Hallo, ich bin auf der Suche nach einer hochgenauen Stromquelle zum Speisen von Pt's, angepeilt sind 100uA. Bislang habe ich nur den Ref200 von Burr-Brown gefunden, dieser hat +/- 0,5%, was mir eigentlich schon zu viel wäre... Gibt es genauere (am besten genauso einfach zu nutzende) ICs? Kommt man mit einer OPV-Konstruktion genauer? Oder kann man mit einer Spannungsreferenz irgendwas basteln?
Die Firma Burster Präzisionsmeßtechnik hat sowas fertig kaufbar im Programm. Selberbauen ist möglich, das wäre die "klassische" OPV Stromquelle mit entsprechend präzisen Widerständen und Referenzen. Erreichbar so 0.1...0.0001 % - je nach technischem Aufwand und was Du finanziell investieren willst.
Gast
#1856976
Ich habe eine hochpräzise Konstantstromquelle für eine Temperaturmessdiode aufgebaut. OPAMP + FET zusätzlich noch ein Feedback Zweig zum µC um verschiedene Messbereiche fahren zu können. Messstrom war 8-10µA einstellbar in 10nA Schritten.
Gast
#1856982
Ergänzung: hab überlesen, dass es sich bei dir um 100µA handelt -> da sehe ich keine allzu großen Probleme!
Gast
#1857017
Wie wäre es mit MAX6126AASA21 o.ä. "Series Voltage Reference Features 3ppm/°C (max) Temperature Coefficients and ±0.02% (max) Initial Accuracy"
Gast
#1857020
REF50xx: Gibt es mit ±0.05% und 3ppm Temperaturdrift.
Gast
#1857028
oder ADR441: B Grade: 3 ppm/°C ADR441: 1.2 μV p-p
Gast
#1857034
ach so, beim ADR441 hast du ±1mV initial accuracy, das sind dann ±0,04%
maxim schrieb: > oder ADR441: > B Grade: 3 ppm/°C > ADR441: 1.2 μV p-p oder doch besser LTC 6655 mit weniger als 0,775 μV p-p
DAnke für die schnellen Antworten! also genügt eine Spannungsreferenz mit 0,02% z.B. der MAX6225 oder MAX6126, ein guter OPV (nur welcher?) und ein Präzisionswiderstand (z.B. auch 0,02%) nach einer der ersten zwei Wikipediaschaltungen? http://de.wikipedia.org/wiki/Konstantstromquelle#Mit_Operationsverst.C3.A4rker
Wenn Du mit ca. 0.05 % als Resultat Deiner Bauteilwahl zufrieden bist: Dann lautet die Antwort auf Deine Frage JA
Ja, damit bin ich um 1/10 besser wie der Ref200 und hab nicht allzuviel Aufwand. Mehr Referenzwiderstände treiben ja dann die Kosten schnell hoch... Bleibt "nur" noch die Frage, welchen OPV ich nehmen soll... hat da auch jemand Tipps?
Jeder OPV der genau genug für Deine Anwendung ist. Kann man schon jetzt sagen, da Du weder zur Verfügung Betriebsspannungen noch maximale erlaubte Stromverbräuche nennst. Oder kurz: Wer so wie Du kleckerlesweise die gewünschten Anforderungen nennt, muß sich über die Zähigkeit der Antworten nicht wundern.
Zur Verfüung stehen 24V/0V und +/-12V, Stromverbrauch sollte nicht allzu hoch (wegen Wärmeentwicklung, Quellen sind unproblematisch... hab da keine genauen Vorstellungen, in welchem Bereich das liegt) die Genauigkeit sollte idealerweise um 0,02% sein. Und ich freu mich total über die schnellen Antworten & hilfbereiten Forumsteilnehmer!
Andreas Schneider schrieb: > Genauigkeit sollte idealerweise um 0,02% sein. Womit Du dann ggfs. Trimmmöglichkeit vorsehen mußt. Oder 0.01% ige Bauteile falls Du nicht trimmen magst. OPV: OP27, OP77, etc tut es. Sowie diverse precison OPV von Linear Technology. Nur um einige (nicht vollständige) Beipsiele zu nennen.
nerv wenn ich einen OPV mit kleiner Offsetspannung nehme, dürfte also das Trimmen wegfallen, oder? da ich bei RS bestelle würde ich anstelle des OP77 einen OP07 nehmen-geht der auch? würden LTC1051 oder TLC2652 von TI bessere Ergebnisse liefern? sorry wegen meiner Ahnungslosigkeit...
Nein, das offset-Trimmen der OPV hat damit erstmal nix zu tun.
es geht um die Fehler der Bauteile.
Wenn Du als Ergebnis (dein vorletztes Posting oben) 0,02% der fertigen
KSQ wünschst, kannst Du das kaum OHNE Trimmen (==Abgleich) in einer
schaltung erreichen die 2 relevante Bauteile (für's Ergebnis) mit 0,02
% Toleranz enthält.
Stichwort: Fehlersummen.
Hier zur Vereinfachung nicht die quadratische, sondern die
Maximal-Fehlerapproximation von mir eingesetzt.
Für den Rest liest Du einfach mal die Datenblätter der 4 Bauteile die Du
genannt hast.
> sorry wegen meiner Ahnungslosigkeit...
wohl eher bist Du zu faul die Sache selber zu durchzuarbeiten, scheint's
Achso, da hab ich dich vorhin falsch verstanden! ich meinte 0,02% Genauigkeit beim OPV... Die Spannungsreferenz (2,5V, in Frage käme auch 5V) hat 0,02%, der 25k-Widerstand 0,01% (wie bei 50k), und dann dachte ich bei einem OPV-Fehler von 0,02% bin ich immernoch bei der 10-fachen Genauigkeit des Ref200. Oder hat der OPV gar keinen Fehler wie die anderen Bauelemente? Worauf muss ich dabei für meinen Anwendungszweck achten?
Da jetzt ERSTMALIG von Dir die Werte der von Dir gewählten Bauelemente (siehe meine obige Bemerkung zu kleckerlesweise...) genannt werden: Am 25 k Widerstand fallen 2,5 V ab. 0.02% davon sind ???? uV Sollte der Offset des OPV also niedriger sein, dann... (genügt der OPV in erster Näherung) Da aber der OPv ggfs. an 25k-wid. auch seinen Bias-Strom ausläßt (Datenblatt), solltest Du... Usf.
Danke, danke, danke! Der Offset der beiden teureren Verstärker ist um den Faktor 500 kleiner wie 0,02%*2,5V. Der Bias-Strom erzeugt eine Spannung in ähnlicher Größenordnung. D.h. der OPV verschlechtert meine Toleranzen nicht, oder?
Gast
#1857388
Zur präzisen Messung von PT100 hat J. Williams von linear diverse Appnotes geschrieben. Reicht nicht eine halbwegs konstante Stromquelle und ein Referenzwiderstand um den Strom zu messen? Dazu 'nen 2 kanal 24bit Wandler und Deine Sorgen liegen nicht in der Stromquelle sondern im realen Aufbau der Schaltung und der Plazierung des Sensors!!
Aeh. Ja. Ich mess auch Platinwiderstaende als Spannungsteiler mit einem Metallfilmwiderstand als Referenz. Wenn man die Messung radiometrisch macht, dh die ADC Referenz gleich der Spannung ueber dem Teiler, dann kann man sich sogar die Praezisionsreferenz schenken.
Sofern die Spannung über dem Teiler kurzzeitstabil ist: Dann hast du recht. Sonst sieht es auch bei raTiometrisch schlecht aus.
Gast
#1863436
Hallo Andreas, > ich bin auf der Suche nach einer hochgenauen Stromquelle zum Speisen von > Pt's, angepeilt sind 100uA. Bislang habe ich nur den Ref200 von > Burr-Brown gefunden, dieser hat +/- 0,5%, was mir eigentlich schon zu > viel wäre... Gibt es genauere (am besten genauso einfach zu nutzende) > ICs? > Kommt man mit einer OPV-Konstruktion genauer? Oder kann man mit einer > Spannungsreferenz irgendwas basteln? Eine ähnliche Diskussion hatte ich schonmal. Beitrag "Konstantstromquelle mit Op-Amp - Dimensionierung" Ich zitiere den wichtigsten Teil meines damaligen Posts: > Vergleiche Abb. 17 auf Seite 9 des folgenden Datenblattes > http://www.analog.com/static/imported-files/data_s... > Um zu Deiner ursprünglichen Anwendung zurückzukommen: Es ging um den > PT100. Überleg mal, ob Du ihn nicht lieber in einer Meßbrücke > verschaltest und anschließend mit dem ADS1232 > http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/ads1232.pdf > entsprechend Beispielschaltung 42 auf Seite 25 ausliest. > Spannungsschwankungen werden dort weitgehend mit einer ratiometrischen > Messung kompensiert (d. h. die Versorgungsspannung wird auch gemessen, > hier über REFN/REFP). Vielleicht hilft Dir das ja weiter. Gruß, Michael
Gast
#1864028
Für eine genaue Widerstandsmessung sollte man ratiometreisch messen. Die Referenz ist dann nur ein Präziser Widerstand. Eventuell sollte man dabei überlegen micht mit Gleichstrom, sondern mit Wechselstrom (z.B. 170 Hz) zu messen: das erspart einem weitgehend die Probleme mit Thermospannungen und dem Offset der Verstärker. Außerdem rauschen die Verstärker da weniger.
Ulrich schrieb: > Für eine genaue Widerstandsmessung sollte man ratiometreisch messen. Die > Referenz ist dann nur ein Präziser Widerstand. Eventuell sollte man > dabei überlegen micht mit Gleichstrom, sondern mit Wechselstrom (z.B. > 170 Hz) zu messen: das erspart einem weitgehend die Probleme mit > Thermospannungen und dem Offset der Verstärker. Außerdem rauschen die > Verstärker da weniger. Stimmt genau. Was mich daran erinnert, das ich mal einfach ein HP432A Wattmeter dafür zweckentfremded habe: In der dortigen Messbrücke einfach einen Teilzweig mit einem bzw. 2 Pt100 ersetzt. Es war damit das HP432A ein genial hochauflösendes Thermometer mit sogar automatisch setzbarem Nullabgleich, für weniger als 100 Euro .-)
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