Bausatz AVR-ISP-Stick

(Firma: eHaJo.de) Persönliche Seite #2015176
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Tom Roesi schrieb:
> Hallo Hannes,
>
> schön das du dieses Projekt nochmal aufgreifst.
> Wollt mich mal erkundigen wie der Stand der Dinge ist. Wann wird es
> soweit sein das man den Bausatz bei Dir im Shop kaufen kann? Und so
> welchem Preis?
>
> Gruß Tom

Hallo Tom,
der Stand ist im Moment "schwimmend" ;-) (KEINE Anspielung auf die 
Hochwässer in .de)
Im Moment renn ich dank ehajo von Zoll zu Behörde und wieder zurück :(
Ich kam aber Anfang der Woche dazu die Platine mal aufzubauen. Sie hat 
auch "funktioniert", sprich keine USB-Fehler fabriziert wie der Prototyp 
am Brotbrett. Programmiert habe ich noch keinen µC damit, das schaffe 
ich hoffentlich noch diese Woche.
Für die Serienfertigung fehlt mir jetzt vor allem der Programmiersockel 
für den Attiny2313, die Investition möchte ich noch so lang rausschieben 
wies geht :(
Beim Preis wird sich gegenüber des ursprünglichen Bausatzes nicht viel 
ändern, ich denke ich schaffe das mit 5 bis 6€.
Persönliche Seite #2015196
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Hannes Jochriem schrieb:
> Für die Serienfertigung fehlt mir jetzt vor allem der Programmiersockel
> für den Attiny2313, die Investition möchte ich noch so lang rausschieben
> wies geht :(

Der Daniel hat sich den Sockel auch gespart und den IC einfach per Hand 
auf die Pads gedrückt und programmiert .

Außerdem:
Thomas R. schrieb:
> Ich selber habe ein programmer mit dem man das in wenigen minuten
> fertig hat, und der war nicht wirklich teuer.
(Firma: eHaJo.de) Persönliche Seite #2015211
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Alexander Schmidt schrieb:
> Hannes Jochriem schrieb:
>> Für die Serienfertigung fehlt mir jetzt vor allem der Programmiersockel
>> für den Attiny2313, die Investition möchte ich noch so lang rausschieben
>> wies geht :(
>
> Der Daniel hat sich den Sockel auch gespart und den IC einfach per Hand
> auf die Pads gedrückt und programmiert .
>
> Außerdem:
> Thomas R. schrieb:
>> Ich selber habe ein programmer mit dem man das in wenigen minuten
>> fertig hat, und der war nicht wirklich teuer.

Jo, geht ohne Zweifel,
für die Attinys13 hab ich nen umgeschnitzten Nullkraftsockel. Für meinen 
CW-Keyer habe ich Programmier-Pads auf denen ich mit Federkontakten 
drücke.
Irgendwie schwebt mir aber so ein schönes Adapterboard für mein STK600 
im Hinterkopf :-S
Gast #2015617
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Hallo Hannes Jochriem,
Ich suche nach einen kleinen ISP programmer.
Wollte fragen ob du mir auch ne platine und evtl. einen vorprogrammieren 
controller zuschicken könntest.
SMD-Löten ist nicht das Problem, aber das programmieren von uC ohne 
Programmer könnte schwierig werden ;-)
Falls jemand überhaupt einen fix fertig gelöteten oder Bausatz verkauft 
wäre ich aus sehr froh.

Bitte um Rückmeldung
Gast #2016134
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Hallo,

ja die Bauteile sind kein Problem, vlt. kannst du mir einen Link oder so 
für die Bauteilliste schicken. Ich bestell mir dann über mein Elektronik 
Geschäft die nötigen Sachen über RS components.

Wenn du mir eine Platine und eine programmierten Attiny zuschicken 
könntest, das wäre toll.

Am besten wird es sein, wenn wir einfach per Mail Versandadress und 
Kontodaten austauschen. Dann überweise ich dir das Geld.

Bitte weitere Kommunikation darüber via Mail.
Soll ich dir über dein Kontakt Formular 
(http://hannes.jochriem.at/contact/) ne Mail schicken? Dann hast du 
meine Mail Adresse.

Will sie nämlich nicht hier posten.

LG
Andreas
Gast #2026153
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hallo hannes!

soweit ich  mitbekommen habe versendest du platinen..

wäre es möglich mir eine platine + programmierten uC zukommen zu 
lassen??
die restlichen bauteile wären kein problem für mich zu besorgen..

falls es möglich ist, was würde mich der ganze spaß in etwa kosten??
(inkl. versandkosten... wohne in österreich)
(Firma: eHaJo.de) Persönliche Seite #2027651
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Irgendwie sind 90% der Interessenten Österreicher... ob mir das zu 
denken geben sollte?

So, mal ne globale Antwort an alle:
Ich kann die Platinen auch nach .at verschicken.
Ich kann "theoretisch" auch nen programmierten µC dazugeben, hab noch n 
paar übrig. Was allerdings nicht geht (viell kann mir wer helfen) ist 
mein modifizierter Code.
Ada hat bei ihrer PCB den Pullup auf PD6, ich hab ihn der Einfachheit 
halber auf PD4 gelegt.
Ich krieg Adas Code kompiliert (100% memory-use vom attiny) sobald ich 
den Stick aber mit dieser HEX bespiele kommen nur noch USB-Errors...
Eigentlich wollte ich ja nur "schnell" PD6 gegen PD4 tauschen...

Wenn jemand den Stick also dringen braucht muss er vorerst den Pullup 
zwischen die Beine des USB-Steckers löten, dann klappts auf jeden fall 
(grad eben getestet)

:-)
hilfe

lg,
hannes
#2133876
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Hallo Forum,

ich habe die Firmware heute an die Hardware angepasst und auf Hannes 
Platine getestet.

Es läuft !

Nun wird Hannes bestimmt auch seine Tests machen und Euch berichten.

Änderungen in der Bestückung
R1, R2, R3, R4 = 1k

R5 = 2,2k (Vcc=5V)
R6, R7 = 68R

LED normale 3mm Typen

D1, D2 = ZD3,6V Bauform bedrahtet.

C1, C2 = 22pF SMD 0805

Für die Programmierung der neuen Firmware habe ich noch
#Reset Pin1 per Jumper auf den 6 Pol. ISP gelegt.

.
Angehängte Dateien:
(Firma: eHaJo.de) Persönliche Seite #2149990
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So, jetzt melde ich mich mal wieder zu Wort :-)

Vielen Dank an Uwe der mich mit der Firmware so super unterstützt hat!


Ich würde jetzt mal 10 Bausätze für 6€ das Stück zzgl 1,45€ Versand als 
Luftpolster rausschicken.
Die Bausätze enthalten alles was man so brauch:
- Platine
- Quarz
- vorprogrammierter µC
- Vogelfutter
- USB-Stecker
- Jumper

Wer also einen Bausatz will schnell sein und einfach mal ne PN schreiben 
:-P

Der Endpreis wird sich dann denk ich irgendwo bei 10€ inkl. Versand 
einpendeln, eventuell 9€...
(Firma: eHaJo.de) Persönliche Seite #2156431
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M. G. schrieb:
> @Hannes:
> Könntest Du dir vorstellen, auch die unbestückte Leiterplatte einzeln
> ohne Bauteile anzubieten?

Hallo MG,

wie man weiter oben im Post sehen kann habe ich das bereits :)
Es gibt in meinem Shop bereits die Kategorie "Platinen", dort ist zwar 
noch keine ISP-Platine drin, wird aber noch kommen. Ich habe eh vor 
mehrere Einzelplatinen anzubieten, eventuell irgendwann dann auch noch 
die exotischen Bauteile (Zenerdiode, programmierter µC, CMC-Filter, ...)
Ich werde die Platine der Endversion des Bausatzes auch nicht mehr 
verändern. Ich will ja nen günstigen ISP ins Volk bringen, da ist so 
Schnickschnack wie Bestückdruck nur unnötige Kosten die der Kunde dann 
tragen muss.
-> Platine folgt die Tage...
Gast #2162208
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Ich habe einen der 10 o.g.  Bausätze von Hannes erhalten, gestern abend 
zusammen geklopft - funktioniert wunderbar.

Die einzigen "Problemchen", die ich hatte, waren:

- Identifizierung der SMD-Bauteile, da die Aufschrift teilw. etwas 
verwischt war, was sich aber nach dem Ausschluss-Verfahren lösen liess. 
(Und Ausmessen wäre ja auch noch gegangen)

- die rote LED hatte keinen (für mich erkennbaren) Aufdruck bzgl. der 
Polarität. Aber Ausmessen und Vergleichen gg. die grüne mit Aufdruck hat 
wunderbar funktioniert.

- welchen Programmer gebe ich denn nun als Parameter an avrdude ? Die 
Lösung ist "usbtiny"


Alles in allem, sehr gute Qualität, tip-top Preis - was will man mehr.


Mein altes, paralleles Programmierkabel habe ich gleich mal weggepackt.
#2162217
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Hallo,

ja der Programmer funktioniert unter "avrdude" als usbtiny.
Da man für WinOS noch einen Treiber benötigt, sollte man diesen hier 
downloaden:

http://www.ladyada.net/make/usbtinyisp/download.html

P.S. Meine USBTinyISP mit herkömmlichen Bauteilen - für Menschen die 
keine SMD löten wollen oder können - ist auch fertig und läuft 1A.

.
Angehängte Dateien:
(Firma: eHaJo.de) Persönliche Seite #2162444
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us73 schrieb:
> - Identifizierung der SMD-Bauteile, da die Aufschrift teilw. etwas
> verwischt war, was sich aber nach dem Ausschluss-Verfahren lösen liess.
> (Und Ausmessen wäre ja auch noch gegangen)

Das wird sich jetzt in Zukunft ändern :-) Bishher hab ich mir ja die 
Mühe gemacht auf jeden Abschnitt von Hand den Wert draufzuschreiben. Ab 
sofort klebe ich einfach einen Ausdruck vom Laserdrucker drauf (Bilder 
folgen).

>
> - die rote LED hatte keinen (für mich erkennbaren) Aufdruck bzgl. der
> Polarität. Aber Ausmessen und Vergleichen gg. die grüne mit Aufdruck hat
> wunderbar funktioniert.

Das ärgert mich auch sehr. Die LEDs die ich jetzt bekommen habe, haben 
die Kathode mit zwei pipikleinen Pünktchen markiert. Ich werde im Wiki 
dazu entsprechende Doku einfügen.

> Alles in allem, sehr gute Qualität, tip-top Preis - was will man mehr.
>
>
> Mein altes, paralleles Programmierkabel habe ich gleich mal weggepackt.

Dankeschön :-)
(Firma: eHaJo.de) Persönliche Seite #2163470
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So sehen die Bauteile jetzt im Bausatz aus. Ich finde das sieht jetzt 
schon quasi richtig professionell aus :-S

Und dann noch ein Bild vom aufgebauten Bausatz wie der dann final 
aussieht: Schrumpfschlauch und gewinkelte Stiftleisten.

Am Wochenende gehts ans Bauteile eintüten :-)
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Gast #2163656
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> So sehen die Bauteile jetzt im Bausatz aus.

Zu-Hause-Bastler, was willst Du mehr ?

> Und dann noch ein Bild vom aufgebauten Bausatz wie der dann final
> aussieht: Schrumpfschlauch und gewinkelte Stiftleisten.

Hannes,

hast Du schonmal darüber nachgedacht, anstatt der Stiftleiste(n) einen 
abgewinkelten Wannenstecker zu verwenden ?
Was Baugrösse etc. angeht, habe ich das noch nicht im Detail angeschaut, 
aber die Sache wäre dann verpolungssicher bzw. fehlervermeidend.

Und vielleicht willst Du ja in deinem Shop noch ein 6-auf-10 
Adapter-Board anbieten. Inzwischen habe ich mir eins gebaut, gg. eine 
fertige Platine hätt ich aber auch nichts einzuwenden gehabt. Ob das 
aber ein "Business-Case" für dich ist, kann ich leider nicht 
vorhersagen...
(myavr.de bietet sowas als "ISP Connect Kit 10 / 6polig" an)
(Firma: eHaJo.de) Persönliche Seite #2164264
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us73 schrieb:
> Hannes,
>
> hast Du schonmal darüber nachgedacht, anstatt der Stiftleiste(n) einen
> abgewinkelten Wannenstecker zu verwenden ?
> Was Baugrösse etc. angeht, habe ich das noch nicht im Detail angeschaut,
> aber die Sache wäre dann verpolungssicher bzw. fehlervermeidend.
>

Jupp, darüber hab ich kurz nachgedacht und dann sofort wieder damit 
aufgehört :-) Der Stecker hätte schon Platz, die Stiftleiste kostet aber 
etwa 10 mal weniger. Ich bin zu Kundenpreis-orientiert ;-) Ich kann ja 
ein "Upgrade" anbieten für den Stick!

> Und vielleicht willst Du ja in deinem Shop noch ein 6-auf-10
> Adapter-Board anbieten. Inzwischen habe ich mir eins gebaut, gg. eine
> fertige Platine hätt ich aber auch nichts einzuwenden gehabt. Ob das
> aber ein "Business-Case" für dich ist, kann ich leider nicht
> vorhersagen...
> (myavr.de bietet sowas als "ISP Connect Kit 10 / 6polig" an)

Hm, 5.50€ ist nicht viel bei myavr. Sind wahrscheinlich 2 bis 3€ 
Materialkosten, je nachdem wieviel ich auf Lager lege. Mal überlegen... 
Ich kann ja mal nen Link auf myavr im wiki einpflegen, dann findet man 
das auch wenn mans sucht...
(Firma: eHaJo.de) Persönliche Seite #2165056
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Dass du die Adresse von meinem Shop auf den USB-Stecker geklebt hast 
berührt mich gerade echt zutiefst :-) Vielen Dank!!!

Du hast recht, die Pin-Order von meine Schaltplan ist wie bei Jumpern 
üblich, da ich ja auch das Bauteil "Jumper" verwendet habe. Da aber ein 
Flachbandkabel angeschlossen wird sollte die Pin-Order wie rechts sein.

Anbei nochmal ein (absichtlich großes) Bild von den LEDs mit ihren 
Polungen. Artikel dazu: http://wiki.ehajo.de/index.php/LED-Polarität
Angehängte Dateien:
#2182932
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Hey,
hab mir den Programmer bei ehajo.de bestellt und zusammengebaut, aber 
ich habe ein Problem... Hab hier einen Mega48 mit dem funktioniert der 
super, aber den will ich in eine Fernsteuerung einbauen, die einen 
Mega64 drin hat und an der Fernbedienung funktioniert er nicht.
Hab von einem Freund einen anderen STK500-Clon, der funktioniert an der 
Fernbedienung.
Hat jemand eine Ahnung woran das liegen kann?
com0com und USBtiny500 sind installiert(geht es auch irgendwie ohne?)
#2183127
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Hallo Frank,

ich verstehe deine Frage leider nicht - was hat ein Mega48 in einer 
Fernsteuerung mit Mega64 zu tun ?

Zu beachten ist auch immer die Kabellänge des ISP Programmers zur 
Schaltung und natürlich die Belegungen der ISP-Steuerleitungen.

Für was benötigst Du com0com ?

Mit avrdude 5.10 (ist in WinAVR enthalten) und burn-o-mat 
(avr8-burn-o-mat.aaabbb.de) unter WinOS und den passenden Libusb 
Treibern (DLL) kann man problemlos alle 8-Bit Atmel programmieren.

Mach doch mal ein Bild deiner Fernsteuerung und füge bitte einen 
Schaltplan hinzu. Ok ?
#2183377
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Hallo Uwe,
Der Mega48 hat mit der Fernbedienung nichts zu tun, den hab ich auf nem 
Steckbrett und hab mit dem einfach probiert, ob der Programmer 
funktioniert.
Die Kabellänge zwischen Programmer und Chip beträgt ca 15cm, das sollte 
kein Problem sein...
Das com0com hab ich genommen um AVRStudio nutzen zu können, aber stimmt 
hab auch grade gesehen, dass ich das für AVRDUDE nicht brauche.
Aber im AVRDUDE habe ich genau das gleiche Problem, UBSTiny mit mega48 
geht, ISP Prog mit Mega64(Fernbedienung) geht, aber USBTiny und Mega64 
geht nicht
Burn-o-Mat hab ich auch probiert, aber da kann ich bei mir irgendwie 
keinen Programmer auswählen, nur den Port.
Den Schaltplan gibt es hier
http://th9x.googlecode.com/svn/trunk/doc/schaltplan-transmitter.pdf

Ich hatte mich bei dem anlöten der Kabel einfach an das Bild gehalten, 
dass ich angehängt habe, das ist von der gleichen Seite wie der 
Schaltplan(ist so ein Umbaututorial)
Angehängte Dateien:
#2185221
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Ja das hab ich auch gesehen... Ich weiß auch nicht, warum der so groß 
ist, vermutlich um sicherzustellen, dass der Reset nicht ausversehen 
ausgelöst wird(wäre bei ner Modell-Fernbedienung ziemlich doof^^)
Wieso kann es denn durch den Kondensator vorkommen, dass ein Programmer 
geht und ein anderer nicht? Treiber zu schwach?
Ich hab grade mal ein bisschen it der ISP-Geschwindikgeit rumgespielt, 
wenn ich im AVRStudio auf 4khz stelle, dann kann ich zumindest die 
Signatur auslesen. Hab es bei AVRDude mal mit "-B 250" versucht, dann 
kann ich den Flash auslesen, aber es geht mehr als Langsam(also so 
RICHTIG langsam, nach 5min und 10% hab ich abgebrochen) hab noch ein 
paar andere Werte probiert, aber schneller gehts nicht, und wenn ich 
weit von 250 weg bin, geht garnichts mehr...

Jetzt wo du es sagst sehe ich es auch mit dem CON10, aber wenn ich die 
Platine richtig lese ist CON10 genau die Lötpads an die ich die Kabel 
angelötet habe(zuindest geht RST nur zu dem Widerstand, dem Kondensator 
und dem Lötpad und Mosi/Miso gehen nur zu nem Widerstand und nem Lötpad
Außerdem gibt es ein Passendes Programmiergerät für die Fernbedienung, 
das mit Federkontakten an die Lötpad geht(das ist nur relativ teuer und 
vermutlich für die nächsten Monate nicht verfügbar :-( ), glaube nicht, 
dass die sich so einen Umstand machen würden, wenn es einen 
Steckverbinder geben würde...
(Firma: eHaJo.de) Persönliche Seite #2185284
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Frank F. schrieb:
> Ich hab grade mal ein bisschen it der ISP-Geschwindikgeit rumgespielt,
> wenn ich im AVRStudio auf 4khz stelle, dann kann ich zumindest die
> Signatur auslesen.

Na das macht doch absolut Sinn. Der Programmierstick legt ja die 
Resetleitung auf GND zum Programmieren (bzw. taktet die wahrscheinlich). 
Wenn da ein dicker Kondensator draufhängt dauert das natürlich schon ne 
gewisse Zeit bis die Leitung unten ist. Wobei ich gerade im Schaltplan 
(vom Stick) sehe, dass die RST-Leitung ja direkt an den OC vom attiny 
geht, das sollte also kein Thema sein. Je nachdem wie groß die 
Kondensatoren von den MOSI und SCK - Leitungen sind können natürlich die 
1k in Serie auf dem Stick Probleme machen und eine lange Entladezeit 
verursachen.
#2185315
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bingo schrieb:
> MOSI und MISO stimmen nicht, die sind direkt neben SCK (Pins 11-13)

Stimmt, das hat mich auch erst gewundert, aber dann hab ich im 
Datenblatt das gefunden:

"Even though the SPI Programming interface re-uses the SPI I/O module, 
there is one important difference: The MOSI/MISO pins that are mapped to 
PB2 and PB3 in the SPI I/O module are not used in the Programming 
interface. Instead, PE0 and PE1 are used for data in SPI Programming 
mode as shown in Table 27-13." (Seite 310 Atmega64A Datenblatt)

Aber es wundert mich schon, dass es mit dem ISP Prog auf anhieb 
funktioniert...
Gast #2281602
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Also bei mir hat der Programmer an der th9x zuerst auch nicht 
funktioniert. Danach habe ich die beiden Schutzwiderstände in der MOSI 
und SCK Leitung (R6 und R7) von 1.5K auf 47 Ohm verkleinert. Seitdem 
funktioniert der Programmer.
Mein Reset-Kondensator ist aber möglicherweise auch noch eine ältere, 
kleinere Variante. D.h. eventuell ist bei neueren Anlagen der Reset-C 
ein Problem.


Die Programmierpins MOSI und MISO sind beim Mega64 übrigens wirklich 
sehr seltsam belegt. Im Programmiermodus werden andere Pins verwendet 
wie im Normalbetrieb.
Gast #2369477
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Hallo zusammen,

ich habe Probleme mit dem ISP Stick.
Zunächst habe ich festgestellt, dass er anscheinend mit AVR Studio 5 und 
der letzten (nun verfügbaren) AVR Studio Version 4 nicht funktioniert. 
Ich bekomme keine Verbindung.
Ich habe dann eine frühere Version vom AVR Studio 4 aufgespielt, mit der 
ich auf meinem anderen Rechner bereits erfolgreich programmiert habe. 
Damit hat er dann eine Verbindung hinbekommen.
Nun ist es aber so, dass der Programmer zwar verbindet, aber beim 
Auslesen der Signatur scheitert. Manchmal klappt es auch die Signatur 
auszulesen und ich kann ein Flash aufspielen. Aber spätestens beim 
EEPROM ist wieder keine Verbindung vorhanden.
ISP Leitung ist nur 10cm, ISP Frequenz 115.2kHz.
Hat jemand eine Idee oder gleiche Erfahrung?
#2369480
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Hallo !

ich betreibe 4 der ISPtinyUSB und sie laufen alle mit avrdude unter 
Linux perfekt.

Die laufen bei mir im vergl. zu meinen USBASP ISP Programmer besser und 
zuverlässiger. Ich habe einige USB-Kabel, die mögen die USBASP nicht.

Evtl. versuchst Du dein Problem ein zu kreisen, indem Du avrdude 
(testweise) zum Beschreiben verwendest.

ok ?
Gast #2369544
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Hi,
habe den Stick nach Schaltplan und mit der Software von Hannes Jochriem 
in konventioneller (nicht SMD) Technik nachgebaut und funktioniert unter 
avrdude zuverlässig. Allerdings nicht an jedem USB Port. Benutze Windows 
7 64bit Rechner mit aktuellem Treiber. Bei manchen USB Schnittstellen 
wird der Stick nicht erkannt. Windows sagt mir "USB Device not 
recognized".
Neuinstallation des Treibers hilft nicht. Scheint wohl problematisch zu 
sein, die USB Device ID zuverlässig zu erkennen. Vielleicht nur ein 
Timing Problem. Ähnliches Verhalten habe ich übrigens auch mit USB 
Steckdosenleisten (Gembird SIS PMS), die anscheinend auch auf 
Mikrocontrollerbasis aufgebaut sind und nicht 100 prozentig USB konform 
zu sein scheinen.

Karl
Gast #2369679
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Mmh, das ganze wird noch misteriöser.
Ich habe nun einen Atmega8 am Stick hängen, dieser lässt sich problemlos 
programmieren, keine Verbindungsunterbrechung.
Aber bei einem Attiny13 habe ich die obigen Probleme. Am µC liegt es 
nicht, habe schon diverse (neue) Attiny13 versucht. Habe an VCC und GND 
noch einen Stützkondensator hingebastelt, aber das brachte auch nichts.
Gast #2781253
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Ja noch einer, mit tiny45/85 und in TH Ausführung und 10 Pin ISP Header,
Abgesehen von ISP soll der auch noch andere Verwendung haben, deshalb
Neuauflage, bzw Nachfrage ob sowas aktuell ist.
Preis, Bauteilkosten+30% , also ca 3€ inkl Versand.
Gast #2781331
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Ja, 3€ ist erstmal geschätzt, reine Bauteilkosten inkl Platine sind 2€.
Stecker 40Cent, Hühnerfutter 40Cent, CPU 50 Cent, Platine 60 Cent,
3 Cent Trasport/handling. Alles als Bausatz zum Selberlöten.
Wenn es dann zum Schluss 3.3€ oder auch max 3.6€ werden, mehr wird es
garantiert nicht. Ich feile noch ein bisschen an der Platine rum,
eventuelle Wünsche könnte ich noch berücksichtigen, ansonsten werden
die Platinen am Montag bestellt.

Abgesehen von Programmer soll das Ding auch als Logger, i2c Sniffer,
IR-Schnittstelle Funk Schnittstelle dienen mit zusätzlichen Bauteilen.
(Firma: guloshop.de) #2781754
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Obi-Wan Kenobi schrieb:
> Ich nehm auch einen, schick mir einfach ne PM :)

Ja, ich will auch einen! Schick mir am besten gleich den ganzen Stick 
per PM!

Sollte ja kein Problem sein, wahrscheinlich handelt es sich nicht nur um 
einen anonymen virtuellen Forums-User, sondern auch um einen virtuellen 
Stick. ;-)

Oder irr ich mich? Wie wärs mit einer Registrierung? Tut auch bestimmt 
nicht weh! :-)

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