunikation: dezentral, Master/Slave
230V Verkabelung: Zum Master und zu den Slaves
Anzahl Knoten am Bus: 7 Slaves, 1 Master
Inbetriebnahme: August 2012 (wird gerade aufgebaut)
Bustypen: 2
(Master mit DCF77 Uhr + Touchdisplay +
Pumpenansteuerung)
(Slave mit Ventilsteuerung, schaltbarer
Steckdose,
schaltbarer Lampe und Feuchtigkeitsmessung)
erwartete Probleme: Hoffentlich keine - Wochenlanger Probebertieb
war ok
Kosten: Hardware => ca. 600€, Software => ?
Erst dieses Jahr ans Laufen gebracht:
Bustechnologie: EIB/KNX
Buslänge: ca. 150m
Buskommunikation: dezentral, gleichberechtigt
230V Verkabelung: zentral (2 Stockwerke in einem Schrank)
Anzahl Knoten am Bus: ~25 (Tendenz stark steigend
Inbetriebnahme: 2012
Probleme: keine
EIB/KNX fand ich für mich persönlich am besten. Man bekommt
funktionierende Hardware von verschiedenen(!) Herstellern und es gibt
noch massig bastelpotential.
Eine reine Selbstbaulösung war mir zu kritisch (insbesondere bei dem
Gedanken irgendwann das Haus vielleicht nicht mehr selbst zu bewohnen).
Bustechnologie: RS485
von den Nodes zu den Sensoren I2C
Bustaktrate: RS485 125 kbps
I2C 100 kbs
Bustopologoe: Bus
Verkabelung: CAT6 für RS485 so ca. 150m
CAT6 für I2C bis zu 15m
Knoten: ATMEGA32 mit je 8 Optokoppler für Ein- und
Ausgänge
Buskommunikation: Master pollt Slaves
Anzahl Knoten am Bus: 12 Nodes per RS485
16 Sensoren per I2C
Inbetriebnahme: 2007
Probleme: keine, null; RS485 und ATMega32 extrem robust
Teilnehmer: - 2x Garagentor
- 5x Zahlenschloss
- 1x Heizung
- gesamtes Licht
- 9 Rollos
- 4x Haustüre
- 5x Hausglocke
- 1x PC zur Administration und Visualisierung
Jeder Raum ist mindest mit einem Sensor mit den Funktionen PIR, LDR und
Temp.-Sensor ausgestattet.
Die Aktoren haben je 8 SSR die jeder als Dimmer agieren können.
Künftige Überlegungen: Die Nodes(Aktoren) werden künftig per Bluetooth
stuerbar sein. Die Sensoren und die Nodes bleiben auf dem RS485-Bus.
Der übergeordnete Bus könnte künftig das LAN und der Master ein
Mini-Linux-rechner wie z.B. ein Raspberry PI werden.
Bustechnologie: CAN
Buslänge: ca. 230m
Buskommunikation: dezentral, master mit Ethernet
230V Verkabelung: zentral je Stockwerk (3)
Anzahl Knoten am Bus: 19
Inbetriebnahme: Februar 2010
Probleme: beim Hochfahren (Stromausfall) hängen sich
scheinbar slaves auf und brauchen einen manuellen reset - bisher 2 mal
Besonderheit bei mir: alles in UML modelliert und in C++ umgesetzt;
Betriebssystem eCos, stm32f103RE
