Festplatten Elektronik defekt

Soviel zum Thema Backup...

Wenn du viel glück hast, reicht es das verbrannte Teil auszulöten.
Das klingt verrückt, aber hat schon in einigen Fällen funktioniert.

Darf ich mich anschliessen? Ich hab hier bei mir zwei HDD's liegen, die 
genauso gestorben sind. Ich hab mir das auch so überlegt, dass es reicht 
die auszulöten. Aber muss man die Verbindung dann nicht überbrücken (bin 
mir da mit der Funktion der Diode im Unklaren).
Kann man die nicht ersetzen? Durch 1N4001 oder so?
Welches Netzeil ist besser: Computer oder von Festplattengehäuse?

Danke

> Im Normalbetrieb ist das so, als wäre da kein Bauteil. Erst bei einer zu
> hohen Betriebsspannung opfert sich das Teil, um den Rest zu schützen.

deswegen kann auch das hier funktionieren

> Wenn du viel glück hast, reicht es das verbrannte Teil auszulöten.



Vorgehensweise:

1. Datensicherungs-Medium besorgen
2. Datensicherungs-Software besorgen (oder sich bewußt machen, wie oder 
was man sichern möchte)
3. Sicherungsfähigen Zustand des Rechners herstellen
4. Probe-datensicherung machen von "irgenndwas"
5. Probe-Rücksicherung machen von "irgendwas"
6. Neues Netzteil besorgen für de defekte Platte (oder prüfen, daß das 
orginal Netzteil korrekt ist)

8. Diode an der defekten Platte auslöten

9. Beten, hoffen, daß die Platte noch mal hochkommt.

10. Versuchsaufbau noch mal genauc sichten, ob nichts vergessen wurde

11. Jetzt erst: Platte anstöpsen

12. Wenn Platte erkannt wird, dann sofort Daten sichern

13. Wenn platte nicht erkannt wird oder sich merkwürduig verhalt: Sofort 
stop, alles ausschalten, nachdenken

Ideen:

JEDER Zugriff mittels Computer (z.B. Windows) sollte vermieden werden, 
solange sich de Platte nicht korrekt autonom hochfahren läßt

Eine baugleiche Ersatzplatte besorgen, schauen obn der Tausch der 
Steuerplatine was bringt

Die Platten-Ruine dem Datenrettungsdienst übergeben und sich dei Daten 
retten lassen

zukünftig ab und an eine Datensicherung machen

Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> zukünftig ab und an eine Datensicherung machen

Hallo!

NATÜRLICH ist es absolut RICHTIG, daß man regelmäßig Datensicherungen 
machen soll, aber:
In diesen "Festplatten-Elektronik-Threads" geht's doch fast immer um 
EXTERNE Festplatten und ICH z.B. setzte eben DIESE ein, um eine 
Sicherung der internen HDD zu machen, und ich habe auch eine (weitere), 
auf der meine Digitalfotosammlung "liegt".
JAAAAAA, das "Geschrei" ist groß, wenn die Daten weg sind, aber gibt es 
wirklich jemanden, der (s)eine externe Festplatte (komplett) sichert?
WOHIN sichert man die externe Platte??? - Warum werden die externen 
HDD's nicht gleich im Doppelpack verkauft, so daß man gleich ein 
Sicherungsmedium für die "erste" ext. HDD hätte? ;-)
BITTE verprügelt mich nicht! ;-)

Herzliche Grüße von
Maik

Maik schrieb:
> Ich habe aber auch gelesen, dass es zum einen mit der Firmware Probleme
> geben kann und das sich die Platine auch die Stelle merkt, wo die Köpfe
> (Spuren) beim letzten Abschalten gestanden haben?!?

Die Köpfe werden immer geparkt, das kann sie sich also gar nicht
woanders merken. ;-)

Praktisch alle Festplatten, die ich bislang erlebt habe, speichern
ihre Firmwareupdates, na, wo?  Auf der Platte selbst...  Den
Unterschied merkt man, wenn man die Elektronik einer SCSI-Platte (bei
der das mit dem Auslesen der Firmwareversion ja genormt ist) mal mit
und mal ohne Platte an den Bus klemmt.  Vorausgesetzt, man hat ein
Betriebssystem, das sich dann nicht so weit in Schweigen hüllt, dass
es von dem (offensichtlich ja nicht funktionierenden) SCSI-Gerät gar
nichts mehr zu wissen vorgibt, kann man dann deutlich sehen, wie sich
die Firmware-Revision und teils sogar die Hersteller- und
Typkennzeichnung dabei ändern.

Wenn es wirklich nur die Elektronik ist, kann man also mit einer
Wechselplatine Glück haben.

Wenn natürlich an der Platte selbst was geschossen ist, dann hilft
rein gar nichts mehr.

Maik Borchert schrieb:
> In diesen "Festplatten-Elektronik-Threads" geht's doch fast immer um
> EXTERNE Festplatten und ICH z.B. setzte eben DIESE ein, um eine
> Sicherung der internen HDD zu machen

...was natürlich das Datensicherungskonzept als solches in Frage
stellt.  Es hat schon einen Grund, warum man in der Industrie nach
wie vor lieber auf wechselbare Datenträger sichert: der Ausfall eines
Backup-Laufwerks bedeutet dann nicht gleichzeitig den Ausfall
sämtlicher Backup-Medien.  (Könnte man mit externen Festplatten
natürlich auch machen, wenn man will: vorher zwei baugleiche Platten
kaufen und testen, ob sich die Elektronik wirklich problemlos
austauschen lässt.  Nachteilig ist nur, dass bei diesen billigen
consumer-Laufwerken die Verbindung zwischen Platine und Platteneinheit
praktisch nur für einen einzigen Steck- bzw. Pressvorgang konzipiert
ist.)

Jörg Wunsch schrieb:
>> In diesen "Festplatten-Elektronik-Threads" geht's doch fast immer um
>> EXTERNE Festplatten und ICH z.B. setzte eben DIESE ein, um eine
>> Sicherung der internen HDD zu machen
>
> ...was natürlich das Datensicherungskonzept als solches in Frage
> stellt.  Es hat schon einen Grund, warum man in der Industrie nach
> wie vor lieber auf wechselbare Datenträger sichert: der Ausfall eines
> Backup-Laufwerks bedeutet dann nicht gleichzeitig den Ausfall
> sämtlicher Backup-Medien.

Hallo!

Wir kommen jetzt zwar schon ein wenig in den O.T.-Bereich, aber sei's 
drum:
Ich hab' ja nie behauptet, daß ICH das "ultimative" 
Datensicherungskonzept habe, aber soooooo schlecht fand ich das Ablegen 
eines Images des HDD-Inhaltes auf einer EXTERNEN Festplatte eigentlich 
nicht.
WIE kann man ansonsten "sinnvoll" die Datenmengen heute üblicher 
Festplatten (ich denke mal, kaum jemand hat noch Festplatten unter 80 
GB, sicher einige aber schon welche mit 1,5 TB im Einsatz) auf 
"wechselbare Datenträger" sichern. - Streamer hat im privaten Bereich 
wohl kaum jemand und mit DVD's geht's ja wohl auch nicht, oder?

Herzliche Grüße von

Maik

Icke schrieb:
>>Warum werden die externen HDD's nicht gleich im Doppelpack verkauft
> Es gibt doch USB-Festplatten mit RAID, nur halt nicht zu werbewirksamen
> Schnäbbele-Preisen. Aber wer einmal seine Daten eingebüßt hat, denkt
> vielleicht mal drüber nach.
Hast du da eine Empfehlung?
Die Problematik ist ja leider die, das wenn es zu einem "Stromunfall" 
kommt dann im Zweifel beide Platten "hin" sind.
Ich mache das z.Z. so dass ich die wichtigen/persönlichen Daten 
regelmäßig (meist abends) mittels rsnapschot auf ein Mini-PC System mit 
Software-Raid sichere, und etwa 1-2x im Monat alles auf zwei externe HDs 
im Wechsel.
Da meine persönlichen Daten von der Größe her überschaubar sind geht das 
auch ganz gut, aber bei einem komplettbackup auf die externen HDs ist 
das immer ein recht Zeitintensives Verfahren.

Maik Borchert schrieb:

> WIE kann man ansonsten "sinnvoll" die Datenmengen heute üblicher
> Festplatten (ich denke mal, kaum jemand hat noch Festplatten unter 80
> GB, sicher einige aber schon welche mit 1,5 TB im Einsatz) auf
> "wechselbare Datenträger" sichern.

Indem man sich beschränkt.  Sinnvolle Aufteilung des Dateisystems,
dann kann man festlegen, was einem wirklich wichtig ist und was
nicht.  Die paar Gigabyte meines /home sind mir wichtig, aber das
sind unter 10, und zusammen mit einer inkrementellen Sicherung
passt das prima auf Wechselmedien.  Einige andere Sachen werden
nicht ganz so häufig gesichert, aber damit lässt sich dann das
System zwar vielleicht nicht auf den Stand von gestern abend
zurückholen, wenn mal was total abgebrannt ist, aber wenigstens
auf den Stand von vor zwei Wochen.

Zeug, was ich mit wenig Aufwand aus dem Internet wieder bekommen
kann, muss ich nicht auf'm Backup haben.  Sackweise Compilate von
Betriebssystemdateien auch nicht.

> - Streamer hat im privaten Bereich
> wohl kaum jemand

Doch, warum nicht?  Ich habe eine alte DLT-Jukebox, da muss ich
einmal im Monat den Satz Tapes wechseln, der Rest passiert in der
Nacht automatisch.  Auch der DLT-Nachfolger LTO wurde schon privat
gesichtet.  Ja, das gesamte Backupsystem kostet mehr Aufwand, als
manch einer gewillt ist, für seine erste Festplatte zu spendieren,
aber das sind mir meine Daten (also zumindest die, die auch
gesichert werden) dann wert.

Ist halt immer eine Abwägung zwischen dem, was einem ernstlich
wichtig ist und dem Aufwand, den man spendieren will.  Ein System
aber, das zwar billig ist, aber bei dem man nur mal einen Stecker
verwechseln muss, um den kompletten GAU zu verursachen, würde ich
als Backupsystem als Fehlkonzeption ansehen.  Nach dem Gesetz von
Murphy fällt das genau dann aus, wenn man es am dringendsten
benötigen würde.

Ich möchte meine Festplatte(n) ungern ohne Schutzdiode betreiben. Kann 
ich die P6SMB15A von VISHAY verwenden (gibts bein csd-Electronics)?

Nein, das Klacken ist kein "Haken" der Köpfe, sondern die fahren
einfach regelmäßig hin und her, um sich zu rekalibrieren.  Offenbar
ist da irgendwas außerhalb der Toleranzen geraten.  Das wiederum
senkt jedoch leider die Wahrscheinlichkeit, dass es sich um ein
rein elektrisches Problem handeln würde, dem man mit einer
Ersatzplatine beikommen könnte. :-(

Du musst nicht so einen Brimboriums machen mit Tüte drüber oder so,
das ist keine Halbleiterproduktion.  In normaler staubarmer Büroluft
läuft so eine Platte geöffnet noch ein ganzes Weilchen ohne äußerlich
erkennbare Probleme (einzelne Bitfehler werden ja dank ECC automatisch
korrigiert).  Es gibt Videos bei "DeineRöhre", in denen jemand
demonstriert, wie er von einer aufgeschraubten Platte noch ein Windows
problemlos bootet.  Du solltest natürlich nicht drauf niesen ;-), und
wenn du Raucher bist, dann lass die Glimmstengel weit beiseite -- deine
Atemluft schmeißt sonst erwiesenermaßen viel mehr Partikel raus als die
eines Nichtrauchers.

Was du aber wirklich unter allen Umständen vermeiden solltest ist,
in die laufende Platte irgendwie mechanisch einzugreifen.  Die Köpfe
schweben wenige Mikrometer über der Oberfläche auf einem Luftpolster,
wenn du dieses Luftpolster durch eine mechanische Einwirkung auf 0
reduzierst, dann hast du einen Fingerhut feinster Aluminiumspäne von
dem, was mal deine Daten enthielt.  Selbst im günstigsten Fall wirst
du die Positionierlogik höchsten noch mehr verwirren, statt ihr zu
helfen (denn von einem externen mechanischen Eingriff musste der
Programmierer dieser Algorithmen erstmal nicht ausgehen).

Es soll ja Leute geben, welche eine Festplatte mit nem Partitionsmanager 
aufteilt und die Daten von der einen Partition auf die andere sichern 
hust

So haben sie gleich noch Hardware gespart ^^

ist eben ein virtuelles Backup ;-)

Was anscheinend oft hilft, ist die Platte zu kuehlen (ein paar Stunden 
ins Gefrierfach).