Verständnis Operationsverstärker

[Klaus (Gast)]

Hallo zusammen,

sagt mir doch mal bitte, was die Schaltung macht, ist doch sicher ein 
Klacks...  Eingangssignal ist zwischen 0 und 3,3V, ist ein Sensorsignal, 
an dem zweiten Pin liegt die Referenzspannung vom Sensor an, 1,6V.

Vielen Dank schon mal,

Mfg, Klaus

[Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)]

Er mach von 0..3,3V eine Spannung von 3,3V..0.
(Inverter)

[Jean Payer (Gast)]

Markus Müller schrieb:
> Er mach von 0..3,3V eine Spannung von 3,3V..0.

Nö, er macht aus den 0-3,3Volt eine Spannung zwischen -1,7 bis 1,6 Volt.

Gruß

[Lukas K. (carrotindustries)]

Das ist ein invertierender Verstärker mit der Verstärkung -1. Außerdem 
wird ein Offset von 1.6V hinzugefügt.
Auf der x-Achse ist die Eingangsspannung aufgetragen, auf der y-Achse 
die Ausgangsspannung.
Jean Payer schrieb:
> Markus Müller schrieb:
>> Er mach von 0..3,3V eine Spannung von 3,3V..0.
>
> Nö, er macht aus den 0-3,3Volt eine Spannung zwischen -1,7 bis 1,6 Volt.
>
> Gruß

Du hast die 1.6V übersehen

[Klaus (Gast)]

Jean Payer schrieb:
> Markus Müller schrieb:
>> Er mach von 0..3,3V eine Spannung von 3,3V..0.
>
> Nö, er macht aus den 0-3,3Volt eine Spannung zwischen -1,7 bis 1,6 Volt.
>
> Gruß


Hab ich mir auch so gedacht, da passt jetzt aber die Simulation unten 
nicht zu... der Text passt auch nicht zum Graph, oder? Der Graph ist 
doch nur das invertierte Signal, ohne Offset...

[Jean Payer (Gast)]

Nene, vergiss mal meinen Text.
Ich hole mir erst mal nen Kaffee besser.
;-(

[Lukas K. (carrotindustries)]

Klaus schrieb:
> Jean Payer schrieb:
>> Markus Müller schrieb:
>>> Er mach von 0..3,3V eine Spannung von 3,3V..0.
>>
>> Nö, er macht aus den 0-3,3Volt eine Spannung zwischen -1,7 bis 1,6 Volt.
>>
>> Gruß
>
>
> Hab ich mir auch so gedacht, da passt jetzt aber die Simulation unten
> nicht zu... der Text passt auch nicht zum Graph, oder? Der Graph ist
> doch nur das invertierte Signal, ohne Offset...

Das sähe dann so aus...

[Klaus (Gast)]

Luk4s K. schrieb:
> Klaus schrieb:
>> Jean Payer schrieb:
>>> Markus Müller schrieb:
>>>> Er mach von 0..3,3V eine Spannung von 3,3V..0.
>>>
>>> Nö, er macht aus den 0-3,3Volt eine Spannung zwischen -1,7 bis 1,6 Volt.
>>>
>>> Gruß
>>
>>
>> Hab ich mir auch so gedacht, da passt jetzt aber die Simulation unten
>> nicht zu... der Text passt auch nicht zum Graph, oder? Der Graph ist
>> doch nur das invertierte Signal, ohne Offset...
>
> Das sähe dann so aus...

Aber es sind doch nur 1,6V Offset, oder steh ich komplett aufm Schlauch? 
Sorry, vielleicht sollte man das Thema auf nächstes Jahr verschieben...

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Wenn die 1,6V doch nur 1,65V wären, dann wär die Welt so schön 
einfach...

Aber so wie die Schaltung jetzt ist, macht sie
aus 0V   -->  3,2V  und
aus 3,3V --> -0,1V
Und dazwischen ist ein linearer Verlauf wie in der Simulation 
sichtbar...

[Klaus (Gast)]

Dann könnte ich doch grad die Referenzspannung auf 0V bzw. GND setzen, 
oder was macht das für einen Sinn? Wenn ich dort die VSS vom 
Sensoranlege, habe ich dann Quasi einen Impedanzwandler ???

[Lukas K. (carrotindustries)]

Klaus schrieb:
> Dann könnte ich doch grad die Referenzspannung auf 0V bzw. GND setzen,
> oder was macht das für einen Sinn? Wenn ich dort die VSS vom
> Sensoranlege, habe ich dann Quasi einen Impedanzwandler ???

Wenn du den nichtinv. Eingang auf 0V knallst, dann kommst du auf 
Beitrag "Re: Verständnis Operationsverstärker"
also Ua=-Ue
Ich empfehle dir Grundlagenkenlektüre zu Opamps
z.B. 
http://www.mikrocontroller.net/articles/Operationsverst%C3%A4rker-Grundschaltungen 
oder http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/index.htm#6

[Klaus (Gast)]

Ja, ich weiß. Auf die schnelle, hab ich mir das so einfacher vorgstellt 
=)

Gibts ne Freeware, mit denen ich einfach solche mini-Schaltungen 
simulieren kann?

[Schorsch (Gast)]

Klaus schrieb:
> Gibts ne Freeware

qucs ?

Gibt aber z.B. auch noch das kostenlose (keine Freeware) LTSpice / 
Switchercad von Linear, www.linear.com, welches hier viele verwenden.

[Klaus (Gast)]

Super, danke!

"Qucs?"  ?

[Schorsch (Gast)]

Klaus schrieb:
> "Qucs"

http://tinyurl.com/23445ds

[Oliver X. (Gast)]

Was macht ihr es denn so kompliziert für den Herren?


Ganz einfach:

Du hast nen OP Amp in Gegenkopplung.

Generell gilt, dass Ua=v(U+ - U-) ist.

Bei Gegenkopplung versucht der Operationsverstärker dir 
Differenzspannung zu Ud=0V zu halten.

Also beide Potentiale an den Eingängen gleich zu halten.
Nun rechnest du:
U+=Uref
Durch Superposition kommst du für U-= Uein* (R28/(R27+R28)) + 
Uaus*(R27/(R27+R28)).
Dieses setzt du gleich.

Dann kommt raus:
Ua= - Uein * R28/R27  + Uref*(R28+R27)/R27
  = -Uein + 3,2V

Gruß
Oliver