Riesiger Trafo Für was ?

PA Verstärker z.B.

Atze

Ja, wollt ich auch grad schreiben würd mit Spannungsverdoppler nen gutes 
Netzteil für diverse Audioverstärker hermachen (2x über 46V +  etliche 
A)
Wollte mal einen Verstärker (mit TDA7296 oder ähnlich)bauen, bin aber am 
Netzteil gescheitert (sollte möglichst aus vorhandenen Teilen bestehen, 
Trafo war aber zu schwach.)

0.5KW endstufe, ist mächtig rums für die Werkstatt.
MFG
Ben

Telekommunikationszeug in 48V Technik?

Der aufgedruckte Schriftzug "TR1-1500" hat wohl was zu bedeuten. TR1 
steht wahrscheinlich für "eine Ausgangsspannung". Die "1500" vielleicht 
für 15A. Ich kann aber nicht genau sehen, wie groß der Trafo wirklich 
ist. Stell doch mal einen Menschen daneben...

Kai Klaas

>  Und für was man das Ding benutzen kann?

Keine Ahnung, winziges Teil.

Den, den ich hier noch bewegen kann, der ist 8 mal so gross.

MaWin schrieb:
>>  Und für was man das Ding benutzen kann?
>
> Keine Ahnung, winziges Teil.
>
> Den, den ich hier noch bewegen kann, der ist 8 mal so gross.

Die Atwort kannste knicken wir sind hier nicht beim Schwanzvergleich 
welcher ist der größte.

Philipp schrieb:
> Ja, wollt ich auch grad schreiben würd mit Spannungsverdoppler nen gutes
> Netzteil für diverse Audioverstärker hermachen (2x über 46V +  etliche
> A)
> Wollte mal einen Verstärker (mit TDA7296 oder ähnlich)bauen, bin aber am
> Netzteil gescheitert (sollte möglichst aus vorhandenen Teilen bestehen,
> Trafo war aber zu schwach.)



meinste nicht das der Trafo hier ein wenig unterfordert ist mit den 
TDA7296???

In der Leistungsgrößenordnung in die ich (und andere) den Trafo auf dem 
Bild schätzen, würd man so ne Endstufe wohl eher diskret aufbauen. Es 
gibt zwar durchaus auch integrierte Bausteine, die das aushalten aber 
beim Eigenbau weiß man, was drin steckt :-)
Man könnte genausogut die Ausgangsspannung Gleichrichten und glätten und 
über nen 7805 nen µC damit betreiben.Etwas overkill
Der von  mir geplante Verstärker war für mein Bastelzimmer gedacht, 
(neben Heizungskeller, waren früher Öltanks din) schätzungsweise 4.5x5m. 
Leistung waren nicht mehr als 50 W angepeilt. Dort stand aber schon 
damals mein Röhrenverstärker und das Projekt mit dem tda sollte nur mal 
ein Versuch sein, da mir selbiger gerade in die Hände gefallen war. Den 
Trafo hatte ich bei Pollin bestellt, er war aber leider nicht mehr 
Lieferbar.

Ein halbwegs sinnvoller einsatz wäre beispielsweise ein Wechselrichter 
für Photovoltaik-anlagen oä.

> Die Atwort kannste knicken wir sind hier nicht beim
> Schwanzvergleich welcher ist der größte.

Mario, du hast angefangen und bist ein schlechter Verlierer,
so ist das, schau dir Überschrift ins Auge.

habe hier einen ähnlichen trafo rumfliegen.

er stammt aus einem OVERHEAD-PROJEKTOR und liefert 36V für entsprechende 
overheadprojektor-glühbirnen.

ich wette, dein trafo stammt auch mit 99%er sicherheit aus einem 
overheadprojektor.

sind die angegebenen 46V die leerlaufspannung? das könnten ja mit 
200W-birne locker 36V werden...

> ich wette, dein trafo stammt auch mit 99%er sicherheit aus einem
> overheadprojektor.



ne das Ding stammt aus einer USV Anlage
Ich glaube nicht das ein Projektor son Teil drinn hat der wiegt 30Kg den 
Projektor möcht ich mal sehen. :-)

Ich werd mir wol eine Nette kleine Endstufe bauen

Philipp schrieb:
.....
> Den Trafo hatte ich bei Pollin bestellt, er war aber leider nicht mehr
> Lieferbar.

Hast du eventuell Schaltpläne für eine Enstufe wo ich den Trafo 
einsetzen kann??? Der Trafo liefert 46V Leerlaufspannung

Mario K. schrieb:
> Ich glaube nicht das ein Projektor son Teil drinn hat der wiegt 30Kg den
> Projektor möcht ich mal sehen. :-)

also meiner (der aus dem OHP) wiegt satte 20kg.


USV-Anlage = ?


Bei den großen Trafos weicht meistens die Leerlaufspannung nicht sooo 
sehr von der Spannung unter Last ab.
Um böse Überraschungen zu vermeiden, würde ich aber trotzdem mal unter 
Volllast messen.

Für ne Endstufe wäre aber eine Mittenanzapfung nicht schlecht. Also 
abwickeln und gleich bifilar neu wickeln...

Du mit abwickeln ist da nix. Das würde sehr schwer werden das 
Kupferkabel sie hier viel zu mächtig aus. Das ist auch nicht Rund sonder 
platt.

Man kann doch auch eine Symetrische Spannungsquelle aufbauen oder ????

Gewisse Funkamateure der Gattung "Großes Maul und kleine Ohren" werden 
dafür sicher eine Verwendung finden.

Für 10kg Kupferschrott bekommt man 50€

du kannst auch einfach zwei riesige elkos in serie schalten und an die 
gleichgerichtete trafospannung anschließen.
zum ausgleich möglicher kapazitätstoleranzen zwei widerstände von ca. 
100R bis 1K parallel zu den elkos.
zwischen den beiden elkos entsteht dann eine virtuelle masse.
die ist aber nur für wechselstromverstärkung geeignet!

es gibt aber bestimmt auch hochleistungs-endstufen-ICs, die mit einer 
einfachen spannungsversorgung auskommen...

wieviel Watt ausgangsleistung wolltest du denn haben?

Na ja das was der Trafo hergibt

Mario K. schrieb:
> Na ja das was der Trafo hergibt

kannst ja mal den trafo mit hochlastwiderständen testen.
dann weißt du, was er realistischerweise hergibt.

schätze mal, dass man statt der hochlastwiderstände auch 230V-glühbirnen 
(echte!) nehmen kann. wenn der glühfaden nicht zu heiß wird, haben sie 
einen ziemlich niedrigen widerstand.

hermy schrieb:

> schätze mal, dass man statt der hochlastwiderstände auch 230V-glühbirnen
> (echte!) nehmen kann. wenn der glühfaden nicht zu heiß wird, haben sie
> einen ziemlich niedrigen widerstand.

und woher weiß ich dann die Leistung des Trafos???
Solange die Leerlaufspannung gleichbleibt ( mit lastwiderstand )den 
Strom messen und dann die leistung ausrechen ??? Sehe ich das richtig???

Die Secundärwicklung hat hier nicht die Typische Runde Kupferform sonden 
wie Flacheisenfornm und die ist genau 1cm x 0,3cm

Mario K. schrieb:
> und woher weiß ich dann die Leistung des Trafos???
> Solange die Leerlaufspannung gleichbleibt ( mit lastwiderstand )den
> Strom messen und dann die leistung ausrechen ??? Sehe ich das richtig???

also für pi mal daumen würde ich es folgendermaßen machen:

einige glühbirnen der selben sorte (eine 60W-Birne hat kalt ca. 60 Ohm, 
wird bei 46V wohl um einiges ansteigen, bei 230V sind es dann schon fast 
900 Ohm) und ein stück draht (eisendraht oder so), dass so lang ist, 
dass es einen widerstand von ca. 0.1 Ohm hat (ein normaler Widerstand 
oder ein echter Shunt-Widerstand wäre allerdings besser).

jetzt so viele glühbirnen parallel an den trafo anschließen, bis dieser 
seinen maximalstrom abgibt (trafo wird warm bis heiß).

jetzt stecker ziehen, den draht an einem ende zwischen trafoausgang und 
glühbirnen klemmen, multimeter im V-Bereich (U wechselstrom) an beide 
enden des drahtes anklemmen und wieder unter last laufenlassen, wert 
ablsene (sagen wir mal, es wären 0,5V, die da am drahtwiderstand 
abfallen).

Dann die abfallende Spannung an den Glühbirnen messen.
(sagen wir, es wären 38V)

Zur Stromberechnung:

U = R * I

wenn am 0,1-Ohm-draht 0,5V abfallen, bedeutet das

I = U / R,  also
I = 0,5V / 0,1 Ohm = 5A

P = I * U
also P = 38V * 5A = 190W

es könnte aber schon sein, dass man um die zehn 100W-Glühbirnen braucht, 
eventuell mehr.

So würde ich das jedenfalls machen, ich übernehme aber keine Haftung für 
irgendwas!
Auf jeden Fall sind die entsprechenden Sicherheitsvorschriften zu 
beachten und einzuhalten!
(sag ich jetzt mal zur sicherheit)

#mmmmhhh perfekter Trafo für eine Kohlebogenlampe ;-)
Schön hell

kommt aber auch aufs blechmateriel an. die älteren trafos gehen i.d.r. 
schneller in die sättigung und mussten (für gleiche leistung), grob über 
den daumen gepeilt, deswegen doppelt so groß gebaut werden wie die 
neuen...

"kommt aber auch aufs blechmateriel an. die älteren trafos gehen i.d.r.
schneller in die sättigung und mussten (für gleiche leistung), grob über
den daumen gepeilt, deswegen doppelt so groß gebaut werden wie die
neuen..."

wie alt bzw neu?

Die Aufschrift TR1-1500 wuerde mich 1500VA raten lassen ... ein 
Mikrowellenofentrafo hat ja schon 750-1000 und ist einiges kleiner (eben 
nicht dauerlastfest)....

faustian schrieb:
> "kommt aber auch aufs blechmateriel an. die älteren trafos gehen i.d.r.
> schneller in die sättigung und mussten (für gleiche leistung), grob über
> den daumen gepeilt, deswegen doppelt so groß gebaut werden wie die
> neuen..."
>
> wie alt bzw neu?

bestimmt so 20 Jahre

Glaub ich nicht.

Das Blech ist nicht besser geworden.

Nur die PMPO-Angaben dreister.

MaWin schrieb:
> Das Blech ist nicht besser geworden.
>
> Nur die PMPO-Angaben dreister.

bin kein spezi für trafobleche, aber da gabs irgendwann eine drastische 
verbesserung des blechmaterials die magnetische flussdichte (o.ä.) 
betreffend => wesentlich kleinere trafos

in der röhrenära waren die NTs riesig und schwer. wenn man sich heute 
ein NT gleicher leistung wickeln läßt, fällt der trafo im vergleich zum 
alten exemplar i.d.r. bemerkenswert klein aus...

Pete K. schrieb:
> Ein Class-D Verstärker braucht keine symmetrische Spannungsversorgung.
> Vielleicht wäre das ein Netzteil für den TAS5630.

hast du schaltpläne für solch ein Verstärker

Könnte auch ein Trafo fuer Schutzkleinspannung sein. <50V. Zum arbeiten 
in elektrisch leitender Umgebung.

Falk Brunner schrieb:
> Logisch, heute sind es Schaltnetzteile ;-)

klar, die kann man sich auch sooo gut wickeln lassen ;)))

erster schrieb:
> Könnte auch ein Trafo fuer Schutzkleinspannung sein. <50V. Zum arbeiten
> in elektrisch leitender Umgebung.

Ne der Trafo kommt aus einer USV und die hatte 1,5KW

@MaWin: Die Bleche sind nicht besser, sondern die Trafos werden 
schlechter gewickelt, d.h. weniger Kupfer, weniger Eisen, höhere 
Verluste und Temperaturen. Besser geworden ist nämlich der Isolierlack, 
die dadurch entstehenden Trafos sind es wirklich nicht.

Gruß,

Holm

Holm Tiffe schrieb:
> @MaWin: Die Bleche sind nicht besser, sondern die Trafos werden
> schlechter gewickelt, d.h. weniger Kupfer, weniger Eisen, höhere
> Verluste und Temperaturen. Besser geworden ist nämlich der Isolierlack,
> die dadurch entstehenden Trafos sind es wirklich nicht.
>
> Gruß,
>
> Holm

da muss ich aber noch mal bei dieter nührmann nachgucken...
;)

Pete K. schrieb:
> 46V Ausgang sind für den TAS5630 auch zuviel (46*1,41= 65V).

was gabe es für eine alternative ???

Wie gesagt bin für jeden Rat gut und leicht zu haben ;-)

Ich fände ja die Audio-Endstufe interessant. Vielleicht wird das ja dein 
Einstieg ins Event-Management? ;)

hi Klaus
ich hab deine 12 jahre alte mail gefunden
gast du vielleicht noch die denen trafos
wenn ja ich brauche einen für einen PMA 1560
das riesen ding
mfg alfred

Alfred PLEININGER schrieb:
> ich hab deine 12 jahre alte mail gefunden

Keine Mail, der Post klausenerseits ist allerdings 12J. alt.

> gast du vielleicht noch die denen trafos

Melde Dich besser an, und maile ihm persönlich. I.A. ist
bei alten Threads die Chance gering(er) (dürfte Dir auch klar
sein), jemanden zu erwischen zwecks genannten Teilen.

Hier im Thread sind sämtliche Chancen WEIT geringer - sogar
wenn Du alles nötige an Infos liefertest.

(Und vor allem: Das gehört auch gar nicht hier rein.)

Wie gesagt besser anmelden/registrieren, das geht so:

https://www.mikrocontroller.net/user/register

Dann, danach, damit man Dich direkt kontaktieren kann, im Forum
"Markt" einen Such-Thread (Überschrift: "S(uche): ...") machen.

https://www.mikrocontroller.net/topic/new?forum_id=3

> wenn ja ich brauche einen für einen PMA 1560

Diese RKTs sind ziemlich hoch. In der Leistungsklasse hätte
ich sogar was, aber niedriger - und breiter (die meisten RKTs
sind nicht so hoch gebaut), was aber vermutlich nicht paßt.
Weil oftmals einfach der Platz in der Breite beschränkt ist.

Aber gib in Deinem Thread am besten auch Fotos vom genauen
Innenleben raus, dann wird sich schon was finden.

(Und liefere die ganz präzise gewünschten Leistungsdaten -
also nach Angaben im Handbuch, oder wie weit Du vielleicht
bereit wärst, mit der max. Leistung runterzugehen.

[was prinzipiell über etwas verringerte Speisespannung drin
wäre - Vorsicht, nur bei verringerter Speisespannung darf man
auch das Stromrating verringern, es sei denn, man hat einen
RKT mit reversiblem Thermoschalter und stört sich nicht an
sporadischen Abschaltungen bei vollem Output]

Dann findet sich wohl ziemlich sicher was passendes.

Solltest Du dringend den Original-DENON-TRafo wollen, mußt
Du das konkret angeben... senkt natürlich wesentlich Deine
Chancen, und ist zuallermeist nicht nötig, aber könnte sein,
daß Du das willst.)

Also auf, registrieren und eröffnen.

Christian L. schrieb:
> Klaus wird dir nicht mehr antworten können:
> Beitrag "Tod Klaus De lisson"

:-(

Traurige Geschichte. Das war mir freilich nicht bewußt.

blqlvpz schrieb:
> Wie gesagt besser anmelden/registrieren.
>
> Dann, danach, im Forum "Markt" einen Such-Thread (auf-)machen.

Dummheit müsste weh tun....
und zwar so richtig.