Hallo Wie groß ist die Warscheinlichkeit, dass hier ein neues Unterforum mit reinkommt. Wird man grundsätzlich sagen nein wir belassen das so wie das ist, oder werden Vorschläge ernst genommen und gegebenfals geprüft ob das Sinn macht. gruß mario
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Im Ernst: Einen freiwilliges "Sandkasten" Unterforum für Anfänger und/oder explizite Bastel-, Hobby- und Ausbildungsfragen mit der Spielregel Welpenschutz fände ich ganz gut.
Stefan B. schrieb: > Einen freiwilliges "Sandkasten" Unterforum für Anfänger Das gibts doch: http://www.mikrocontroller.net/forum/test
Uhu Uhuhu schrieb: > Das gibts doch: http://www.mikrocontroller.net/forum/test 'S Nuller is' Cooler!
Mario K. schrieb: > hmmm ist den Herrschaften zu blöd :-) Musst vielleicht auch 'mal dazusagen, welches Unterforum Dir vorschwebt. Generalaussagen würd' ich als Admin (denn der entscheidet das, also nicht "den Herrschaften" sondern "dem Andreas" schreiben) nämlich auch nicht machen. Kritik und Vorschläge sind wohl am Besten in /website aufgehoben, dort liest unser Admin Andreas wohl auch mit größerer Wahrscheinlichkeit mit als hier.
Ich habe es deshalb nicht gemacht weil ich genau weiß wie das abgeht: gibt es schon hatten wir mal und das kam nicht an zu speziell usw. da hier so ziemlich alles gleich zunichte gemacht wird habe ich eine Frage gestellt die man sehr gut beantworten kann auch ohne gleich die idee oder ein genauen Vorschlag zu nennen. Sorry für die Herrschaften
Mario K. schrieb: > Ich habe es deshalb nicht gemacht weil ich genau weiß wie das abgeht: > > gibt es schon > hatten wir mal und das kam nicht an > zu speziell > > usw. da hier so ziemlich alles gleich zunichte gemacht wird habe Wenn Du meinst, dass es einen Markt für ein spezielles Forum gibt, dann mach' doch ein solches Forum auf. Dies hier ist Andreas sein Forum, hier bestimmt Andreas, wo es lang geht und welche Bretter es gibt. Und das macht er ganz gut, denn sonst wäre dieses Forum nicht so gut besucht. Den meisten Leuten gefällt es so, wie es ist. Es wäre schlimm, wenn Andreas auf jeden Quängelkopp hören würde, der hier was geändert haben will. > ich > eine Frage gestellt die man sehr gut beantworten kann auch ohne gleich > die idee oder ein genauen Vorschlag zu nennen. Sorry für die > Herrschaften Deine Frage zielt doch im Endeffekt darauf, ob hier Demokratie herrscht, also ob hier jeder Wunsch einer jeden kleinen Minderheit erfüllt wird. Dies ist nicht der Fall. Benutze das Angebot so wie es ist oder lass es bleiben. Oder mache Dein eigenes Forum auf und zeige Andreas (und uns allen) wie es besser geht. Es hindert Dich keiner daran. ...
Ich fände einige weitere Unterteilungen ganz gut, z.B. Mechanik und Basteln Windowsprogramme Mathematik und Algorithmen allerdings jeweils ausschließlich mit Themen, die auch etwas mit Mikrocontrollern, also z.B. deren Anbindung an Windows, Leutungslängen (Mechanik) oder Algorithmen zu tun hat. Ein Anfängerforum wäre nicht falsch, aber man müsste auch dort alle Themen aufmachen ... weiss nicht so recht. Ein Form z.B. könnte lauten Webtipps mit interessanten links zu Resourcen im Netz dann eines, in dem nur aktuelle Angebote stehen, wie z.B. Aktionen von Firmen oder EBAY-Verkäufe. Die Threads darin müssen das Verfalldatum im Betreff oder im ersten Beitrag haben, damit MODS den alten KRam löschen können.
> Leutungslängen (Mechanik) Da geht es schon los... Für mich wäre das eher in µC & Elektronik aufgehoben, in Mechanik kämen dafür dann Themen wie Gehäusebearbeitung, Platinen, ... Wobei das auch unter das Thema "Platinen" sehr gut passt - eine Platine ohne Gehäuse ist meistens eher schlecht ;) >Ein Anfängerforum wäre nicht falsch, aber man müsste auch dort alle Themen aufmachen Bitte nicht! Es gibt nichts schlimmeres, als in zig Sub-Sub-Sub Kategorien zerfledderte Foren. Denn: - es hält sich eh keiner dran, oder kann sein Thema nicht genau zuordnen - die Mods kriegen beim Sortieren Krämpfe - keiner findet mehr etwas, weil er sein Problem wohl kaum so genau in Kategorien aufteilen kann. Wäre dem so, gäbe es das Problem wahrscheinlich nicht... >Aktionen von Firmen oder EBAY-Verkäufe Das könnte man im "Markt"-Forum unterbringen, dort meinetwegen mit einer eigenen Unter-Kategorie bzw. auf einer Spezialseite. Der Ersteller müsste dann gleich ein Verfallsdatum eingeben, nach dem die Einträge automatisch entsorgt werden. Wenn sich dort eine interessante Diskussion entwickelt, könnte ein Mod den Beitrag auf "Dauerhaft" setzen und in ein anderes Forum schieben. Die Idee finde ich persönlich sehr gut, ich stöbere gerne in interessanten Angeboten. So bekommt man vielleicht auch interessante Auktionen mit selbst wenn man nicht täglich in der Bucht stöbert.
Ein Unterforum fordern möchte ich keinesfalls, aber man macht sich doch Gedanken, wie man manche Unschönheiten an etwas Gutem ausbügeln könnte und wie durch behutsame Änderungen das Ganze noch besser gestaltet werden könnte. Eine solche Idee möchte ich hier beschreiben bzw. zur Anregung für eigene Gedanken geben. Die Thesen: Ein gut angenommenes Anfängerforum (AF) könnte die Hauptforen speziell µC&Elektronik mit dem hohen täglichen Durchsatz entlasten. Gut angenommen würde das AF vermutlich, wenn es in der Praxis als Win-Win Situation begriffen wird. Die Win-Win Situation: Wer sich bewusst und freiwillig bei einem bestimmten Thema als Anfänger outet und im AF seine Fragen postet, dürfte erwarten, dass gegebene Antworten mit etwas mehr Geduld kommen. Wer dort dem Anfänger antwortet, dürfte erwarten keinem Troll aufzusitzen und keine funktionsfähige fachmännische Lösung für -70°C in Alaska bei Vollmond in einer Igluhütte präsentieren zu müssen. Wer in den Hauptforen fachmännische Lösungen lesen oder Fragen posten möchte, dürfte erwarten, dass die Anzahl der Trivialfragen in in den Hauptforen mittelfristig sinkt. Wer an der Verbesserung des Tutorials interessiert ist, dürfte erwarten im AF geballt die derzeitigen Hürden zu sehen, an denen dann weiter gearbeitet werden kann. Die Nachteile bzw. die Durchführung zur Vermeidung der Nachteile: Allerdings sollte im Sinn des Kontermobbing vermieden werden, Threads in den Hauptforen ohne Zustimmung des TO in das AF (gerne anfangs nur eins) zu verschieben oder einen TO streng ins AF zu verweisen. Alternativ zum Verschieben könnte ein erfahrener Antworter mit seiner AF-tauglichen Antwort einen Thread im AF eröffnen, die Originalfrage zitieren und im Hauptforum darauf verlinken. Wenn der "Köder" angenommen wird, kann im HF gelöscht werden. Der Anreiz des AF sollte hauptsächlich aus obiger Win-Win-Situation entstehen und wenn nur ganz zart aktiv gefördert werden. Diesem Prozess sollte man etwas Zeit geben. Was ich bei einem eingerichten AF gut fände: Wenn die Mods die Betreffs in dem Anfängerforum stärker als im Hauptforum moderieren. so dass möglichst aussagekräftige Betreffs entstehen, zumindest was die HW/SW angeht. Die klassische Situation des Anfängers ist, dass er bei den Betreffs bereits hilflos ist. Was er nicht kennt, kann er schlecht prägnant beschreiben. Und wenn die Mods im AF durchaus auch härter auf den Ton im Sinn der AF Spielregeln achten und unschöne Beiträge (Doppelaccounts, Oneliner, Old-Dog-Kämpfe) rigoros entfernen. Mir ist klar, dass dies eine zusätzliche Arbeit für die Mods bedeutet. Andererseits sind die Mods oft auch die geduldigsten Antworter und die Zusatzarbeit kann eventuell/hoffentlich im Vorbeilesen erledigt werden. Ich kann jetzt nicht die Kosten (Admin-Programmierzeit, Useraufruhr, Modarbeit) abschätzen, ein AF zu implementieren bzw. ob die AF Threads in das HF rückführbar sind, wenn das AF nicht angenommen wird. Vom Nutzen bin ich überzeugt. Sind diese Thesen jetzt komplett daneben oder wären sie ein Diskussionsanfang für ein noch besseres µC.net?
Diese Thesen sind unrealistisch, weil sie voraussetzen, daß a) Anfänger sich als solche einschätzen und ihre Fragen entsprechend einsortieren, daß b) Leute mit Ahnung sich in den für sie nicht relevanten Anfängerforen tummeln, um den Anfängern zu helfen und daß c) Moderatoren hier in ausreichender Menge und Zeit vorhanden sind, all die Beiträge aufzuräumen, zu entrümpeln, und --so scheinst Du es Dir anscheinend zu wünschen-- auch noch korrekturzulesen, jedenfalls was die Überschriften angeht. Die Forenmitglieder sind aber so wie sie sind, und sehr weit von den Voraussetzungen entfernt. Und wir Moderatoren machen das, was wir hier tun, freiwillig in unserer freien Zeit (oder dem, was wir uns dafür nehmen), wir sind hier nicht angestellt, und die Forenmitglieder zahlen auch keine Mitgliedsbeiträge, die mit einer einzufordernden Leistung korrespondieren.
Stefan schrob: >Ein Unterforum fordern möchte ich keinesfalls..... Rufus schrob: >die Forenmitglieder zahlen auch keine Mitgliedsbeiträge, >die mit einer einzufordernden Leistung korrespondieren. Ich fordere, daß fordern nicht erlaubt ist. Das ist ja hier wie bei Clement, Hartz und Schröder mit ihrem "Fordern und Fördern"-Geseiere... :-( MfG Paul
Rufus t. Firefly schrieb:
Es fällt mir schwer, gegen eine solche misanthrope Einstellung zu
argumentieren.
Wenn eine Honorierung der Leistung der Mods da abhelfen könnte, wäre ich
der Erste, der seinen Beitrag leistet.
Paul Baumann schrieb: > Stefan schrob: >>Ein Unterforum fordern möchte ich keinesfalls..... Die Zeile im Zitat wurde von mir nach dem Lesen des Betrags von Hannes geschrieben.
Im Carbonfighter Forum (Modellbau: http://www.carbonfighter-racer.de/) funktioniert das mit der Einsteigerkategorie ziemlich gut. Man könnte ja mal einen Testlauf starten (so 1-2Monate) und wenn das Anfängerforum gut angenommen wird, dann kann man es ja in mikrocontroller.net aufnehmen, falls es nicht gut angenommen wird, bzw. die Regeln sehr oft missachtet werden, dann kann man es ja nach der Testzeit wieder entfernen.
Also gut wenn das Ding hier Andreas gehört soll er auch machen was er will damit. Mir tut´s jetz schon leid danach gefragt zu haben.
Ich hab jetzt nicht alles mitgelesen, aber den Vorschlag für ein Unterforum "Mechanisches Design" unterstütze ich.
ja, eine Mechanikecke fände ich auch interessant. Oder kennt jemand ein vernünftiges eigenes Forum für sowas?
o ja o ja zum "Mechanisches Design" benötigen wir och noch Technisches Zeichnen Forum son scheiß he logisch das Andreas sag den mist lese ich erst gar nicht Danke das ihr mein Thread so schön versaut habt.
Mario K. schrieb: > son scheiß he logisch das Andreas sag den mist lese ich erst gar nicht Welchen Anreiz sollten so geschriebene Sätze auch geben?
Vorschläge werden immer ernst genommen; so sind auch einige der anderen Foren entstanden. Wenn ich nicht gleich antworte heißt das nicht dass es mich nicht interessiert, sondern dass ich noch darüber nachdenke. Das Einsteigerforum wurde schon mindestens einmal vorgeschlagen; aus den von Rufus genannten Gründen aber bisher immer dagegen entschieden. Ich bin nicht sicher ob eine Trennung nach "Niveau" der Fragen grundsätzlich sinnvoll ist; oft ergeben sich auch aus simplen Fragen Diskussionen auf einem hohen Niveau. Einfacher und naheliegender ist m.E. immer eine thematische Trennung. Zu dem Mechanik-Forum: interessante Idee; sicherlich wird es Überscheidungen mit "Platinen" geben, aber ansonsten wäre das ein Thema das sich recht gut abtrennen lässt.
Stefan B. schrieb: > Es fällt mir schwer, gegen eine solche misanthrope Einstellung zu > argumentieren. Aber sonst hast Du keine Probleme? Du wirst gleich mal in die Schublade "Gutmensch" verfrachtet. Ich stimme Rufus 100% zu. Seine Einschätzung ist ne ganz realistische . Nun, vielleicht lässt sich Deine Entgleisung durch Deine noch geringe Lebenserfahrung erklären.
Das Mechanik-Brett ist eine gute Idee, das würde ich auch besuchen. ...
Hannes Lux schrieb: > Das Mechanik-Brett ist eine gute Idee, das würde ich auch besuchen. Darf man auch als Bediener einer Feile schon einsteigen, oder ist eine Drehbank die Mindestvoraussetzung? ;-) Ja, finde ich ansonsten auch eine nette Idee (wenngleich ich die Überschneidung mit "Platinen", die Andreas erwähnt, nachvollziehen kann — siehe der lange Thread zur Platinenbohrmaschine).
Jörg Wunsch schrieb: > Hannes Lux schrieb: >> Das Mechanik-Brett ist eine gute Idee, das würde ich auch besuchen. > > Darf man auch als Bediener einer Feile schon einsteigen, oder ist > eine Drehbank die Mindestvoraussetzung? ;-) Dieses Problem gibt es ja in allen Fachforen. Da mischen sich auch Grundlagenfragen mit hochkarätigen Spezialfragen. > > Ja, finde ich ansonsten auch eine nette Idee (wenngleich ich die > Überschneidung mit "Platinen", die Andreas erwähnt, nachvollziehen > kann — siehe der lange Thread zur Platinenbohrmaschine). Das ist sicher richtig, man kann das Platinenforum auch als "Platinen, Gehäuse, Mechanik" interpretieren. Aber solange es da nicht "dran steht", wird es wohl auch nicht drin vermutet. Deshalb "fordere" ich das Mechanikforum ja auch nicht, sondern teile nur mit, dass ich es auch besuchen würde, wenn es denn da wäre. Gruß elbaufwärts... ...
Hannes Lux schrieb: > man kann das Platinenforum auch als "Platinen, > Gehäuse, Mechanik" interpretieren ok, ich wär nie auf die idee gekommen dort Fragen zu den letzten Punkten zu posten. schau dort aber nur sehr selten rein. Andreas Schwarz schrieb: > Zu dem Mechanik-Forum Bei nur "Mechanik" denke ich eher an Uhrwerke, Getriebe oder Aktorik. Unter dem Begriff 'mechanical design' verstehe ich auch Gehäuse und Armaturen. Ich wollte explizit alle Aspekte darunter verstanden wissen.
Mario K. schrieb: > Danke das ihr mein Thread so schön versaut habt. Hast du jetzt eigentlich schon mal gefragt, was du eigentlich als Forum willst? :-)
Vlad Tepesch schrieb: > Ich wollte explizit alle Aspekte darunter verstanden wissen. Ja, eine zu feine Untergliederung macht sicher keinen Sinn.
Ich denke, die Überschneidung mit dem Platinenforum wäre gar nicht so groß. Im Moment wird halt alles was irgendwie mit Mechanik zu tun hat, mangels alternative, in das Platinenforum gepostet. Aber das würde dann ja ab dann alles ins neue Forum gepostet werden.
Vor allem die Diskussionen über Werkzeug sind doch sonst immer in Offtopic gelandet, die wären in einem Forum "Mechanik" gut bzw. deutlich besser aufgehoben.
naja, da wär vielleicht auch ein eigenes Forum 'Hilfsmittel und Werkzuege' angebracht. "welches ist das richtige Oszi für mich" gehört nicht unbedingt in Mechanik
Vlad Tepesch schrieb: > "welches ist das richtige Oszi für mich" gehört nicht unbedingt in > Mechanik Fragen über Oszilloskope werden aber gut und gern durch das "Analog"- Forum abgedeckt. Es geht ja hier bei "Werkzeug" eher um das zur mechanischen Bearbeitung, also alles ab Faustkeil. ;-)
Vlad Tepesch schrieb: > naja, da wär vielleicht auch ein eigenes Forum 'Hilfsmittel und > Werkzuege' angebracht. "Hilfmittel" ist zu allgemein. Da kannst du auch ein STK500 drunter verbuchen. ;) "Werkzeug" gehört implizit zu Mechanik, sowie Oszilloskope zur Analogtechnik gehören, ebenso die DSO, solange es um Analogschaltungen geht.
Na in dem fall kann man doch auch ein Messtechnik-forum für alles von der Schätzlatte, über (d)MMs und ossis bis zum sprektrum-analyzer und was es sonst noch so gibt machen.
Was mein Anliegen wäre ein Forum Elektrik & Installation. Ich weiss, dass es Foren gibt, wo sowas schon exestiert. Was aber dafür spricht ist, dass es hier richtig gute Mitglieder und vorallem Mod´s gibt die Ahnung haben und das ganze ergibt eine Sehr breites Specktrum an WISSEN. Die Elektroinstallation und Mikroelektronik schmelzen dabei immer mehr zusammen ohne auf die Sicherheit beim Zusammenbau einzugehen ( ein Beispiel ) Ein ansatz wurde schon gemacht und zwar Hausbus was ich wiederum zu Speziell finde. Ein beispiel man baut sich ein super Gerät (was auch immer )oder ein gemeinschaftliches Projekt wo auch das Gehäusedesign eine Rolle spielt... welche Schutzklasse wird benötigt, wie führe ich diese Schutzklasse richtig aus, wie kann ich als Leihe Messungen vornehmen um zu Prüfen, dass die Schutzklasse auch greift usw. gruß Mario
Mario K. schrieb: > Was mein Anliegen wäre ein Forum Elektrik & Installation. Nein. Das ist aus Sicherheitsgründen Sache von ausgebildeten Fachleuten. Das gehört nicht in ein öffentlich zugängliches Forum. > Ich weiss, > dass es Foren gibt, wo sowas schon exestiert. Was aber dafür spricht > ist, dass es hier richtig gute Mitglieder und vorallem Mod´s gibt die > Ahnung haben und das ganze ergibt eine Sehr breites Specktrum Speck gibt's beim Fleischer (Metzger, Schlachter). ;-) > an WISSEN. > Die Elektroinstallation und Mikroelektronik schmelzen dabei immer mehr > zusammen ohne auf die Sicherheit beim Zusammenbau einzugehen Da gibt es Grenzen. Der Bastler hat an Netzspannung nichts zu suchen. Es gibt genügend Betätigungsfelder, bei denen die Netzspannung außen vor bleibt. > ( ein > Beispiel ) Ein ansatz wurde schon gemacht und zwar Hausbus was ich > wiederum zu Speziell finde. Ein beispiel man baut sich ein super Gerät > (was auch immer )oder ein gemeinschaftliches Projekt wo auch das > Gehäusedesign eine Rolle spielt... Dazu gibt es externe Netzteile. Sobald die Netzspannung ins Gehäuse kommt, ist für den Nichtfachmann Schluss. Und die ausgebildeten Fachleute kennen die einschlägigen Vorschriften und halten sie (hoffentlich) auch ein. > welche Schutzklasse wird benötigt, > wie führe ich diese Schutzklasse richtig aus, wie kann ich als Leihe Leihe gibt's bei der Bank oder im Pfandhaus. ;-) > Messungen vornehmen um zu Prüfen, dass die Schutzklasse auch greift usw. Das ist Sache des ausgebildeten Fachmanns. Schon alleine aus Versicherungsgründen. > > > gruß Mario 007, nimms mir bitte nicht übel, aber wenn Du mit Netzspannung arbeiten willst, dann beschaffe Dir die nötige Lizenz, also lerne einen dementsprechenden Beruf oder absolviere ein entsprechendes Studium. Das ist definitiv nichts für Laien. ...
Hi Hannes bin dir nicht Böse auch wenn du jeden Punkt madig machst :o) ich selber bin vom Fach und weiss, von was ich rede und bevor sich einer so ans Werk macht soll er fragen stellen können die Fachleute beantworten können. Sorry einige deiner Antworten finde ich wiederum einfach nur falsch. Selbst fachleute haben fragen an Fachleute wieso nicht über diese Platform Gruß Mario
Mario K. schrieb: > Hi Hannes bin dir nicht Böse auch wenn du jeden Punkt madig machst :o) Nicht jeden Punkt, den mit dem Mechanik-Forum (Gehäusebau, Werkstoffkunde, viereckige Löcher bohren, ...) > ich selber bin vom Fach und weiss, von was ich rede und bevor sich einer > so ans Werk macht soll er fragen stellen können die Fachleute > beantworten können. Nix gegen Fragen zu Thyristoren, Triac oder anderen Dingen die an Netzspannung liegen, aber Fragen zur VDE 0100 sollten eigentlich nicht auftreten. > Sorry einige deiner Antworten finde ich wiederum > einfach nur falsch. Wenn Du meinst, das kann man sehr differenziert sehen. Außerdem kann ich mich hier und da auch mal irren, ich habe die "absolute Wahrheit" auch nicht gepachtet. > Selbst fachleute haben fragen an Fachleute wieso nicht über diese > Platform Aber doch nicht zu Installation und Schutzgüte. > > Gruß Mario ...
Hannes Lux schrieb: > Mario K. schrieb: >> Was mein Anliegen wäre ein Forum Elektrik & Installation. > > Nein. Das ist aus Sicherheitsgründen Sache von ausgebildeten Fachleuten. > Das gehört nicht in ein öffentlich zugängliches Forum. Aber sonst geht's noch oder? Dann solltest du auch gleich verbieten öffentlich über Waffen jeglicher Art (insbesondere Küchenmesser), gefährliche CHemikalien, gefährliches Platinenätzen, gefährliche Lösungsmittel (Benzine, Terpentine, reizende Lacke, Lasuren etc.), gefährliche Schnellfahrlust auf Autobahnen, Kriegseinsätze, Atomkraft usw. usw. öffentlich zu diskutieren. Achja und jegliche Werkelei mit Spannungen über 25 Volt am besten nur noch in geschlossenen Benutzergruppen mit Ausweiskontrolle erlauben. Hannes hast du schon mal mitbekommen, dass die schlechtesten Installationen gerade bei denen zu finden sind, die vom Fach sind? Es gibt nix was ein echter Elektriker nicht schon mal hingefummelt hat. Was die Menschen aus Wissen machen liegt (zum Glück) noch immer in eigener Verantwortung und sollte nicht präventiv unterdrückt werden. Oder kommen hier wieder typisch deutsche Ängste zum vorschein?
Hallo Hannes Lux ich sehe schon du hast keine Ahnung was die EDV 0100 angeht zumindestens kommt es so rüber.Wenn wir die Hände da weg lassen würden müsste man die seite schließen!Auch Schutzkleinspannugn ist in der VDE0100 geregelt. Aber das weißt du ja sicher Und ja jeder User hier ist und nimmt ein Stecknetzteil wie du das schon so schön sagst ( oder so gemeint hast). Gerade an deiner Reaktion merke ich, dass sowas hier her gehört. ALSO MACHEN WIR NÄGEL MIT KÖPFEN UND MACHEN DAS FORUM HIER ETWAS SICHERER
Tja, 007, Du hast eben Deine Meinung, ich habe meine Meinung. Ich habe sie (meine Meinung) geäußert, damit Du Deine Forderung auch mal von der anderen Seite betrachtest. Ob sich die Welt nach meiner Meinung richtet, ist mir völlig egal. Ich werde meine Meinung also nicht gebetsmühlenartig wiederholen. Schönen Tag noch... ...
Platinenschwenker .. schrieb: > Hannes hast du schon mal mitbekommen, dass die schlechtesten > Installationen gerade bei denen zu finden sind, die vom Fach sind? Was natürlich keine Kunst ist, solange vielleicht 99 % aller Installationen von "Leuten vom Fach" vorgenommen werden. ;-) Ich fände ein solches Forum übrigens auch keine schlechte Idee. Es gibt ja auch ein HF-Forum, in dem wir immer wieder den Möchtegern- kann-ich-doch-alles-selbst-was-soll-mit-den-paar-Watt-schon-passieren Senderbastlern immer wieder erzählen, worauf es dabei ankommt. Der Weg, über eine Einsicht in die Sinnhaftigkeit bestehender Regelungen zu deren Einhaltung zu gelangen, erscheint mir allemal Erfolg versprechender als der, über Verbot, erhobenen Zeigefinger und "du darfst das sowieso nicht tun". Solange sowas nur abgeschottet diskutiert wird, wirst du bei niemandem Verständnis erreichen dafür, warum man die erforderliche Ausbildung und entsprechende permanente Weiterbildung denn auch tatsächlich benötigt, um derartige Arbeiten mit dem erforderlichen Sicherheitsstandard ausführen zu können. Ganz davon abgesehen hat wohl schon jeder von uns einen Schukostecker mal in seinem Leben montiert oder einen Herdanschluss geklemmt, und er sollte dann zumindest wissen, worauf man dabei achten muss, denn das verringert effektiv dann doch die potenziellen Gefahren.
Sehe ich ähnlich. Zumal man die Unverbesserlichen wie mich auch nicht davon abhalten kann, weiter im Haus die Kabel zu legen. Das werde ich auch ohne Forum machen. Mit Forum vielleicht etwas besser.
Wichtig ist vor Allem das Lied über den Fehlerstrom: Frei nach Christian Anders Es fließt ein Strom nach Nirgendwo, den es gestern noch gar nicht gab... Es fließt ein Strom nach Nirgendwo, und niemand stellt von grün auf rot das Licht. Macht es dir wirklich gar nichts aus, dass die Sicherung mit einem Mal zerbricht. Es fließt ein Strom nach Nirgendwo, bald bist auch du genau wie ich allein. Noch ein Ampere, nur ein Ampere und es wird nichts mehr so wie früher sein. ;-) MfG Paul
Hehe, Paul. Du bist einfach, .. ich weiß es nicht, aber du bist es! :-) PS: Specktrum? Egal, mach Speck drum!
Noch keiner hat ein Paul-Baumann-Gedichte-Forum vorgeschlagen. Das hole ich hiermit nach. Macht endlich ein Paul-Baumann-Gedichte-Forum auf! SOFORT! :)
könnte man da nicht so ein forum testweise aufmachen um zu sehen wie das anläuft gruß mario
Ich will mich auch mal zum Thema äußern. Warnung! Das Folgende meine ich ausnahmsweise mal ernst: Gelernte DDR-Bürger kennen sicher noch die Zeitschrift "Modellbau und Basteln", später dann als "Practic". Darin wurden alle möglichen Tricks und Kniffe für Bastler veröffentlicht, die die Leser dort einsandten. Ich schlage vor: Eine Rubrik "Tipps und Tricks" Erster Beitrag: Jemand sucht einen Diac, aber- es ist Sonnabend Nach- mittag und er kann nicht weiterbauen. Lösung: In den meisten Energie- sparlampen ist ein Diac enthalten. Alte Lampe oder eine mit mistigem Farbspektrum schlachten. So, jetzt setze ich mir mal einen Helm auf, um die nun kommenden "Schläge" besser abzufangen... ;-) MfG Paul
Dann werfe ich doch gleich mal mit Wattebäuschen: Davon halte ich nichts. Grund: Tipps&Tricks wird sich thematisch mit jedem anderen Forum überschneiden, deshalb wird es Lotteriespiel, ob es etwas dort landet oder wie dein Beispiel genauso gut in "µC & Elektronik". Eine Einteilung in der Art "Tips", "Grundlagen" etc. ist ziemlich orthogonal zu den bisherigen Gebieten und würde deshalb alle anderen schneiden. Etwas wie "Mechanik" würde dagegen neben den bisherigen stehen und nicht zwangsläufig so stark überschneiden.
Jörg Wunsch schrieb: > Platinenschwenker .. schrieb: >> Hannes hast du schon mal mitbekommen, dass die schlechtesten >> Installationen gerade bei denen zu finden sind, die vom Fach sind? > > Was natürlich keine Kunst ist, solange vielleicht 99 % aller > Installationen von "Leuten vom Fach" vorgenommen werden. ;-) > > Ich fände ein solches Forum übrigens auch keine schlechte Idee. Geht mir auch so. Denn Hand aufs Herz. Natürlich zieh ich meine Strippen selber. Und Steckernetzteil, ne da kommt ein kleiner Trafo mit auf die Platine, Gleichrichter, Elko 7805 und die Sache ist gegessen. Ich will keine Wandwarzen wenn ich es vermeiden kann. Netzteil im Gehäuse mit einem ordentlichen Schalter ist mir allemal lieber. Nur: Ich bin genausowenig vom Fach. Ich mach es so, wie es mir logisch vorkommt. Nirgends drauftatschen. Beim testen liegt die Schaltung auf Papier, damit ich mir von unten keinen Kurzen durch abgeknippste Pins ziehe. Im eingebauten Zustand achte ich drauf, dass keine 230V Bahnen frei rum liegen. Gerne kleb ich da auch mal ein Stück festes Klebeband auf die Bahnen um Berührung komplett auszuschliessen. Auf jeden Fall aber immer: Bei jedem Handgriff bei dem 230V frei rumliegen erst nachdenken und dann zupacken. Gegebenenfalls noch ein Kontrollblick zum Schuko-Stecker. Aber ob ich die VDE Vorschriften einhalte. Ehrlich gesagt: Ich habe keinen blassen Schimmer. Wahrscheinlich nicht. ZB hab ich beim Verkabeln von Steckern noch nie darüber nachgedacht, dass der Schutzleiter das längste Kabel sein soll, damit er als letzter abreisst, wenn das Kabel gewaltsam ausgezogen wird. Für Fachleute ist das logisch. Für mich jetzt auch, aber ich musste erst mit der Nase drauf gestossen werden. Und in Zweifel ist es mir lieber, jemand geht ohne Angst aber mit Respekt und umsichtig an etwas heran, als wie wenn er sich beim Glühbirnenwechsel halb ins Hemd macht.
>Dann werfe ich doch gleich mal mit Wattebäuschen:
Aua! Ich bin doch so sensibel...
dämlich grins
Freilich, - "Mechanik" als Unterforum fände ich auch gut. Es gibt ja
z.B. das Problem: Wie fertige ich ein Zahnrad mit 12,5 Zähnen, damit die
übersetzung hinhaut.
;-)
MfG Paul
Hallo, ich würde empfehlen, Beiträge in denen es grösser Schutzkleinspannung (PELV) geht, nur für registrierte Nutzer zugänglich zu machen. Leichtsinn kann da oftmals gravierende Folgen haben. Da können wir dumme Sprüche gar nicht gebrauchen. Wigbert
Paul Baumann schrieb: >>Dann werfe ich doch gleich mal mit Wattebäuschen: > > Aua! Ich bin doch so sensibel... > *dämlich grins* > > Freilich, - "Mechanik" als Unterforum fände ich auch gut. Es gibt ja > z.B. das Problem: Wie fertige ich ein Zahnrad mit 12,5 Zähnen, damit die > übersetzung hinhaut. Na das ist doch einfach. Man nimmt eines mit 25 und schneidet es in der Mitte durch. Problem gelöst
Wigbert Picht-dl1atw schrieb: > Hallo, > ich würde empfehlen, Beiträge in denen es > grösser Schutzkleinspannung (PELV) geht, nur für registrierte > Nutzer zugänglich zu machen. Auch ein Anfänger kann sich registrieren. Es verhindert also nichts. Und lernen sollte man auch nicht verhindern, d.h. es sollte für jedermann nutzbar gemacht werden können. Der größte Pfusch entsteht doch bei Laien, wenn sie sich nicht informieren und auch mal nachfragen können.
>Auch ein Anfänger kann sich registrieren.
na dann tu es doch. Wieder wäre ein nutzloser Beitrag gespart.
Wigbert
Wigbert Picht-dl1atw schrieb: > na dann tu es doch. Wieder wäre ein nutzloser Beitrag gespart. Ich bin registriert. (Völlig) Nutzlos ist Deine Antwort.
So lange sich jeder, der sich für einen Elektriker hält, im Baumarkt Installationsmaterial kaufen kann, werden zu Hause dann die tollsten Konstruktionen an die Wand genagelt. Das ist kreuzgefährlich. Da ist es immer noch besser, wenn er dann hier ein Frage stellen kann, bevor er mit 50Hz mitschwingt.. MfG Paul
Paul Baumann schrieb: > Da ist es immer noch besser, wenn er dann > hier > ein Frage stellen kann, bevor er mit 50Hz mitschwingt.. Mein reden...
@mhh (Gast) na gut, ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil. Was ich bezwecke ist wenn eine z.B Frage kommt: Wie prüfe ich eine Steckdose, ob da Spannung anliegt. Irgendein Troll antwortet: Anfassen. Toll. Mir ist es immer noch lieber, wenn ein Laie fragt, aber unsinnige Antworten vermieden werden können. Der Zugang zu Elektromaterial ist eben Kinderleicht. Wigbert
Wenigstens etwas natürliche Auslese darf es doch auch in der modernen Welt noch geben, sonst degeneriert der Gen-Pool völlig.
Wigbert Picht-dl1atw schrieb: > Wie prüfe ich eine Steckdose, ob da Spannung anliegt. Irgendein > Troll antwortet: Anfassen. Toll. Das ist möglich und unschön. Allerdings gehe ich davon aus, daß ein Anfänger mehrere Antworten abwarten wird. Leute vom Fach (die fast rund um die Uhr anzutreffen sind) werden bei solchen Antworten einschreiten. Wigbert Picht-dl1atw schrieb: > Mir ist es immer noch lieber, > wenn ein Laie fragt, aber unsinnige Antworten vermieden werden > können. Es ist zwar bald Weihnachten, aber den Wunsch kann man knicken. :(
Wigbert Picht-dl1atw schrieb: > @mhh (Gast) > > na gut, ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil. > > Was ich bezwecke ist wenn eine z.B Frage kommt: > Wie prüfe ich eine Steckdose, ob da Spannung anliegt. Irgendein > Troll antwortet: Anfassen. Toll. Mir ist es immer noch lieber, > wenn ein Laie fragt, aber unsinnige Antworten vermieden werden > können. Der Zugang zu Elektromaterial ist eben Kinderleicht. > > Wigbert Zunächst muss man mal "Unsinnige Antworten" von ironischen Bemerkungen zu unterscheiden lernen. Dein hier aufgezeigtes Beispiel demonstriert eine ironische Bemerkung oder einen flotten Spruch, den man nicht ernst nehmen sollte. Kennst du den Spruch "Alle stehen um das brennende Haus. Nur Klaus, der schaut raus". Ist das jetzt eine tief die Menschenwürde untergrabende, unflätige Äußerung oder nur einfach ein derber Witz? Also soviel Verstand sollte jeder haben eine ironische Bemerkung von einem fachlichen Tipp unterscheiden zu können und wer da unsicher ist, der sollte einfach nachfragen. Dafür gibt es ja schließlich so ein Forum. Ich habe noch nicht gehört, dass die größte Unfallgefahr in den eigenen vier Wänden durch derb-falsche Ratschläge aus Foren ensteht. Solange man beim Tipps geben (wenn es geboten erscheint) an Sicherheit, Sorgfalt und Sachkenntnis appelliert, wird auch kein Staatsanwalt einem an den Karren fahren können, wenn mal was schief läuft. Das Wissen kann sich schließlich auch jeder aus zig Fchbüchern einfach mehr oder weniger schnell anlesen. Wollen wir etwa deshalb zum vermeintlichen Schutz vor Bastelfehlern demnächst den Zugang für Jedermann zu Fachbüchern reglementieren? Der ganze Heimwerkermarkt lebt von der Lust am Schaffen der Sachunkundigen und Halbgebildeten. ;)
ein, wie ich finde, weiteres Beispiel für ein "mechanisches Forum": Beitrag "Pastendrucker gebaut :-)"
Nachdem das Unterforum Mechanik bestimmt bald online ist (ähem), hätte ich noch einen vorsichtigen weiteren Vorschlag. mikrocontroller.net ist traditionell etwas AVR-lastig, damit habe ich kein Problem. Etwas tun mir die Leute leid, die z.B. sich mehr mit PIC beschäftigen. Es scheinen nicht so wenige zu sein, aber dafür eine eigene Ecke wird sich jetzt kaum noch lohnen, weil PIC-Sachen inzwischen natürlich über die anderen Bereiche verteilt sind. Betrifft mich nicht, aber fiel mir im Laufe der Zeit nur so auf. Jetzt finde ich es relativ spannend, daß es in letzter Zeit zunehmend ARM-Systeme mit Linux drauf gibt, wie z.B. der Restposten der Centipad, aber auch andere (Grasshopper, Eddy, Beagle,...). Daher mein Vorschlag (falls es noch mehr potentielle Interessenten gibt): Dafür eine eigene Ecke einrichten, bevor sich die Diskussionen dazu über andere Bereiche verteilen und dann nie mehr zusammengeführt werden. Artikel als solche könnte man natürlich in eine Unterecke von ARM einfügen (mal angenommen, daß diese Art Controller in absehbarer Zeit auf ARM basieren wird, obwohl es andererseits nur bedingt mit ARM zu tun hat), bzw. steht dazu ja auch schon einiges. Aber zumindest in den Foren gibt es keine passende Rubrik. Meinungen dazu?
Ein ARM-Forum hätte sicher Hand und Fuß, das ist ein guter Fingerzeig. Aber so Hals über Kopf wird das sicher nicht eingerichtet werden. Das kann man nicht über's Knie brechen, sagt mein Bauch-gefühl. Vielleicht hat Andreas ein offenes Ohr für den Vorschlag. Ich denke, daß sich da auch wieder führende Köpfe in die Haare kriegen werden und man sich dann auch auf die Zehen tritt. Es gibt von mir aber auch Wünsche für andere Rubriken, die mir auf den Nägeln brennen. Aber ich wollte damit niemand auf den S..k gehen.... ;-) MfG Paul
Ich wäre auch für ein Mechanik-Forum. Eigentlich ist mir ja dieses Forum lieber, weil man hier fast immer gute Antworten bekommt, aber bei sowas muss ich nach roboternetz.de outsourcen... Mit freundlichen Grüßen, Valentin Buck
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