Announcement: there is an English version of this forum on Hallo Guido, ab wann gibts das Ding denn in den Händen ;-) Du darfst Dich nun geehrt fühlen, weder Target noch Eagle haben dieses Layout ohne 500 VIAS hinbekommen. Ich bin zwar bzgl. der RS485 etwas traurig aber ich habe schon an der Voraberversion experimentiert und keinen Platz gefunden. Gruß Marcus
An alle interessenten: Leute, SUCHT FEHLER! :-) Es kann einfach nicht sein, daß da so wenig verdrahtungsfehler drauf sind...das würde Murphy widersprechen oO
Hallo Guido, vias hab' ich bisher mit 0,4 Bohrung und 0,75 außen machen lassen - gibt keine Probleme. Aber was unbedingt gesagt werden muß: Du machst einen klasse Job! Vielen Dank dafür. Einhart
Hallo Guido, zur Kontroller wäre es gut, wenn wir auch das Shematic haben könnten. Alle die Eagle mit Multilayerschematic nicht bedienen können sei gesagt, oben in der Mitte gibts so ein Pull-Down Menu 1/8 ... . Dann könnten wir mal genauer schauen ob alles richtig ist. @Oldbug: Wenn im Schematic kein Fehler ist, dann brauchste Dich um das Layout nicht zu sorgen. Gruß Marcus
Das Schematic ist im athernet.zip enthalten! Beim manuellen Routen würde ich es trotzdem begrüßen, wenn man sich das Resultat noch einmal anschaut. Bitte nicht nur auf falsch angeklemmte Nets prüfen, sondern auch, wenn etwas merkwürdig erscheint, bescheid sagen...
Sorry, hab nicht aufgepasst ;) Im moment müssen "wir" uns dann halt mit dem PDF zufrieden geben... Aber das sollte ja auch kein Problem sein!
Hi. Hab da jetzt nochmal eine Frage bezüglich der Dimensionierung der Kondensatoren am Übertrager/Filter für Ethernet. Für die auf der Seite des Ethernet Chips kann man ja ganz normale z.B. SMD Kondensatoren verwenden (soviel ich bis jetzt gesehen habe). Die auf der Ethernetbuchsen-Seite hab ich bei einem anderen Board (Ethernut Board) als 10nF/1kV gesehen. Ich schätze mal, dass die als Überspannungsschutz dienen sollen, damit keine zu hohen Spitzen an an den Ethernet Chip gelangen. Jetzt fragt sich nur, wo man die Dinger herbekommt (sind die bei diesem Board auch so dimensioniert??)?? mfg Andreas
Großes Bravo! Auch für die schönen Renderings. Willst du die Platine wirklich in blau fertigen lassen oder soll das nur cooler aussehen? ;) Gruß, Christof
Morgen @Guido Wo lässt du die Platinen machen?? Blaues oder rotes Basismaterial würde mich für meine eigenen Platinen auch interessieren! Kann man das den PCB Firmen sagen, welches Basismaterial man haben will?! mfg Andreas
www.ethernut.de/en/enut13/index.html schau mal auf diese seite da gibts schon so was in der richtung viele grüse kern helmut
@Kern Helmut Die Seite kenn ich. Hab auch dort mal wegen den roten Platinen angefragt. Aber die haben jetzt ihren PCB Hersteller gewechselt, da sie Probleme mit den Platinen hatten (Black-Pad Problem falls das jemanden was sagt). @Guido Hab noch was vergessen. Ich hab die USB Buchse aus der con-berg library schon des öfteren benutzt. Hab de Buchse aber nicht auf Masse gelegt (funktionieren tuts so auch ;-)). Aber vielleicht wärs wirklich besser das zu machen (hatte zwar noch nie Probleme, aber wer weiß). mfg Andreas
Hallo. Grüsse esrt mal an jeden. Dies ist mein erster Beitrag hier in diesem Forum. @Guido Ich verfolge diesen Thread schon seit den ersten Tagen und würde auf jeden Fall mal zwei Platinen vorbestellen. Super Arbeit, was du hier machst! @all Wenn der Prototyp fertig ist, wird dann auch ein Wiki dafür angelegt bzw. eine "Erstinbetriebname"-Anleitung geschrieben? Wer will/kann das machen? Es gibt nämlich meiner Meinung nach viele, die das Thema sehr interessant finden, aber halt erstmal eine Funktionsfähige Basis als Muster benötigen. (Mich eingeschlossen ;-) ) Gruss Menz
Also: ich habe mich der Inbetriebnahme-Software verschrieben. Ich werde diese Software zuerst "Modulweise" aufbauen, d.h.: - Tests für einfache Schnittstellen (UART etc) - Tests für die MMDs - Gesamttests Dabei wird wohl einiges an Sopftware hinten rausfallen, was ich natürlich frei zur Verfügung stellen werde. Mal sehen, vielleicht ist ja noch jemand interessiert...
Guido: Notier mich doch auch einfach mal für 2 Platinchen. PS: Mich hat die blaue Farbe überzeugt!
Hi, habe den Thread auch vom Beginn mit größtem Interesse verfolgt! Respekt, was hier entstanden ist. Und wenn es schon ans Bestellen geht... Interesse an einer Platine habe ich auch! Gruß Christian
@guido Ich möchte mich für 3 Platinen vorbestellen danke kern helmut oe6kug@aon.at
Super, Guido! ich wollte wegen der Stecker nicht meckern - aber die waren mir suspekt. Jetzt ist die Sache rund. (na gut, ich hab' bei meinem letzten Projekt aus Platzgründen einen Mini-USB Stecker vorgezogen). Das mit der Mail zu Vorbestellung ist OK. Dann hast du auch eine richtige Antwortadresse. Mach's aber bitte nicht zu billig. Deine Arbeit läßt sich zwar nicht bezahlen, aber Prototypen, Bauteileausfall Versandkosten bei der Beschaffung müssen wieder 'reinkommen. Danke und viel Erfolg beim Testen Einhart
@Guido: Ich denke auf einen Euro hin oder her an der Platine kommt es auch Florian nicht an. Ob 8,80 EUR oder 9,95 EUR wäre mir jedenfalls egal (solange nachher nicht die Versandkosten unverschämt sind:o) Aber auch mir sind noch ein paar Sachen unklar: CPLD: Damit will ich mich eigentlich nicht beschäftigen müssen. Kannst du das programmiert bereitstellen und was kostet das dann (muss nicht cent-genau sein. 1, 2, 4, 6, 8, 10 EUR?) Falls nicht, welches ist es nun eigentlich (was kostet es z.b. bei reichelt) und wie kann ich es mit möglichst wenig Aufwand programmieren (wird es eine SW für den ATmega geben die das auf der Platine macht?) Du hattest mal geschrieben, dass du es nur programmiert anbieten kannst wenn es bestückt ist. Dann wäre auch der ATmega schon bestückt? Was würde der dann kosten (den hätte ich nämlich schon hier...) Oder würdest du das mit einem Adapter per PC-SW machen? Was wäre denn dann schon bestückt? Ich denke, es wird einigen so gehen. Man könnte viel leichter verbindlich etwas bestellen, wenn man die Gesamtkosten halbwegs abschätzen könnte. "Platinenpreis (ohne CPLD) < 10,-" ist so ähnlich wie "zwei bis drei Platinen":o) -> Also, was ist der circa Preis pro Platine inkl. programmiertem CPLD? Bauteile allgemein (mit Ausnahme der R's und C's): Gibt es eine Art Bauteilliste mit (z.B. Reichelt-) Bestellnummern, oder wird es sowas geben? Natürlich haben einige schon einige Bauteile herumliegen bzw. wollen diverse Bestückungsvarianten nutzen. Aber diejenigen, die das meiste bestellen müssen, werden von der Vielzahl der Möglichkeiten richtig gefordert:o) Daher wäre so eine Art "Standardbestückungsvorschlag" nicht schlecht, zumindest für mich. Mir ist es letztlich egal, was für einen SDRAM ich bestücke. Er sollte halt "nicht zu klein" sein und ein günstiges Preis/Leistungsverhältnis haben... (Das ist aber letztlich nicht zwingend erforderlich, um mich für das Projekt zu begeistern:o) VCC / GND an Stiftleiste: Für die eigenen Erweiterungen auf der zweiten halben Europlatine wäre Versorgungsspannung nicht schlecht. Steht das auf einer der Stiftleisten bereit? Ich meine jetzt nicht das AVCC und AGND Potential, sondern würde das Netzteil mitnutzen wollen. Oder hab ich da was übersehen? Nimmt man da im Betrieb die ISP Schnittstelle? In Abhängigkeit dieser Fragen wäre ich an bis zu 5 Platinen interessiert, von denen du vermutlich zwei schon gezählt hast (Sammelbestellung für Kollegen:o), sobald mir die Kosten ein bischen klarer sind meld ich mich dann zwecks Bestellung per email (reicht Montag noch?). Btw: Die Standard-Stiftleisten gefallen mir auch besser:o) Gruß, Jochen
Hallo Guido, ich finde dieses von Dir angetrieben Projekt super. Ich habe relativ neu die Atmegas als Hobby mit niedriger Priorität für zu Hause entdeckt. Ich habe mal den Webserver von Ulrich Radig aufgebaut. Ich bin dann über Dein Projekt gestoßen. Ich habe solche Initiativen mal in einem früheren Thread angeregt, da ich von Hardware bzw. vom Leiterplatten herstellen keine Ahnung habe. Um das "Ganze" zu fördern würde ich auch 5 Platinen verbindlich ordern bzw. mich bei den Prototypkosten beteiligen. Kann man die "schwer" beschaffbaren Teile auch von Dir bekommen. Normalerweise bestelle ich nur bei Reichelt. Vorschlag: Deponiere doch bei der Leiterplattenfirma Dein Layout, dass man dort bestellen kann. Nach erfogreichem Test, sollte man dann mal 100 Stück fertigen lassen und die Prototypkosten auf dies umlegen. Ich bin gerne bereit das damit verbundene Risiko mitzutragen. Bei Überschuss könnte mann einen neuen Prototypen finanzieren...etc. Aufnahme des Projektes und dess Aufbau ins WIKI? Viele Grüße Achim PS: ==>Open Source Pool für Leiterplatten ==>http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-117398.html
Hallo Sorry: Schrotthändler ist womisa. Die Bestellung und das Angebot gilt. "Schrotthändler" hat nicht mit dem Projekt zu tun. Entschuldigung Viele Grüße Achim
Hallo Guido: wenn du mir keine Platine schicken willst muss ich sie halt selber machen oder machen lassen, wobei ich ne blaue gefertigte für um die 10 Euro natürlich nehmen würde. Porto wäre ja etwa bei 4 euro wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe. Gruess Flo
Versand innerhalb DE (nach CH hab ich keine Ahnung) als Vorschlag: Warensendung http://www.deutschepost.de/dpag?check=yes&lang=de_DE&xmlFile=901 Maxi min 10 x 7 cm max 35,3 x 30 x 15 cm bis 500 g 1,65 EUR Gruß, Jochen
Hi Guido: Hab gedacht, dass du mir keine Platine schicken willst, den Grund kennst du ja ;) Gruss Flo
Kann ich annehmen, dass meine Frage nach dem ungefähren Preis pro Platine inkl. programmiertem CPLD (s.o.) einfach übersehen wurde? Gruß, Jochen
Zum CPLD: bei eBay kann man schon längere Zeit den XC9536 für 1.40 Euro/Stück ersteigern. Das ist also erheblich billiger als bei Reichelt. Für die Programmierung des CPLD's gibt es mehrere Möglichkeiten: 1.) mit ersternem Programmer übers Xilinx WEBPack un dem JTAG header auf dem Board 2.) mit einem bestücktem Board selber. Über die Header könnte man das SPI des ATmega128 an den JTAG des CPLD's legen. Eine spezielle Software auf dem AVR könnte den CPLD programmieren. 3.) wie in 2.) könnte man ein bestücktes Board mit einem teilbestückten Board (nur CPLD) verbinden und so mit der gleichen AVR Software programmieren. Gruß Hagen
Hi Kurz was zum CPLD: Anscheinend ist jetzt ja die Wahl auf einen 5V CPLD gefallen (ohne XL in der Typenbezeichung). Da dieser aber gekauft wesentlich teurer ist als die XL Variante, möchte ich noch kurz was anmerken. Und zwar gibts bei den XL-CPLDs die Möglichkeit auch die Ausgänge mit 5V Pegel zu betreiben. Und zwar wird der Ausgang einfach per Pullup auf 5V gezogen (muss dann aber entsprechend anders programmiert werden, glaub ich). Auf der Xilinx Seite gibts dazu entsprechende Appnotes als PDF. Damit könnte man zum Beispiel den Preis des CPLDs von 5,25 Euro auf 1,90 Euro (Reichelt-Preise) senken. Es müssten dann aber die Ausgänge z.B. per Widerstandsnetzwerk gegen 5V gezogen werden, was wieder Platz im Layout benötigen würde. Ich wollte das nur als kleine konstruktive Anmerkung hinzufügen. Die Bauteile sollten ja auch billig von Händler bezogen werden können und nicht nur von eBay ;-). mfg Andreas
Sorry... wollte nicht wieder eine Diskussion beginnen. Es war nur Information, falls mal wieder die eine oder andere Änderung ansteht, bzw. wenn jemand versuchen will, die billigeren CPLDs einzusetzen usw. mfg Andreas
@Guido bitte nicht falsch verstehen. Es macht doch nix, wenn ne Antwort länger dauert (egal warum). Du hattest schon zweimal wieder gepostet, und mir ist es schon mehrfach passiert, dass ich Beiträge erst mal übersehen habe (aber man sollte halt nicht von sich auf andere schliessen:o) Der Unterschied zwischen 8,80 und 9,95 wäre mir nicht so wichtig, weil beides unter 10,- liegt und ein bischen was für dich ja ruhig rausspringen sollte. Gegen 8,80 habe ich natürlich trotzdem nix einzuwenden. Das "circa" hatte ich eingefügt, weil mir ja klar ist dass du keine centgenauen Angaben machen kannst. Ich hatte mich zuvor bei reichelt umgeschaut, war mir aber halt letztlich (wg. "CPLD 95xx") nicht sicher welches verwendet wird. Danke für den Link. Von CPLD hab ich wirklich keine Ahnung, und daher bin ich nicht sicher, ob ich die Platinen aufbauen kann wenn ich die Dinger nicht programmiert auftreibe. Mit dem programmieren hättest du ja noch weiteren Aufwand, und deswegen hätte ich es nicht für abwegig gehalten das da noch eine Art "Programmieraufschlag" draufkommt (Horror Szenario z.B.: 10,- Platine + 10,- CPLD + 5,- Auflöten und Programmieren = 25,- = zu viel für mich). Schon ganz anders sieht das für mich aus, wenn z.B. 8,80 Platine + 2,20 programmierter CPLD = 11,-. Bei 6 Platinen macht das dann doch was aus. Da letztlich jeder ein CPLD braucht, wäre es ja vielleicht eine Idee, wenn jemand mit einem Programmer einen Posten bei ebay ersteigert, programmiert, und dann an dich weiterschickt. Du könntest dann einfach ein programmiertes CPLD zu jeder Platine legen. >>Gibt es eine Art Bauteilliste mit (z.B. Reichelt-) Bestellnummern >Ja - nicht nur eine Art sondern eine ausführliche Liste Dachte ich mir doch. Ich hab den ganzen Thread gelesen, und versucht hinter die "Geheimnisse" des Shematics.pdf zu kommen (bin eher Richtung Software veranlagt), aber nix gesehen. Dann muss es wohl in der athernet.brd irgendwo im eagle sein. >Hab ich was vergessen? Nur ob es Montag oder Dienstag nächste Woche noch reicht, wenn die Mail mit der Bestellung bei dir eintrifft:o) Gruß, Jochen
> Da letztlich jeder ein CPLD braucht, wäre es ja vielleicht eine > Idee, wenn jemand mit einem Programmer einen Posten bei ebay > ersteigert, programmiert, und dann an dich weiterschickt. So ähnlich sind wir ja schon vorgegangen. Ich habe 10 Stück ersteigert, 5 sende ich an Guido der dann erstmal den Prototypen aufbauen und testen muß. Ich habe leider bisher noch nie eine CPLD per AVR programmiert und kann somit keine verbindliche Aussage treffen. Aber im Grunde wäre es ganz einfach. Du lötest deine Platine mit unprogrammierten CPLD. Dann programmierst du den AVR mit einem speziellen HEX-File in dem das ROM des CPLD's integriert ist. Danach verbindest du den AVR mit dem JTAG vom CPLD auf dem Board und beim nächsten Reset des Boards programmiert der AVR seinen CPLD selber. Es entstehen doch zwei Probleme: 1.) Du hast keinen ISP + Softare zur Programmierung des CPLD's 2.) Guido hat keinen 170 Euro teuren Sockel zur Programmierung der CPLDs und aus meiner Sicht sollte er auch nicht 50 Platinen für uns löten. Also würde es am einfachsten sein wenn jeder selber seine Platine zusamenlötet, den AVR mit einem speziallen HEX-File programmiert und dann so den CPLD per Header zum AVR sich selber programmiert. Es ist also nur eine Frage der Software für den AVR. Eventuell hat ja hier jemand im Forum schon ähnliches gemacht und kann da mit mehr Erfahrung was beisteuern. Ansonsten müssen wir halt durch und dieses HEX-File selber coden. Gruß Hagen
Moin Guido, ist ja zwar nur virtuel, aber Dein RAM auf der 3D-Darstellung ist um einen Pin verschoben. MooseC
ist das zusammenlöten der platine eigentlich sehr schwierig? ich hab bisher nur lochraster dips gelötet.
Hallo Guido, warum nutzt Du für die LEDs der Netzwerksignale und für die LEDs der CAN-Schnittstelle unterschiedliche LED-Gehäuse? Volkmar
Schon lustig, hab noch son Ding gefunden. Sieh Dir mal die UNC-Bolzen der SUB-D an - einer ist mit Links und einer Rechtsgewinde. Kann man Dir Spezialkabel dann bei Dir für einen Spezalpreis kaufen ;) MooseC
Hast Du da an Tippkick gedacht? "nun wenigstens sechseckick und nicht irgendwas sind" Nun ist aber gut mit OT.. ;) MooseC
Jochen fragte: >>Gibt es eine Art Bauteilliste mit (z.B. Reichelt-) Bestellnummern und Guido antwortete: >Ja - nicht nur eine Art sondern eine ausführliche Liste der >Bauteile nebst Bestellnummer, Preis des Tages an dem die Liste >erstell wurde und Bezugsquelle Also entweder hab ich den Witz nicht verstanden, oder ich sitze auf der Leitung, jedenfalls kann ich das nicht finden. Krieg ich bitte noch nen Tipp wo ich suchen soll? Gruß Jochen
Hi, sind die Stiftleisten auch in einem 2,54 mm raster zu einander, damit man problemlos eine lochraster platine draufstecken kann? Gruß Tobias
Hallo Guido, 1. Extrem geile Aktion. 2. Eine verständnisfrage für mich: Wenn can auf dem board sein soll, weswegen dann den mega128 & nicht gleich den can128 nehmen? der hat den controller 'on board' und braucht nur noch den Treiber. Ist ansonsten pin-kompatiblel. 3. Frage zum Can-Treiber: Der ist ja 24V Highspeed. Eine Idee, ob es dazu Pinkomptible versionen f. 12V Lowspeed gibt? Schoene Gruesse
Ich dachte bisher, dass der AT90CAN128 zwar angekündigt, aber noch nicht wirklich verfügbar ist. Wenn das nicht stimmt, dann bitte korrigieren. Der "normale" ATmega128 ist dagegen so gut wie überall zu "normalen" Preisen auch in Einzelstückzahlen zu bekommen.
Hab hier 'ne Handvoll rumliegen. War anfangs sehr zäh zu bekommen und hatte noch die -AE (Angeblich Engeneering ;) Kennung. Die letzten 3 die ich bekommen habe waren dann aber schon -AI (industrial?). Die Doku ist noch Preliminary. Aber zu bekommen definitiv schon. Preis in Stückzahlen wohl bei 7 EUR. Weiss nicht was der Mega kostet. Schoene Gruesse
bei Reichelt kostet der ATmega128 in 1er Stückzahlen 10,50 Aber du hast den Grund, warum man den can128 nicht einsetzen sollte, ja schön aufgelistet.
Ich sag ja nicht, dass er nicht zu bekommen ist. Ich sage nur: Am Anfang (vor 1/2 Jahr ca.) war es eher kniffelig. Bezugsquellen gibts inzwischen Massenhaft. Hab leider gerade keine parat, weil sich um sowas der Kollege kümmert. Da es am Anfang schwierig war, haben wie alle möglichen Bezugsquellen ausprobiert & inzwischen sogar einen kleinen Vorrat an sowohl -AE als auch -AI Versionen der wohl auch noch für die nächsten Projekt reicht. Wenn es interessant ist, könnte ich aber auch mal fragen, woher die nun alle kahmen. Ach ja. Irgendwo im Forum hier haben sich auch schon Leute das Teil f. 14 Eur von Reichelt geordert. Wobei ich den Preis eher überzogen finde. Wie gesagt: 7 EUR schon gesehen (50 St. oder so. Wäre ja kein Problem hier wenn eh der FPGA auch über Sammelbestellung geht). Interessant an dem Teil ist halt die hohe erziehlbare 'Packungsdichte' und die recht einfache Benutzung. Simpelstes 'Entwicklerboard' das ich hier rumliegen habe ist eine Adapter-Platine von Olimes f. den mega128 (4 EUR oder so) + Quarz + CAN-Tranceiver über Flachbandkabel angelötet. Funktioniert zum Testen einwandfrei. Schoene Gruesse,
@Namenloser Scheintod: Wäre vielleicht nicht schlecht, wenn du mal angibst, WO das Teil "definitiv" zu bekommen ist. Das Schöne an Guido's Planung ist ja gerade, dass jeder jedes Teil einfach z.b. bei Reichelt bekommen kann. Soweit ich verstanden habe, meint ihr das hier: http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc4313.pdf Bitte darauf achten, dass diejenigen, die CAN (m.E. eine Option, kein Muss) nicht bestücken wollen, dieses auch weiterhin (ohne Mehrkosten) weglassen könnnen. Ich hab z.B. keine AT90CAN128 rumliegen, brauche auch kein CAN, und schon gar nicht in Stückzahlen. Gruß, Jochen
@jochen: Das schöne am cann128 is ja die pinkompatibilität zum mega128. Unterschied ist einzig: PIN ist beim can NC. Der Link von Dir ist ja schon die Migration-Guide mit den Unterschieden. (Hab selber aber bisher noch keinen mega128 benutzt sondern gleich den can128). Ich frag mal nach, woher wir die Teile bekommen haben. Schoene Gruesse
Das schlechte am AT90CAN128 ist, daß man sie definitiv nicht in großen Mengen ordern kann! Nicht mal übern Distri! Das war für mich der einzige Grund, einen PIC18 einzusetzen urks Ich hatte zum Schluss einen Angebotspreis von ca. 9,50 bei Abnahme von ca. 3000 Stück. Der PIC18 kostet 5,70... Noch fragen? So wie Guido das entwickelt hat, finde ich, ist es die beste Lösung. Für jeden ist was zum Spielen drauf...
Hallo zusammen! Habe mich schon länger mit dem Gedanken getragen mich doch mal mit Mirocontrollern zu beschäftigen, bislang hat mich aber meist die Bastelei abgehalten und der Umstand daß mir für mich persönlich kaum sinnvolle Anwendungen außer dem Spaß an der Freude einfielen. Warscheinlich braucht man erstmal nur den Einstieg und dann kommt man nicht mehr davon los. Nunja, ich glaube dieses Projekt hier könnte für mich eben dieser Einstieg sein. Ich arbeite privat und beruflich viel mit Netzwerken und da wäre so ein flexibel zu verwendendes Modul mit Netzwerkanschluß ein tolles Einstiegsobjekt. Ich hätte also prinzipiell auch Interesse an so einem Modul. Stellt sich für mich aber von vornherein erstmal eine Liste von Fragen: - wieviel würde so eine Platine mit kompletter Bestückung (Mikrocontroller, Ethernet Chip, externer Speicher, Anschlüsse, Kleinteile, Gehäuse und alles was dazugehört) kosten? - gibt es hier jemanden der willens ist für jemanden wie mich der lieber programmiert als lötet das komplette Modul gegen Aufwandsentschädigung zusammenzubauen? (ich bin nicht wirklich in der Übung für feine Lötarbeiten, da würde diese Platine mein Können um Längen überfordern) Da meine Assemblerkenntnisse noch aus alten DOS-Zeiten stammen sind sie entsprechend eingerostet aber ich hoffe das sich das leicht wieder auffrischen läßt. Knifflig stelle ich mir noch die Interaktion mit der Außenwelt vor (insbesondere wenn's um komplexere Protokolle wie TCP/IP geht), sowas hätte ich mir früher nicht im Traum überlegt es in Assembler zu schreiben. Ist aber vielleicht eine Herausforderung wert. Einen Aldi-PC nehmen, Linux draufspielen und einen Apache-Webserver installieren kann ja schließlich inzwischen (fast) jeder. ;) Was ich mir als mögliche Anwendung einer solchen Platine vorstellen könnte wäre z.B.: - Statusanzeige eines entfernt stehenden Servers über mehrzeiliges Alphanumerisches Display (laufende Prozesse, Serverload, wichtige Systemmeldungen), eventuell noch mit Blinklicht oder Summer bei kritischen Fehlern - Überwachung eines Gerätes oder Raumes mit Sensoren und übermittlung der Daten via Ethernet an einen Server zur Aufzeichung/Analyse - Mini-Webserver (einfach weil's Spass macht;) Na jedenfalls hoffe ich mal daß dieses Projekt Früchte tragen wird. Über ungefähre Preisabschätzungen würde ich mich freuen. Ich schau jetzt erstmal dass ich den gesamten bisherigen Thread nochmal -in Ruhe- durchlese. Ist ja schon irre viel geschrieben worden.
Wie schon gesagt, für die Platine selbst musst du ungefähr 10 einplanen, der ATmega128 kostet ebenfalls um die 10, externen Speicher + CPLD musst du für den Anfang zwar nicht unbedingt haben, wenn doch, dann rechne nochmal 10 drauf. Den Kleinkram kann man schwer schätzen, Guido wird irgendwann demnächst sicherlich eine Bestückungsliste angeben. So viel ich bisher gesehen habe, wird die VOLLE Bestückung so um die 70 kosten, dann aber auch mit USB/MMC etc. Man kann Mikrocontroller nicht nur direkt per ASM programmieren (was natürlich ein anderer ASM ist als auf der i386 Architektur!), es gibt u.a. BASIC und C-Compiler. Für das Platinchen wird voraussichtlich auch eine Software geschrieben, aber das weiss OldBug sicherlich mehr, der wollte das machen. Also um Geschichten wie TCP/IP bräuchtest du dir dann keine allzu großen Sorgen machen, allerdings solltest du noch etwas Geduld haben.
@ Rüdiger Winkelmann Naja ich weis nicht ob dieses Projekt wirklich gut für den Einstig ist.
@Christof: Das ist ja von der Materialliste noch ein überschaubarer Betrag. Nur müsste ich dann in der Wartezeit entweder noch eine Menge Lötübungen mit meinem 15 Watt Lötkolben machen den ich irgendwann vor zwei Jahren das letzte Mal gebraucht habe oder ich bräuchte nen versierten Bastler der mir beim Zusammenbau hilft. Ja, warscheinlich gibt es für die Prozessorarchitektur schon fertige TCP Stacks als Libraries. Ich habe grad mal so überschlagen was effektiv für mich so für Heimanwendungen in Frage kommen und mit Ausnahme von dem Spaß-Webserver dürfte für das meiste eh UDP ausreichen, viel einfacher zu verwalten. Dass man für die Atmel Prozessoren einen anderen Befehlssatz braucht ist klar, schockt mich aber auch nicht weiter. Unter x86 Architektur kommt man heutzutage eh kaum noch dazu sinnvoll Assembler einzusetzen, da hätte man jetzt wenigstens einen Anreiz mal ganz neu einzusteigen. Eilig habe ich es mit dem Ethernet Board auch nicht, ist zum direkten Einstieg wohl auch etwas zu komplex. Vielleicht sollte ich mir daher vorher noch ein einfaches Experimentierboard zulegen um mal ein Gefühl für die Atmel Programmierung zu kriegen. Irgendeinen guten Vorschlag was ich da nehmen kann? Wie gesagt: Löten ist nicht so mein Ding und ausser ein paar Taster, LEDs und wenn möglich ein kleines Display nebst Programmierschnittstelle und Software brauche ich für den Anfang nicht. Ist hier im Thread etwas off topic, darum vielleicht lieber per Email. Meine Adresse ist Duncan Punkt Blues bei Gmx Punkt de.
@Thomas: Für den direkten Einstieg nicht, aber als Anreiz um darauf hinzuarbeiten. Für jemand wie mich der bislang eigentlich ständig mit Netzwerken zu tun hatte ist das Projekt der erste richtige Anreiz sich intensiver mit der Materie zu beschäftigen. Ich weiß nicht wie es euch geht aber mich interessieren ganz allgemein interagierende Systeme mehr als Insellösungen.
Soweit ich bisher verstanden habe, ist das CPLD in jedem Fall erforderlich (oder was kann ich ohne machen?). Die von Christof genannten 70,- erschrecken mich schon ein bischen, kann da auch nicht ganz folgen. Ist das wirklich noch ohne Gehäuse? Ich ging bisher (optimistisch blauäugig:o) von folgendem aus: 10,- Platine 10,- ATmega128 3,- CPLD 1,- neue ISA Netzwerkkarte mit RTL8019AS+FB2022+Buchse+LED's 0,- (da vorhanden) serielle Buchse, Stiftleisten, R, C, Quarz x,- MCC Einschub, RAM, Versorgungsbuchse, (eben "größere Kleinteile") y,- USB z,- Gehäuse Wobei x (pauschal geschätzt) = 7..12 y = mir völlig unklar, wäre ggf. interessant z (nicht erforderlich, von Guido genanntes ProMa3) = 8,50 und CAN nicht beachtet, da für mich nicht interessant. Damit wäre ich (ohne CAN und USB) bei 45,- EUR inkl. Gehäuse. Falls ich da drastische Denkfehler mache bitte darauf hinweisen, dann kann ich nämlich nur eine statt zwei Platinen für mich bestellen. Ansonsten wäre es vielleicht doch nicht schlecht, wenn Guido die Bestückungsliste veröffentlicht, bevor letztlich die Platinen bestellt werden. Gruß, Jochen
Mal das Hühnerfutter (Rs und Cs) nicht mitgerechnet, kommen ja schon ein paar Bauteile dazu: Max3232, kostet bei Reichelt doch knapp 5, der DC/DC-Wandler schlägt mi 8,80 zu Buche, der FT245 mit etwas über 6. Die RJ45-Buchse kostet dann nochmal 7, evtl. kann man ja aber eine von der Netzwerkkarte runterlöten. Du siehst also, die 70 sind wirklich worst case.
Hallo Leute... Wie waere es denn, wenn man fuer einige Teile eine Sammelbestellung machen koennte. Ich komme z.B. nicht an einen RTL (ausser von einer alten Karte). Gruss Alex
Ich denke, die meisten von uns werden den RTL von einer alten Karte löten, denn ansonsten kostet der neu mehr als einige alte Karten bei eBay kosten.
Zum Thema "Netzwerkkarte ausschlachten": Davon ist ja überall die Rede, wird wohl oft gemacht. Ist das jedem klar, wie das am besten gemacht wird? Mir nämlich nicht so ganz. Gibt's da irgendwo ein (vielleicht sogar bebildertes) Tutorial? So im Stil von "Zuerst die Leds ablöten. Dann den Filter, indem die einzelnen Beinchen nacheinander entlötet werden. Nun mit einem Heissluftföhn die Kartenrückseite gleichmäßig abfackeln (dabei IC Seite nach unten halten, im Freien durchführen) bis der IC runterfällt. Dann die Buchse raussägen..." oder so ähnlich eben:o) Gruß, Jochen
ich hätt gerne auch einen RTL9019 und ne platiene.
+++ NEWSFLASH +++ ACHTUNG! Es gelang eine phänomenale Beobachtung! Die ungeklärten Fälle unerklärlich verloren gegangener bzw. verlegt geglaubter ICs können nun aufgeklärt werden. Aus gegebenem Anlass wird geraten, ICs besonders gut an der Platine festzulöten bzw. in besondere Gehegen aufzubewahren. http://xs14.xs.to/pics/05056/yetanotherkaefer.gif +++ NEWSFLASH +++
Hi @all, die einen RTL8019AS suchen: Es gibt eine gute und eine schlechte Nachricht! Als erstes gleich mal die Schlechte: Meine Sammelbestellung für die RTL8019AS Chips ist schon abgeschlossen. Wir hatten schon genug Leute zusammen, und haben die Bestellungs schnell abgewickelt (ich brauchte die Dinger schon -> mein Board läuft bereits)! Die gute Nachricht ist, dass ich über eBay aus Amerika noch einige RTL IC's ergattern konnte. Die sind zwar noch nicht da, aber zumindest schon bezahlt! Falls also jemand wirklich noch dringend RTL8019AS Chips soll er sich direkt bei mir melden! Was die Dinger kosten, weiß ich noch nicht genau! Wird aber so um die 5-7 Euro + 1-2 Euro Versand liegen! mfg Andreas
Hallo, ich verfolge den Thread schon eine ganze Weile und bin am Überlegen ob ich mir eine Platine bestellen soll oder nicht. Was mich am meisten Abschreckt ist das Löten der SMD Bauteile, da ich bisher nur Bauteile im normalem 2,54mm Pin Abstand gelötet haben. Nun habe ich http://www.mikrocontroller.net/wiki/SMD_L%F6ten gelesen und wie es aussieht scheint das SMD Löten nicht all zu schwer zu sein wenn die Pads vorverzinnt sind. Ist das bei den Platinen der Fall?
Hi, das SMD loeten ist echt nicht schwer. mit ein bischen entloetlitze und flussmittel geht das ganz prima. Ein bischen ueben sollte man zwar aber dann stellen die auch kein hinderniss mehr da. Ich hab mir am wochenende auch ne kleine platine mit rtl und nem mega 8 draf gemacht. http://kudd-radio.com/~schneider/mega8ethernettop.jpeg http://kudd-radio.com/~schneider/mega8ethernetbot.jpeg hab den rtl von einer alten nic runtergenommen und die platine bei den zwei smd ics mit fittingsloetpaste verzinnt. Funktioniert bis jezt auch prima, die pings kommen wieder zurueck :) Das design basiert auf der netzwerkkarte von uli, die ich ein bischen abgeandert und einen mega8 auf die andere seite gesetzt hab. Das ding soll kein mmc webserver werden, sondern einfach nur fuer einfach steuer und messaufgaben im netz dienen. daher braucht man auch keinen großen mega und man kommt mit vll. 6 euro materialkosten aus. Gruß Tobias
Hallo, Guido hatte gestern eine EMail verfasst das ich an der Platine interesse habe. Gruß Topsoft
@Tobias Hast du zu deinem Projekt schon nähere Infos. Die minimale Größe ist echt reizend. Wird das was mit der Codegröße? Man sieht in anderen Treads, dass sich oft über den Platzbedarf unterhalten wird.
Hat hier jemand mitgeboten? nicht das wir uns hochbieten ... http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=26807&it... Gruss Flo
hi florian, ich wollte heute abend versuchen mir ebay artikel 5750787358 bzw 5750787363 zu ergattern. die ganzen 10 karten brauche ich nicht, würde die hälfte (5 stück) zum preis weiter geben, den ich bezahlt habe. kannst dich ja per email melden, gegen seitig hoch bieten währe ja blöd. kann ja einer bieten und der andere muss dann eben 2-3 tage länger warten. bei deinem link kommt leider ein fehler, aber ich nehme an, das wir über die selbe auktion reden. gruss john
Das stehende Gebot ist von mir. Von den 15 auf die ich biete würden mir ebenfalls 5 reichen. Würde den rest auch abgeben.
Hallo Stefan Hätte Interesse an 5 Stück der Platinen, falls du sie bekommst. Dieter
Hoffentlich im Interesse aller: Macht es vielleicht Sinn, eure ganzen ebay Absprachen in einen eigenen Thread "ebay Netzwerkkarten" zu verlagern? Nix für ungut, Jochen
hi stefan, hatte dir ne mail geschickt ich würde auch gerne 5 stückl haben für florian und mich gruss john
wieder einlogen habe falsche zeile getibt danke Ps. wann kann man platinen bestellen damke kern helmut
Hallo Guido deine Platine finde ich einfach klasse. Ich habe mir auch schon überlegt eine eigene zu machen, hat sich jetzt wohl erledigt. Wie kommt man an deine Leiterplatte ran ? Nimmst du Bestellungen auf Zuruf an oder wie ist das Vefahren ? Gruss Michael
@michael107 Schick Guido eine Mail mit "Ethernet AVR Modul" als Betreff @Guido: Dass mit dem Betreff hab ich eben erst gesehen, nachdem ich heute morgen eine Mail für die Bestellung einer Platine an dich geschickt habe. Ich hoffe die Mail wurde trotzdem nicht als Spam aussortiert.
Hallo! Nochmal ne Frage zum Verständnis: Der USB Anschluß auf der Platine, wird das ein USB Device Anschluß oder ein USB Host Anschluß? Sprich wird die Ethernet-Platine über USB an einen PC angeschlossen (z.B. zum Upload von Daten) oder werden an die Ethernet-Platine über USB Geräte angeschlossen (wie Webcam oder sowas. Wäre schön, stelle ich mir aber kompliziert vor. Die meisten Webcams kriegt man ja nicht einmal unter Linux auf einem "vollwertigen" Computer zum laufen)? Ansonsten: Ich finde es Klasse dass der Prototyp funktioniert und verfolge den Thread weiterhin mit höchstem Interesse. Noch einmal die Anfrage: Wenn jemand bereit wäre mir beim Bestücken einer Ethernet Platine unter die Arme zu greifen, bitte melden.
Sieht ja nett aus / hört sich gut an.. ich frage mich gerade ebend nur, wie man die LP im Gehäuse befestigt?? wenn man nicht das Gehäuse mit den schienen an den seiten nutzt?? nur eine Anregung
Hi Jens123, das mit den nicht vorhandenen Befestigungslöchern frag ich mich schon seit Wochen:o) Ich tippe auf irgendwelche Klebefüße. Hallo Guido, der kurzen Notiz auf deiner HP entnehme ich, dass die Platinen bestellt sind? Wirklich in blau? Damit ich nachher nicht als einziger ohne Bauteile dastehe, sollte ich dann wohl langsam mal an die Bauteil Bestellung gehen. Dazu wäre es gut, wenn ich wüßte, ob die Bauteilliste inzwischen offiziell ist oder wann sie ggf. nochmal angepasst wird. Und natürlich, ob sich jemand gefunden hat, der dir programmierte CPLD's bereitstellt, oder ob ich das CPLD selbst besorge (und dann auf vom Himmel fallende SW für den AtMega hoffe, die das programmiert). Gruß, Jochen
@Guido: [Re: USB] Dachte ich mir schon, wollte aber nochmal zur Sicherheit nachfragen. Hast du die Platinen nun schon bestellt (sprich bin ich zu spät mit noch Interesse anmelden)? Um hier auch endlich mal etwas produktives beizutragen: Ich habe zwischenzeitlich sieben ISA Ethernet Karten mit RTL8019AS ergattert. Da ich bestenfalls eine Ethernet Platine haben möchte habe ich damit sechs Netzwerkkarten zu vergeben. Die Karten haben zudem einen Eprom-Sockel (28 pol), zwei 8-fach und eine 5-fach Steckleiste (für Adress bzw IRQ Jumper und optionalen AUI Anschluß. Kann man wohl recyclen), gewinkelte Doppel-LED (Link/Activity grün/rot) und folgende Bausteine (ich schreib die Bezeichnungen einfach mal ab): DC-101 YCL 5V->9V 9645 16PT-005B YCL 9646 20F001N YCL 9642G MYSON MTD392N 9645 EA ATMEL 632 93C46 PC 20 MHz Quarz plus RJ45 Buchse und Kleinkram Die Karten müssten eigentlich alle OK sein. Biete 6 Karten. Suche (immer noch) Lötbeistand ;) (email: duncan Punkt blues at gmx Punkt de)
@Stefan: meld ;) ...vorausgesetzt ich krieg von Guido noch eine Platine und es ist nicht zu spät dafür. @Guido: Hätte gerne (nur) eine Platine. (Wenn ich mit Stefan einig werde wegen Bestückung und er auch Platinen haben will, dann kann meine gleich mit an ihn geschickt werden und ich geb ihm vorher das Geld dafür oder so)
Hallo @Guido wenn man an Dich eine E_Mail schickt, kommt eine "leere" E_Mail zurück. MfG Achim
Hallo @Guido nochmals E_Mail Attachment. Seltsam? Deine "Anlage" wird nicht als Attachment angezeigt (Firefox). Sobald man jedoch "InlineView" aktiviert, wird Dein Text angezeigt. Habe ich normalerweise deaktiviert. Sorry Achim
Vielleicht hatte ich das zu undeutlich formuliert: Ein nicht programmiertes CPLD zu beschaffen ist nicht schwierig, und wir waren uns einig, dass Guido sie nicht alle auflöten soll, nur um sie zu programmieren. Die Frage ging also eher dahin, ob sich z.B. Hagen oder sonst jemand schon bereiterklärt hat, die Dinger (ohne sie aufzulöten) zu programmieren und sie dann programmiert beizustellen. Guido hat ja soweit ich verstanden habe keinen Programmer dafür. Was macht es sonst für einen Sinn, wenn Guido auch noch die CPLD's handhaben muss? Vielleicht habe ich auch nur wieder alles falsch verstanden:o) Jochen
Also ich kann sie nicht programmieren da mir einfach der 170 Euro teure Sockel fehlt, schenkt mir einen :=) und ich mach es. Was ich dagegen vorziehe ist das jeder selber den AVR auflötet und den AVR mit einem speziellen HEX File programmiert und diesen erstmal testet. Danach lötet man den CPLD drauf und verbindet den AVR mit dem CPLD über die Header und schaltet das Board ein. Der AVR programmiert dann sofort das CPLD. Das HEX File könnte sogar noch einen kleinen Gesamt-Hardware-Test enthalten der gleich im Anschluß gemacht wird. Nur könnte es damit ein ganz kleines Problem geben :) Ich habe Guido 5 CPLD's geschickt die ich bei eBay als "vorprogrammierte" Teile ersteigert hatte. Guido berichtete das nach dem Einbau dieser Teile durch das alte CPLD Program der CPLD sehr heis wurde und 250 mA verbrauchte. Gruß Hagen
Ok, der Typ bei ebay hat CPLD's und möchte die möglichst schnell losweden. Wenn Guido 60 Platinen bestellt so bräuchte man auch max. 60 CPLDs. Scheiß auf Vorbehalte usw. wir könnten dem Typ ne EMail schicken und einen fairen Preis für 50 CPLD's aushandeln. Ich würde mal sagen < 1 Euro pro Stück. Guido würde das dann auf den Platinenpreis draufrechnen. Ok, mir persönlich würde das nichts mehr bringen da ich meine 5 Teile schon habe :) Gruß Hagen
er hat auch auf seiner WEB Seite die Preise erhöht http://www.xeyon.de/4984.html waren mal bei 1.20 Euro Gruß Hagen
Ja, sieht sich hier jemand dazu im Stande das zu implementieren? Wenn nicht, dann kann man die Option unter den Tisch fallen lassen.
@Guido: ich mach mir einfach zu viele Gedanken:o) Aber wer kann auch ahnen, dass du die inzwischen selbst programmierst?*g* Dann brauchen wir ja jetzt "nur" noch einen anderen günstigen Anbieter finden. auf die Suche machend
Zum JTAG programmieren per AVR: ich habe bei Xilinx den Sourcecode zur Interpretation der XSVF Dateien runtergeladen. Es müsste ziemlich einfach sein auf dessen Basis das für den AVR zu kompilieren. Einige kleinere Änderungen und schon dürfte das laufen. Man muß dann nur die normalen textbasierten SVF Dateien in das prohibitäre binäre XSVF Dateiformat von Xilinx konvertieren. Auch dafür gibts schon eine fertige Software. Nur würde ich ungern diese Arbeit machen ohne vorher zu wissen ob man auf diese Weise auch andere SVF Dateien anderer Hersteller benutzen kann, also nicht nur auf Xilinx Devices beschränkt ist. Wenn ja, es also kompatibel ist, dann kann man mit einem AVR + dem Source CPLD's und auch FPGA's über JTAG programmieren. Der große Vorteil wäre das man diese XSVF Dateien auf ganz unterschiedliche Art in den AVR bekommen kann. Zb. im FLASH als kombiniertes HEX File für den AVR. Oder mit gleichem Code wäre es auch möglich ein XSVF über MMC/FAT in den SRAM zu laden und von dort aus auszuführen, oder eben per TCP/IP/CAN/RS232 zu übertragen. Gruß Hagen
Um auch mal was dazu beizutragen. Ich würde anbieten, die Platinen fertig nach Wunsch zu bestücken. Inklusive der Programmierung der CPLDs und eines Testprogramm oder Bootloder im AVR. Wer also das ganze Projekt fertig bestückt haben möchte, der sollte sich bei mir melden. Ist bestimmt für die ganzen Lötungeübten und SMD-Angsthasen im Forum hilfreich. :-) Zur Programmierung: Kann man nicht statt eines Sockel eine Platine nehmen und den CPLD einfach mit dem Finger draufhalten? Sollte doch genügend Kontakt geben. Wenn es viele zu programmierende CPLDs sind, könnte man das ganze auch mechanisch etwas eleganter gestalten, so daß man den Chip nur noch festhalten muß. ciao, Stefan.
Hallo Stefan, das mit dem "auf die Platine drücken" hat beim Tiny funktioniert. Aber der hat auch nur 8 Pins. Bei den CPLDs wird das kaum gehen. Die Pins sind nicht elastisch genug. Wenn da einer leicht verbogen ist klappt das nicht mehr - und richten wird man sie auch kaum können. Gruß Einhart
Ich hab mich ein bisserl umgeschaut bei xilinx...weil wenn es eine update-cpld funtkion nicht gibt würde ich sie über kurz oder lang nachimplementieren ;) also das hab ich gefunden... sollte doch alles sein was man so braucht ... http://direct.xilinx.com/bvdocs/appnotes/xapp058.pdf ich hoffe das hilft unseren schon board besitzern ;) 73 de oe6jwf / hans
Hi Hans, jo genau die sprach ich oben an :) Ich habe den dazugehörigen Source schon gezogen und analysiert. Es dürfte nicht schwierig sein diesen anzupassen. Nur, würde ich eben gerne damit beliebige JEDIC Dateien per JTAG verwenden können, zb. auch Alteras Quartus II. Leider ist das Ding heute schon 4 mal abgekackt, und ich bekomme es einfach nicht hin ein JAM, JEDIC oä. File aus meinem VHDL zu erzeugen. Ich möchte also, wenn ich schon die Sourcen transliere, auch möglichst nicht nur auf Xilinx beschränkt sein. Gruß Hagen
Nicht schlecht, Wieviele Platinen hast du denn bestellt und wann ist Liefertermin? Wie wird das denn jetzt mit den CPLDs gehandhabt? Schickst du mir einen mit?
@Guido: Ist bei mir etwas "schief" gelaufen? 1. Bestellmail über 5 EA erstellt. 2. Antwortmail erhalten. Das ist bisher alles. Habe ich irgendwelche Mails übersehen oder nicht bekommen? Wenn ich deine Antworten im Forum richtig interpretiere, ist die Bestellung für die Platinen raus? Keine Bankverbindung, kein Geld vorab? Ist das der Sachstand, oder habe ich gepennt? Gruss Volker
"Sorry, aber ich sitze selber auf heißen Kohlen." Na, bei einer Erkältung wie bei dir scheinen doch heiße Kohlen zu helfen. Schwitz dich aus und gute Besserung :) Gruß Hagen
So, habe mir jetzt mal das SVF/XSVF Format reingezogen und den Sourcecode von Xilinx analysiert. Aus zwei wichtigen Gründen kann man das nicht auf AVR's portieren. 1.) eine XSVF Datei ist ca. 600% größer als die reinen Daten, ein XC9532 benötigt also ca. 45Kb für die XSVF Datei. Das würde ja noch in den ATMega128 reinpassen, aber auch nur dort. 2.) das SVF JTAG Protokoll benötigt riesige Datenbuffer im SRAM um die Daten für TDI + TDO + Masken zu speichern. Dies ist protokollbedingt. Um den Xilinx Sourcecode zb. für einen FPGA zu benutzen braucht man mindestens 10Kb an SRAM. Ok, auch hier gibt es Verbesserungen, da ein CPLD von Xilinx nicht diese riesigen Buffer benötigen würde. Beide Einschränkungen würden aber dazu führen das ich 7 Tage an dem Source arbeite nur um ihn speziell für kleine CPLD's und AVR's mit wenig SRAM anzupassen, die Flexibilität geht dabei flöten. In 2 Stunden hat man aber das ParPort JTAG Kabel selber gelötet und WEBPack installiert, und in +30 Minuten schreibe ich euch eine Anleitung dafür. Der Aufwand lohnt sich also nicht, und ehrlich gesagt habe ich nicht den Bock die gemachten Protokoll-fehler irgendwie umgehen zu müssen. Aber als positive Erkenntnis kann ich sagen: Alteras SVF Dateien erzeugt mit Quartus II sind kompatibel zu den Xilinx SVF Dateien. Man kann diese also ohne Probleme in das XSVF Format konvertieren. Gruß Hagen
@Hagen: Das billigste JTAG-Kabel für die Xilinx ist in gut 10 Minuten selbst gelötet. Siehe "Programmierbare Logik"-Forum. Dieses Kabel funktioniert bei mir einwandfrei und besteht aus nur drei(?) Widerständen und ein wenig Silberdraht :) Ich habe aber auch die Möglichkeit, die CPLDs in einem dafür geeigneten Gang-Programmer zu beschreiben, was ich Guido heute morgen schon mitgeteilt habe. Mal sehen, wie wir das machen. Vielleicht gibts ja wirklich jemanden, der sich das CPLD selber Programmieren möchte usw...
das blöde an den Xilinx ist das sie nur über JTAG programmiert werden können. Die Altera Steine kennen verschiedene Modis, wie auch den PS Modus. Dort wird einfach der reine Bitstrom übertragen. Wie gesagt, der Aufwand mit den SVF Dateien lohnt sich nicht. Ein XC9572 würde eine XSVF Datei benötigen die mehr als 70Kb groß ist, ein Altera MAX mit 128 Makrozellen benötigt eine XSVF Datei die sage und schreibe 400Kb groß ist. Bliebe nur eines übrig: man baut sich sein eigenes Protokoll und Dateiformat das die JTAG Befehle besser und effektiver speichern kann. Nur wozu dieser Aufwand ? Gruß Hagen
Ja, ich seh da auch keinen Sinn drin! Kann Dir da nur zustimmen: entweder selber JTAG-Adapter basteln oder Programmiert über Guido einkaufen...
Weiß schon jemand eine Alternative Bezugsquelle für die CPLDs? Eine Anfrage an materialboerse.de ergab einen Stückpreis von 2.85 Euro/Stück zzgl. MwSt und Fracht bei einer Abnahme von 100 Stück. ciao, Stefan.
Und noch was zum programmieren der CPLDs: http://www.ethernut.de/en/xsvfexec/index.html ciao, Stefan.
@Stefan: das wäre das gewesen was auch ich vorgehabt hätte :) Allerdings in xsvfExec.c findet man ab Zeile 336 eben 6 Buffer mit MAX_BITVEC_BYTES Größe, wobei MAX_BITVEC_BYTES = 5 gesetzt wurde. Das funktioniert zwar mit den kleinen CPLD aber bei Altera CPLDs oder FPGA's müsste MAX_BITVEC_BYTES auf mindestens 2048 angehoben werden. Das wären weit mehr als 10Kb SRAM. Aber interessant ist es schon da auch in deren Einführung über das XSVF Format sich meine Meinung wiederspiegelt :) @Bezugsquelle CPLD: 2.85 Euro pro Stück ist zuviel, für 1.60 das Stück könnte man die immer noch beim eBay Händler kaufen den Guido aber boykottieren will :) Gruß Hagen
Hallo, Ihr sprecht hier immer davon, dass das CPLD Programmieren so ein großes Problem ist. Wieso? Kann ich nicht einfach TCK, TDO, TMS und TDI anlöten und schwup die wup fertig??? Habe ich vielleicht etwas übersehen?? Danke
Hi, welcher typ des XC9536 wird exakt benötigt ? Bauform temperaturbereich voltzahl .... ? mfg Moritz
:) Jo, das wäre es wenn du mit einer Software auf dem PC über ein paralleles Datenkabel den CPLD programmierst. Das ist aber einigen Bastlern zu kompliziert und deshalb kam ich auf die Idee den CPLD direkt durch den ATMega128 Onboard programmieren zu lassen. Das ist schon was anderes da du ja in den AVR das JTAG Protokoll reinbekommen musst, nebst den Daten für den CPLD. Als Ergebnis der Suche kam das SVF/XSVF Format raus, das schon als Sourcecode bei Xilinx rumliegt. Aber nach Analyse der Komplexität ist es einfach Schwachsinn sich 7 Tage damit rumzuschlagen, wenn ein simpler ParPort Programmer nur 30 Minuten Arbeit benötigt. Gruß hagen
@Moritz: der XC9536 eben. Das ist der 5 Volt Typ und sollte < 60ns haben. Bisher funktionstüchtig getestet wurde der 7ns Typ. Die längste Singallaufzeit ist laut Simulation dabei 16ns. Der AVR steuert seine Leitungen mit ca. 64ns an. Bauform TQPF44. Temperaturbereich ? hängt von dir ab, wenn du das Board in der Kühltruhe betreiben willst sollte es schon einer mit erweiterten Bereich sein :) Gruß Hagen
@Moritz: Guido hat wenn ich nicht irre folgenden genannt (reichelt): XC 9536-15 VQ44 5V ISP CPLDs, 15ns In Anbetracht des $-Kurses hab ich hier im Forum noch http://www.digikey.com gefunden. Gruß, Jochen
Hallo, Guido hat in seiner Bauteil Liste den 628512-70 M als SRAM stehen. Spräche irgendwas dagegen den durch den 628512-55 M zu ersetzen? Letzterer sollte dank des schnelleren Timings weniger Probleme machen, wenn der AVR mit 16MHZ getaktet wird - nebenbei ist er auch noch 30Cent billiger. Für beide Chips gibt es nur ein Datenblatt - wohl gleiches Gehäuse + Pin-Belegung. Übrigens bietet jetzt auch Reichelt den AT90CAN128 an, hat sich allerdings in der Kategorie Drams/Srams versteckt. Ansonsten noch eine Idee/Anfrage, da der externe SRAM wegen seiner Größe nicht komplett automatisch vom ATMEL Adresssiert werden kann, sondern immer nur einzlene Blöcke ansprechbar sind: Läge es nahe einen Scheduler für mehrere Tasks zu schreiben, der jedem Task automatisch seinen eigenen Speicherblock im externem SRAM auswählt? Also so dass sich die einzelnen Tasks nicht um die Auswahl der Speicherbank kümmern müssen? Oder besteht hierdran kein Bedarf, bz. wäre die Realisierung zu kompliziert?
Ich denke das Ethernut projekt mit seinem NutOS ist da was du suchst. Das kann schon mit threads und banked memory umgehen und ich werde wenn ich bei mir was am laufen hab mal versuchen eine portierung zu wagen(falls ueberhaupt erforderlich) Gruß Tobias
"Spräche irgendwas dagegen den durch den 628512-55 M zu ersetzen?" Nein nichts, schon garnicht wenn billiger :) Guido hat das Pinning der verschiednene SRAM Typen -> Speichergrößen schonziemlich clever geroutet. Es können alls SRAM's von 32Kb bis 512Kb benutzt werden. Für Typen <= 64Kb macht aber das Banking durch den CPLD keinen Sinn. @Banking in Threads per Sheduler: würde alles gehen, nur warum sollte man das nutzen wollen ? So wie es derzeit aussieht werden Stack + globale Variablen im internen SRAM liegen, 1.) ist da das Program schneller und 2.) das Handling mit WinAVR , AVR Studio unkomplizierter. Oberhalb von Addresse 0x1500 bis 0x7FFF liegt der dynamisch verwaltet Heap mit 27Kb Gesamtkapazität. Das dürfte ausreichend sein. Der Speicherbereich 0x8000 bis 0xFFFF, also 32Kbin Bank 1 kann beliebig in die externen SRAM Pages mappen. In diesen Page liegen wohl meistens große Datenbuffer, zb. für die MMS/SD FAT Routinen oder für den TCP/IP Stack. Diese Pages werden mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht dynamisch verwaltet sondern per Konfiguration statisch durch den Programmierer verteilt. Diese Vorgehensweise dürfte die optimalste sein, in Bezug auf Einfachheit und Flexibilität. Bedenke, willst du Pageübergreifend arbeiten so musst du mit 32Bit Zeigern arbeiten und deren Addressen vor jeden Zugriff dekodieren und die entsprechenden Bänke einblenden. Das dürfte viel zu langsam und kompliziert werden. Davon mal abgesehen frage ich mich warum ein Task ansich soviel Speicher benötigen sollte. Der Task selber als Datenstruktur wird im OS verwaltet. Gruß Hagen
Danke, und von Adresse 0x1000-0x1500 liegen da dann die Buffer/Register des RTL Chips? PS: Wenn die Infonmationen soweit sicher sind, könnte ich die mal auf die entsprechende WIKI Seite http://www.mikrocontroller.net/wiki/AVR_Ethernet_Platine eintragen, sonst ist es nur ne Sache der Zeit bis die Frage wieder gestellt wird :-)
Ich nehme Hagen da einfach mal ein bißchen Arbeit ab, das VHDL ist wirklich Beispielhaft! Danke! Ich habe inzwischen die Verschiedensten Varianten ausprobieren können: Die eben von Hagen angesprochene wird die effektivste sein, da man sonst viel zu viel Verwaltungskrempel (Zeigerdekodierung/Kontextwiederherstellung etc.) vor jedem SRAM-Zugriff erledigen müsste. Ein Beispiel: Legt man die Variablen (sections .data/.bss) in die Page 0 des externen SRAM und den Heap in die Page 1, müsste man entweder bei jedem Zugriff auf eine Variable, oder bei jedem Zugriff auf einen mit malloc reservierten Block gewährleisten, daß das Bank_Reg im CPLD korrekt gesetzt ist, wenn man das gesamte SRAM nutzen möchte. Legt man die Variablen und den Stack in das interne SRAM, so kann man durch Bank_0 in Page 0 des ext. SRAM ab Adresse 0x400 des SRAMs (0x1500 im Adressraum des AVRs) den Heap Platzieren und gleichzeitig auf eine der maximal 8 Pages des SRAM durch Bank_1 zugreifen! Das kann dann das Shadow-RAM unterhalb von 0x400 (0x1500) der Page 0 oder eine der restlichen 32kByte-Pages sein. Das ganze ist natürlich ein wenig trocken, ich bastel grad an einer "einfachen" Implementierung der ganzen Geschichte, um das etwas besser "an den Mann" bringen zu können. Ich denke, morgen werde ich da etwas zur Verfügung stellen können.
1. Quatsch, nicht 8 sondern 16 Pages (16 * 32k = 512k)!!! 2. Oh, ich hab was vergessen: Ich wollte Malte noch Anworten! Hier mal die Speicherbelegung: Address-Space of "Ethernet AVR Modul": -------------------------------------- __________________ | | 0xFFFF . external SRAM . "Bank_1" . max. 16 x 32kByte . 0x7FFF . = 512kByte . "Bank_0" | | 0x1500 |--------------------| | | 0x14FF . Ethernet . . Realtek RTL 8019 . . . | | 0x1400 |--------------------| | | 0x13FF . USB . . FTDI245xx . . . | | 0x1300 |--------------------| | | 0x12FF . CPLD . . external 8Bit Port . . . | | 0x1200 |--------------------| | | 0x11FF . CPLD . . Memory Controller . . . | | 0x1100 |====================| | | 0x10FF . ATMEGA128 . . Registers . . internal SRAM . | | 0x0000 __________________ Ich hoffe, das bringt etwas Licht ins Dunkle... ;)
CPLD Beschaffung: Der von Stefan genannte Preis von 3,30 EUR (wir rechnen ja mit MwSt:o) ist doch gar nicht schlecht. Eine Anfrage beim Distributor direkt ergab einen Preis (für mittelständischen Bestandskunden) von ca 2,50 EUR (bei Abnahme von 100 Stück). Dieser Preis wird angeblich direkt von Xilinx kalkuliert. Was die Frage aufwirft, warum die ebay Teile so günstig sein können. Leider ist eine Bestellung über meinen AG nicht möglich, allenfalls könnte ich anfragen ob die an mich privat zum gleichen Preis liefern würden. Dazu müßte ich aber erstmal wissen, wie ich schnell, einfach und sicher 95 Stück davon wieder loswerde, und damit meine ich keinen Einzelversand, weil ich z.B. kein Verpackungsmaterial dafür habe. @Hagen: Danke für die Grafik. <ironic>Lässt mich wieder drüber nachdenken, den RAM und das CPLD einfach wegzulassen:o)</ironic> Eigentlich will ich die ja für future-use bestücken, um alle Optionen zu haben obwohl die aktuellen Anwendungen keinen Bedarf für viel RAM oder Flash haben. Gruß, Jochen
Vielleicht sollte Dir jeder nochmal mailen, wieviele CPLDs er braucht und ob die eventuell programmiert sein sollen. Ich brauche 5 Stück bei einem Preis von 2 Euro (oder günstiger) ohne Programmierung. ciao, Stefan.
Ich fänd's übersichtlicher, wenn Guido dazu ne Rundmail raushaut, auf die jeder antwortet.
Hallo.. Das mit der Rundmail ist eine gute Idee. Ich brauche zwar keine, aber diejenigen, die welche brauchen, koennen sich das bestellen. Vielleicht sollte man beim naechsten mal so etwas wie einen WEBShop zum Projekt einrichten, so dass man die Daten dementsprechend gleich fuer eine Bestellung (und so..) vorbereiten kann und denjenigen (in diesem Fall Guido) nicht so viel Arbeit macht. Vielleicht kann man das auch grundsaetzlich so machen!? Alex
Also ich halte die Einrichtung eines WebShops für noch viel aufwendiger, oder liege ich da falsch? Habs selber noch nicht gemacht... :)
Hallo.. Ich habe das mit dem WebShop auch noch nicht gemacht, aber es soll ja sehr viel und einfaches geben. Aber mal etwas anderes (hab ich vorhin vergessen): -Wenn ich die CPLDs selbst Programmieren moechte, wo bekomme ich den VHDL Code her? Alex
Ich denke mal, das wird noch alles auf einer Webseite zum Download angeboten, genauso wie mein Testcode und der ganze Ethernet-Krempel. Aber sowas bereitet natürlich auch unheimlich Arbeit, und da müssen wir Guido einfach ein Bißchen Zeit für geben! Wichtiger ist jetzt erst mal, daß die Leiterkarten und CPLDs rankommen, und das ist schon "genug" Arbeit ;) ...
Hallo, es liegt mir natürlich fern, Guido letztlich fertige Bausätze verschicken zu lassen. Das kann ja nicht das Ziel sein. Wenn ich mich recht entsinne, war er es aber selbst, der die Frage nach einer Sammelbestellung der MMC-Kartenhalterung aufgeworfen hatte. Jedenfalls wäre m.E. jetzt die richtige Zeit, um diese Frage zu diskutieren, oder wie seht ihr das? Es ist das einzige Farnell Bauteil, wird doch vermutlich von fast allen benötigt, und kaum einer hat sowas rumliegen... Btw: Das letzte dann noch verbleibende Nicht-Reichelt Bauteil ist übrigens der Flash. Bei der in der Bauteilliste genannten Bezugsquelle ist die Mindestbestellmenge 10 Stück, aber das bestückt sicher nicht jeder, oder? Ich werde das wohl erstmal weglassen (und 628128-70M statt 628512-70M bestücken, oder spricht da was dagegen?) Gruß, Jochen
Hi Jochen, Bestück doch soviel Du willst. :-) Ich lasse auch einige Sachen weg, den USB-Chip und den CAN. Wenn es eine Sammelbestellung für den MMC-Slot gibt, dann bin ich dabei. Ansonsten kann ich erst mal darauf verzichten. ciao, Stefan.
Hallo, wie ist es denn mit Vorkasse? Der Preis steht ja im Gegensatz zu den Platinen vorher fest? Ansonsten würde ich das auch übernehmen. Gruß Topsoft
Ich denke, für Guido wird es schon aufwändig genug, wenn er von jedem einmal einen Geldeingang abhaken muss, oder? Ich würde anbieten, ihm einen Vorschuß für meine Platinen zu geben. Wenn das noch einer macht, der auch 5+ Platinen nimmt, kann Guido die Dinger gleich zu sich liefern lassen. Gegen die Vorschläge von Topsoft hab ich natürlich auch nix einzuwenden. Gruß, Jochen
Hallo, ich habe auch 5 Platinen + Cpld geordert und habe nichts gegen Vorkasse, aber bei denn Platinen steht der Preis ja noch nicht fest. Also dürfte das so nichts werden. Gruß Topsoft
Warum nicht? Wir machen einfach eine vorläufige (etwas zu niedrige) Annahme: Platine 8,80 CPLD 1,60 MMC-Halterung 1,80 = z.B. 12,- Anzahlung pro Platine. Und nachher gibt's ne Endabrechnung, da kriegt Guido statt dem Gesamtbetrag eben den noch fehlenden Rest. Sonst muss er auch noch anfangen und was rücküberweisen. Von uns beiden muss er eben zweimal abhaken. Dafür würde das für ca. 70 MMC-Halterungen reichen. Gruß, Jochen
Wenn es um eine Sammelbestellung geht, bin ich auch dabei. Ich habe ebenfalls 5 Platinen + CPLD bestellt. Von den MMC-Halterungen würde ich allerdings 10 Abnehmen. Bei dem Verfahren der Anzahlung (s. Jochen/Topsoft) wuerde ich mich sofort beteiligen. Kurze Mail von Guido genügt. Gruss Volker
Haltet euch doch mal daran, was Guido sagt, er hat mit der ganzen Sache eh schon genug um die Ohren, also wie Topsoft schon sagte: Eigeninitiative zeigen und einfach mal machen, und nicht noch überlegen, wie man die ganze Angelegenheit noch komplizierter machen kann!
Hallo Christof, das ist doch nur ein Vorschlag. Und zwar einer, den ich für einfacher halte, als wenn ich das bestelle und zu mir liefern lasse, das Päckchen dann zu Guido schicke (nachdem ich meine rausgenommen habe), dabei nochmal Versandkosten entstehen und Guido mir dann den Differenzbetrag erstattet, nachdem er mir die Platinen mit CPLD und ohne Halterungen geschickt hat. Ist aber natürlich Ansichtssache. Ansonsten hab ich genau das gleiche gemacht wie Topsoft, nämlich einen Vorschlag, der das Problem lösen will "was Guido gesagt hat", nämlich "Problem der Sammelbestellung ist bei mir das Vorstrecken". Keiner hier versteht, warum Guido die Platinen unbedingt vorfinanzieren will, also bleib locker:o) Es braucht ja nicht jeder ne Anzahlung machen, nur ausreichend viele. Jochen
Ich bin Jochen's Meinung und wäre auch bereit auf Vorkasse an Guido zu überweisen. Eine Überweisung kostet nichts, aber dreifacher Versand schon. Klar, keiner will hier das Guido noch mehr Arbeit bekommt, aber in diesem Falle wäre es cleverer wie es Jochen vorschlägt und vereinfacht zudem noch die Abrechnungen aller die bei Guido bestellen. Den Differenzbetrag der durch die großen Sammelbestellungen entsteht kann Guido meiner Meinung nach behalten, als Aufwandsentschädigung. Immerhin macht es einen Unterschied ob 20 Leute jeweils 5 Slots einkaufen, oder 1 Mann eine Sammelbestellung über 100 Slots auf einmal. Ich erachte es als wichtig das möglichst viele Leute zur gleichen Zeit ihr Board vor sich liegen haben. Denn das bringt dann einen rießigen Aufschwung in der Softareerstellung und davon haben wiederum alle was. Zudem kann man die dann auftretenden Probleme gemeinam viel schneller lösen. Gruß Hagen
Der arme, kranke, alte Mann sitzt nächtens in seinem Sessel und läßt sich von euch feiern - so habe ich den Eindruck, würde er sich gerne sehen. Ihr solltet euch mal reden hören. Es wird philosophiert wie und ob welche Lösung Godfather Guido am wenigsten Arbeit bereitet, wie man möglichst einfach, alle, mögen sie noch so gegensätzliche Meinungen sein, unter einen Hut bringen kann. Besinnt euch mal was hier wirklich vorgeht. Guido hat mit sehr großer Fleißarbeit ein LAYOUT für eine Platine erstellt, den Schaltplan aus vielen Hinweisen von euch und diversen AppNotes erstellt. Momentan ist er gerade dabei das Logistische der Bestellungen zu planen/abzuwickeln. Was noch? Die Software dazu (was ich als größte Leistung ansehe ist der IP-Stack (der wird afair von Uli Radig übernommen) und die restlichen Treiber/Module sind wohl noch gerade am entstehen... Guido ist soweit ich das von hier aus sehe, an deren Codierung/Entwicklung weniger beteiligt (eher mehr am Testen...). Zudem beschäftigt mich die Frage, warum ich in diesem Thread nicht einen einzigen Beitrag von den "Großen" dieses Forums lese? (Mal von Matweis nützlichen Hinweisen am Anfang mal abgesehen). Sinn meines Schreibens, ist nicht Guido hier niederzumachen, sondern ihm seinen hohen, herablassenden Stil mal von einem Außenstehenden aufzuzeigen und ihn vielleicht wieder auf den Boden bringen. Und auf die, meiner Meinung nach, übertriebene Untergebenheit der restlichen Diskussionsteilnehmer hier aufmerksam machen. Was wäre das ganze Projekt ohne Hagen und Oldbug? Nüchtern technisch betrachtet: Alles in allem ein sehr interessantes Projekt. Weitermachen
Ist doch egal, Guido, OldBug die vielen anderen Interessenten und natürlich ich wollen ein interessantes Projekt durchziehen. ICH will ein fertiges Board haben, das ist mein Ziel. Das was Guido an Arbeit geleistet hat kann ich nicht, also bin ich froh das er's macht und erbringe meinen Beitrag eben an anderer Stelle. Ob einer schwarz, weiß, grün, arrogant oder erhaben ist ist für mich erstmal egal, solange was dabei rauskommt. Ich verstehe die Sorge um die Belastung von Guido mehr als aktive Rücksichtnahme und dem Willen der Leute ihren Beitrag leisten zu wollen. Was ist so schlecht daran. Wenn dann jeder seine Boards fertig hat, die Software korrekt läuft, ja dann können wir zurückblickend nochmal darüber diskutieren :) Kritiken wie diese, und nochdazu von Leuten die sich hinter Pseudonymen verstecken müssen, sind mir Schnuppe. Egal, konzentrieren wir uns lieber auf das Projekt, wie alle Interessenten ihre Hardware bekommen sie aufbauen und eine gute Software dazu entwickelt wird. Gruß Hagen
Ich finde, es könnte sich auch noch jemand anders bereit erklären, ein paar Bauteile zu beschaffen. Kann doch nicht sein, daß alles an einem hängen bleibt, oder? :) Bei ~100 bestellten Platinen macht das ganz schön Aufwand, und das Risiko wird bei jedem Bauteil höher. Wenn es mehrere Leute geben würde, würde sich das Risiko zumindest ein kleines Bißchen verteilen... Doppelte Versandkosten? Na und, rechnet die Kosten doch einfach in die Bauteile ein ;-)
>> Was wäre das ganze Projekt ohne Hagen und Oldbug? > Wird das hier ein Boykottierungsversuch? [von Oldbug] Nein, sollte nur euer beider Engagement/Kompetenz herausheben, das/die ich persönlich sehr hoch einschätze. Ich hätte rhetorisch geschickter schreiben sollen: "Wie wäre das ganze Projekt (bisher) ohne Hagen und Oldbug verlaufen?"
Nuja, jeder das, was er kann, siehe Hagens Posting. Ich kann auch nicht so gut Layouten, wie Guido, deswegen beschränke ich mich halt auf ein Bißchen Schaltungsentwicklung und Software... Aber wer da wo und wie mehr oder weniger geleistet hat, spielt keine Rolle, weil wohl alle Beteiligten schnellstmöglich fertig werden wollen. Ich fand Deine paar Zeilen jedenfalls äusserst destruktiv, weil man damit schon mal mindestens einen Demotiviert...
> Ich fand Deine paar Zeilen jedenfalls äusserst destruktiv, weil man
damit schon mal mindestens einen Demotiviert...
Du hast (leider) recht.
Aber genauso wie ich (heute morgen) von euch "kritisiert" wurde,
nicht für das was ich gesagt habe, sondern wie ich es gesagt habe,
möchte ich auch nur Guidos Stil (also Guidos wie bzw. das wie der
restlichen Threadteilnehmer) und nicht das was kritisieren. Das
Projekt ist wie gesagt sehr interessant und in dem Umfang (zumindest
hier; mikrocontroller.net) erstmalig!
Tut mir leid Guido, daß ich dich damit verletzt habe. Manchmal braucht
man aber auch mal eine 'Rekalibrierung' - und im virtuellen Internet
muß diese schon recht heftig vorgetragen werden, um nicht ungehört zu
verschallen... ich bin sicher, daß dich die ganze Geschichte jetzt noch
eine Weile beschäftigt, aber am Ende gewinnen alle davon...
(Fast hätte ich jetzt Amen geschrieben. :-)
Der 'Außenstehende' tritt jetzt ab
Zurück zum Thema. Um Guido Arbeit abzunehmen, würde ich mich bereit erklären die Sammelbestellung bei Farnell durchzuziehen. Ich setze mich dazu mit Guido noch in Kontakt. Wegen Versandkosten; Rechnungs- und Lieferadresse müssen ja nicht übereinstimmen. Insofern treten die auch nicht doppelt auf. Nun ist der von Guido vorgeschlagene Connector mit der Bestellnummer 4381610 im Moment scheinbar nicht lieferbar. Leider passen die Alternativen 4381609 oder 4381592 scheinbar nicht auf das Board. Irgendwelche anderen Vorschläge? Oder was kompatibles? ciao, Stefan.
Hallo OldBug in http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-138024.html?reload=yes#158801 Ich bin (was die Bauteilbeschaffung angeht) eher Hagen's Meinung und verstehe dein Posting nicht ganz: > Ich finde, es könnte sich auch noch jemand anders > bereit erklären, ein paar Bauteile zu beschaffen. Genau das hat Topsoft doch schon gemacht. > Wenn es mehrere Leute geben würde, würde sich das > Risiko zumindest ein kleines Bißchen verteilen... Welches Risiko meinst du? Das finanzielle Risiko zu verteilen ist doch genau mein Vorschlag, und das logistische Risiko wird doch eher größer, wenn mehr Leute und Postboten die Teile in die Hand nehmen und weiterverschicken. Und das Verschicken an den "Enduser" zusammen mit den Platinen hat Guido doch angeboten, obwohl es hierbei der zeitaufwändigste Job ist. Andererseits macht sein Angebot auch beliebig viel Sinn, da er sowieso an jeden einen Umschlag schickt und den adressiert. Der Aufwand, da noch in eine weitere Kiste zu greifen, ist Guido soweit ich rausgehört habe nicht zuviel. Die Alternative wäre, dass jemand anders die Teile bestellt, auslegt, getrennt von den Platinen an alle verschickt und irgendwie wieder an sein Geld kommt. Meinst du das? Aus meiner Sicht kann Guido jetzt zwischen zwei Angeboten wählen, einmal dem das er hören wollte und einem, das einigen hier auch nicht schlecht vorkommt. Gruß, Jochen
Nachtrag: Oder er nimmt Stefan's soeben gemachten Vorschlag, den hatte ich noch nicht gesehen.
Hallo Steffan, unter http://www.mikrocontroller.net/forum/read-4-87092.html#new habeich ein paar Angaben zu der Platine gemacht. Wenn man den Webserver noch dazukompiliert(einfach noch httpd.c hinzufuegen und im code aktivieren komtm man auf ca 5kb Code. Das reicht dann also noch fuer ca 3kb html oder ne anstuerung eines externen eeproms per i2c. Ansonsten sidn nazuerlich alle anderen module bis auf icmp abgeschaltet. Gruß Tobias
Ich hab endlich mal ein bißchen Code in den Downloadbereich gestellt. http://www.ispf.de/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownload&cid=4&min=10&orderby=titleA&show=10 Ich weis, es ist nicht "sehr gut" Dokumentiert, aber mit den Beschreibungen, die hier im Forum so rumschwirren, sollte das ganze einigermaßen leicht verständlich sein. Wenn es an die Doku des Systems geht, dann kommt da sicher noch mehr :)
Achja, noch was vergessen: Das Progrämmchen verwendet die USART1 des ATMega128 um debug-Ausgaben zu machen. Diese Konfiguration stammt daher, daß ich zum Testen noch keinen 4053 zur Verfügung hatte, und einfach ein paar Leitungen "Hard-Wired" habe ;). Quarz auf dem Board: 14,7456MHz; Baudrate: 115200bd ...bei Fragen: Fragen!
Hallo, ich habe noch eine Verständnisfrage zur HW. Guido schrieb in http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-138024.html?reload=yes#154509 > Die Stromaufnahme liegt bei ca. <120mA mit laufendem > uIP mit bis auf MAX3232, CAN und USB bestücktem Board. Laut Bestückungsliste ist F801 als 1A Sicherung ausgelegt. Wäre da nicht eine 500mA Sicherung ausreichend oder sogar besser? Gibt es eine Abschätzung über die Stromaufnahme inkl. RS232 und USB? Irgendwo muss das 1A in der Liste ja hergekommen sein. Reicht womöglich ein 600mA Steckernetzteil hierfür nicht? Danke, Jochen
Die Regler liefern aber leicht bis zu 1 Ampere. Insofern finde ich die Wahl der Sicherung nicht wirklich falsch. Was mir nicht so gut an der Sicherung gefällt: das ist keine Standardsicherung, die man in irgendeinem Elektronikladen bekommt. Auch scheint es die Sicherungen bei Reichelt nicht einzeln zu geben. Oder? Bei der Größe der Platine ist die Auswahl aber verständlich. Soviel Hardware auf so kleinem Raum ist schon phänomenal. ciao, Stefan.
Hi Superflink heißt bei diesen Sicherungen wirklich superflink. Ein etwas größerer Elko hinter so einer Sicherung kann diese recht fix auslösen. Ich hatte den gleichen Typ auf meinem USBisp verwendet und in der zweiten Version wieder verbannt da die Dinger einfach zu schnell auslösten. Matthias
Hallo Guido, also wie man das Portforwarding mit Windows eigenen Mitteln macht, weiss ich momentan nicht. Kann sein das geht nur mit der Server Edition. Aber vielleicht passt dieses Programm für deinen Zweck : http://www.analogx.com/contents/download/network/pmapper.htm Grüße Andreas
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