Hi, ich brauche für meine Bühnensteuerung eine Anzeige auf der ich 4 Zeilen Text anzeigen kann, die auch aus 5m noch gut zu lesen sind. Mein erster Gedanke war ein TFT Display im VGA-Modus zu verwenden, aber die sind ja wirklich Sauteuer. Nachdem ich den Thread "Zeigt her eure Kunstwerke" gesehen habe überlege ich jetzt in Richtung LED-Matrix. Was denkt Ihr darüber? Gibt es bezahlbare große LED-Module (monochrom reicht), oder macht man besser selbst eine Platine mit einer entsprechenden LED-Matrix drauf? Bin für gute Vorschläge sehr Dankbar. Gruß Tom
Von Kingbright gibt es sogar LED-Matrixen mit 100mm Höhe: http://www.kingbright.com/manager/upload/pdf/TBA40-11EGWA%28Ver1189412198.9%29 Sonst kannst du als Faustregel nehmen: Texthöhe (7-8 Pixel) in cm = Leseweite mal ca.1.5 .... Bsp: 50mm Texthöhe = ca 7-8m Leseweite Sonst kannst du mal hier schauen: http://www.kingbright.com/product_main1.php?product01=20050504115323&product02=20050526043255&lang=English#20050526043255 Ich würde dir diese empfehlen: http://www.kingbright.com/manager/upload/pdf/TA23-11YWA%28Ver1189410861.9%29 oder http://www.kingbright.com/manager/upload/pdf/TA24-11YWA%28Ver1189411556.8%29 Gelb kann man am besten lesen und mit 8 Pixeln in der höhe, kannst du auch unterlänge anzeigen. Z.B: bei einem g oder p ... und 60mm kann man aus ca. 7-10m lesen
Danke für die Supertipps! Ist Gelb wirklich am besten zu lesen? Auch bei Tageslicht? Ich hätte jetzt eher auf Rot getippt. Wenn ich Unterlängendarstellen will, wie viele Pixel bleiben mir dann für die normalen Buchstaben? Nimmt mann dann pro segment einen eigenen Controller-Chip? Danke und Gruß Tom
Normal nimmt man immer 7 Pixel höhe... Hier ist mal ein Bild: http://www.mikrocontroller.net/attachment/69803/IMG_4389_2.jpg Ich kann dir gerne auch mal meinen Quellcode schicken
>Sonst kannst du als Faustregel nehmen: Texthöhe (7-8 Pixel) in cm = >Leseweite mal ca.1.5 .... Bsp: 50mm Texthöhe = ca 7-8m Leseweite Da haut was nicht hin ;) Texthöhe = Leseweite x 1.5 50mm != 7 x 1.5 Ich glaube das sollte heisste Texthöhe x 1.5 = Leseweite ;)
Hallo Tim, vielen dank, wäre super mit dem Code. Wie steuerst Du die Dinger denn an? Nochmal zur Farbe? Gelb oder Rot wenn sowohl Tageslicht als auch Bühne? Bzw. gibt's die auch zweifarbig? Wo bekommt man diese großen Module denn zu vernünftigen Preisen? Gruß Tom
Nils S. schrieb: > Ich glaube das sollte heisste Texthöhe x 1.5 = Leseweite Ich glaube das sollte heissen >>>>> Texthöhe (in cm) x 1.5 = Leseabstand (in m) <<<<< Denn sonst habe ich 50 mm Texthöhe und eine Leseweite von ca. 75 mm ;-) Für die, die sich etwas schwer tun bein umrechnen der ganzen Zehnerpotenzen wäre das dann mathematisch korrekt: >>>>> Leseabstand = Texthöhe x 150 <<<<< Das passt dann auch ganz gut zu meinem Monitor: 3mm Zeichenhöhe (naja, eher nur 2mm), 450mm Leseabstand.
Ich steuere die Module Spaltenweise an: Der Vorteil->Laufschriften sehen nicht kursiv aus. Es ist also auf jedem Modul die erste Spalte an, mit den Entsprechenden LEDs... dann kommt die zweite, usw... Im Schaltplan kannst du ja mal nachsehen. (siehe Anhang ;) )
D.h. Du verwendest für jedes Segment ein Schieberegister und keinen fertigen Displaycontroller und 6 Segmente an einem mega32, richtig? Nochmal zur bezugsquelle, wo hast Du die Anzeigen her?
Ich hab sie aus einer alten ausgelötet :) Und ich verwende keinen fertigen Controller
schau dir mal dieses Display an.: http://solarlogshop.de/shop/category_83/Display-Forum.html?shop_param=cid%3D%26
Thomas Burkhart schrieb: > Mein erster Gedanke war ein TFT Display im VGA-Modus zu verwenden, aber > die sind ja wirklich Sauteuer. Ein TFT-Monitor ist für unter 100 EUR* zu bekommen - dafür wirst Du kaum irgendwas mit LEDs zusammenbauen können; nicht, wenn es vier Zeilen mit relevanter Textmenge darstellen soll. *) willkürliches Beispiel: 19" Diagonale bei 16:9-Seitenverhältnis, Reichelt, 86 EUR.
@Rufus: Den muss ich aber immer noch zuerst zerlegen :-( Und die Lesbarkeit bei unterschiedlichem Licht spricht tatsächlich für LEDs Ich muss es mal durchrechnen, abhängig für wie viel man die Kingbright Module bekommt. Gruß Tom
Thomas Burkhart schrieb:
> @Rufus: Den muss ich aber immer noch zuerst zerlegen :-(
und vor allem auch ansteuern können.
Nee Laufschrift reicht nicht, da ich auf der Bühne sehen muss was als nächstes dran kommt. Aber ich hab grad mal bei Kingbright nachgefragt, die 2,3 inch 8x8 in Bi-Color kosten bei 1000 Stück 3€ D.h. bei 4 Zeilen a 8 Elementen macht das 96€, das ist gegenüber TFT auf jeden Fall unschlagbar. Danke für den Guten Tipp, ich denke ich werde den Weg gehen. Gruß Tom
und was machst du dann mit den restlichen 968 Stück? Warum muss es denn bicolor sein? Dazu kommen dann noch die Kosten für Ansteuerung, Leiterplatten und Gehäuse.
Das wird eventuell ein Produkt in kleiner Serie bei 32 Stück bin ich schon bei den 1000. BiColor hat halt den Vorteil, dass ich verschiedene Zustände noch mal farblich hervorheben kann, z.B. aktiver zustand, ächster zustand, warnung Bei dem Schaltungsansatz von Tim, sind die Bauteilkosten dank der Schieregister nicht allzu hoch. Tom
Die Platinen hatte ich für meine Anzeige auch China geholt. 3x Startboard + 6x Erweiterungsboard für ca. 130Eur
>D.h. bei 4 Zeilen a 8 Elementen macht das 96€, das ist gegenüber TFT auf >jeden Fall unschlagbar. 17"-TFT Monitore gibt´s neu schon ab ca. 90 Euro Dazu ein einfaches Motherboard mit nem völlig laschen Prozessor oder gleich nen alten PC (z.B. bei Pollin einen alten Desktop komplett für 59,90 oder einen Mini Barebone für 69,90) Zusammenstecken und loslegen. Summe für alles: ca. 150 Euro! Dabei musst du dir keine Sorgen mehr wegen Gehäuse machen, die Programmierung ist kinderleicht, Anschluss über LAN etc möglich.. Also da würd ich erst gar nicht anfangen, zu basteln! Als Betriebssystem könntest ein Linux oder das Reactos draufmachen. Und wenn du ein bisschen recherchierst, bekommst das ganze sicher noch günstiger!
Sorry bei dem Barebone ist weder HDD noch RAM drin.. also scheidet der aus :-(
Versuche es doch mal mit Groß-LCD! Eine feine Sache, ich habe mal damit zu tun gehabt. http://www.element-displays.com/
Falls du nur ein einzelnes Exemplar aufbauen willst, kann ich dir ggf aus meiner Krabbelkiste ein TFT-Panel (müsste 10" sein) zukommen lassen. Vielleicht finde ich sogar noch nen passenden Inverter dazu. Jaja, was tut man nicht alles für ne Kiste Bier ;-)
Ihr seid echt super! nee, das ganze soll ein Produkt werden. Für die LED spricht einfach gut zu lesen auch bei Dunkler Bühne und bei 4*8 Modulen super große Darstellung. So ne Platine kostet bei 20 Stück auch nur 30€ mit allen Modulen drauf. Dazu ein mega128 + XBee und ich bin glücklich. Bloß kein ganzer PC soll ja klein und portabel sein, am besten in Alukoffer. Gruß Tom
Große LCD Anzeigen kosten aber auch nicht weniger als LED-Anzeigen. und wie Thomas auch schon gesagt hat sind LEDs einfach gut lesbar... im Dunkeln müssen die auch nicht extrem hell sein. Wenn du fragen hast zu LED-Anzeigen kannst du dich gern melden... ich denke ich kenne mich da ganz gut aus :) auch per Email: timhot @ gmx dot de
Ein PC ist nicht unbedingt groß! Schau dich mal bei Kontron um. Da gibts Dimm-PCs die sind 68 x 40 mm groß. Da suchst du dir einen mit VGA und LAN raus. Dann nimmst du nen TFT-Monitor packst beides in n Gehäuse und gut ist. Dazu könntest du noch ne WLAN-Karte reinbaun dann brauchst du nur Strom... Also wenn du das verkaufen willst würde ich an deiner Stelle die TFT+PC-Lösung bevorzugen die ist am Schluss wesentlich billiger und du hast mehr Features. lg
Schon mal gekuckt, was die Kontron-Dinger kosten? Da nist Du ruckzug mit 180€ dabei. Und wie gesagt lesbarkeit ist bei den LEDs auf jeden Fall besser. Das Ding soll wirklich nur Anzeigen. Zur Datenübertragung bekommt es ein ZigBee-Modul Gruß Tom @Tim: Danke für das Angebot, ich komme sicherlich drauf zurück.
Wenn Dir 180 Euro (meinetwegen für nix) bei diesem Projekt schon zu teuer sind, laß besser die Finger davon. Oder willst Du die Sachen nachher verschenken? Ich würde einen guten TFT-Monitor (Größe nach Bedarf) und ein ATOM-Board nehmen, um die Hardware umgehend fertigzustellen. Dann kann man sehen, ob es so geht und was ggf. geändert werden müßte. Dabei hat man viele Spielmöglichkeiten, die Darstellung zu optimieren. Warum ein fertiger Monitor erst aus seinem Gehäuse ausgebaut und neu verbaut werden soll, ist mir nicht klar. Die Teile sind so 'schlank', dass man sie komplett neu verkleiden kann. Die Fummelei mit LEDs und irgendwelchen Controller-Chips sollte man nur dann angehen, wenn man genau weiß, dass die Hardware ausreichend sein wird (Farbe, angezeigte Schriftgröße, Schriftart, +++).
Tauwetter schrieb: > Wenn Dir 180 Euro (meinetwegen für nix) bei diesem Projekt schon zu > teuer sind, laß besser die Finger davon. Oder willst Du die Sachen > nachher verschenken? Ich denke Du verstehst die Anwendung nicht vollständig. Es geht darum einige Zeilen Text als Info an einen Künstler auf einer Bühne zu übermitteln und dass über einige Entfernung auch bei schlechtem Licht. Die 180€ zusammen mit nem TFT sind wir dann schon bei 250€ sind mir als HK definitiv zu hoch, schließlich soll dieses reine Display nicht für nem 1000er verkauft werden. Außerdem mag ich keine PCs im Bühnenbetrieb. Bei nem µC weiß ich, dass er einfach läuft. Tom
Ich weiss nicht, ob dir die zu klein ist, aber mit 33mm Texthöhe sicher auch noch auf ein paar Meter ganz gut zu lesen.. und vorallem günstig ;-) http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=2;GROUPID=3002;ARTICLE=31584;SID=28Ob8Fa6wQARwAAD@WS3s9b5dc0864804480f5c1d3626fb87f2d9
Ist vielleicht doch etwas klein, aber Danke. ich finde den 1000er Preis für die Großen eigentlich auch ganz annehmbar. Tom
Dann würd ich dir vielleicht auch welche abnhemen wenn du die 1000 kaufst ... also wenn du welche verkaufen würdest
Hallo Tim, wenn das ganze tatsächlich in Produktion geht, verkaufe ich gerne welche :-) Schließlich kosten die bei 2500 nur noch 2,70€ Gruß Tom
>Ich denke Du verstehst die Anwendung nicht vollständig. Mag ja sein. Was ich sagen will, dass es erfahrungsgemäß nicht sinnvoll ist, zu kleckern und sich mit 1000er Stückpreisen von LEDs zu verzetteln - gerade weil es sich um keine große Stückzahl handelt. >Außerdem mag ich keine PCs im Bühnenbetrieb. So ein Atom-Board bietet zu geringsten Kosten die Möglichkeit, TFT-Monitore mit viel Spielraum anzusteuern. Ein PC wird es dann daraus, wenn ein Betriebssystem + weitere Hardware (insbesondere mit vielen wackeligen Steckverbindern) dazu kommt. Aber gut, Du wirst uns sicherlich über Deinen Erfolg informieren :-)
die hier sind Distri für Kingbright, da kann man auch kleinere Stückzahlen für wenig Geld bekommen.(Handeln ist angesagt.) http://www.menges-electronic.com (jetzt warte ich nur noch auf die ... UG...:in China geht noch was..^^)
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