lach schrieb: > Ach so. Nur weil du als mittelmäßiger Ingenieur zufälligerweise einen > Job gefunden hast, finden alle anderen mittelmäßigen Ingenieure auch > einen. Und das Märchen, dass nur umzugsunwillige keinen Job finden, > glaubst du ach noch. Wie kann man nur so naiv sein, von sich immer auf > andere schließen und jeder Medienpropaganda glauben? ich glaube der Medienpropaganda ganz sicher nichts ! sondern glaube meiner eigenen Erfahrung ! als ich nach meinem Studium auf Jobsuche war, hatte ich nach ein paar Bewerbungen 2 gute Angebote ! als ich nach der Probezeit nicht übernommen wurde, hatte ich ebenfalls in kürzester Zeit zig Gespräche haben können, die ich zeitlich gar nicht alle wahrnehmen konnte. Auch jetzt wieder, konnte ich mir die Stelle aussuchen ! das hat nix mit Zufall zu tun, ich war halt auch flexibel, meine neue Stelle ist etwa eine Auto Stunde von meiner alten entfernt. Ist übrigens sogar ein Konzern. Nun, kann das jetzt alles Zufall sein ? so oft Zufall ? oder habe ich wohl ein Zauberelexir, welches dafür sorgt dass alle Arbeitgeber auf mich fliegen ? geht mal auf ne Jobmesse, wo auch paar gute Firmen dabei sind und nicht nur Zeitklitschen. Redet mal mit den Personalern dort, zieht euch was gutes an ( Anzug + Krawatte ) werbt bisschen für euch. So hatte ich im an einem Tag gleich mehrere interessante VGs klar gemacht und wie gesagt NICHT bei Leihbuden. Danach konnte ich mir eine gute Stelle aussuchen. Und das als mittelmässiger bis leicht überm Durchschnitt liegender Ingenieur ! anderen die ich kenne gehts übrigens ähnlich ...
Momentan ist das wieder so, ja, aber vor 2 Jahren hättest Du Dich schwer gewundert.
@Unterschichtenkultur >Ich bin sicher kein Top Absolvent oder sonst was, hatte nie >Schwierigkeiten einen passenden Job mit guter Bezahlung zu finden ! wer >einen guten Ingenieur Abschluss in E Technik, Informationstechnik oder >Informatik hat, hat relativ schnell einen Job. Zumindest wenn man etwas >flexibel ist und nicht im Umkreis von 5 km von seinem Heimatdorf oder im >tiefsten Ostdeutschland sucht. Danke! Erzählbär das, wenn es geht, den Personalern der Halbleiterfirmen die nur in Ostdeutschland in ihren Werke entwickeln und produzieren lassen. Am besten auf einer Fachmesse mit Schlips und Kragen. Die Antwort wäre eindeutig, das es im Westen zu teuer, nicht wettbewerbsfähig, ist. Vom Gelände, U.-Auflagen, Unterhaltung, über den Dipl.-Ing. bis zur Putze runter. Solchen Ansichten sind lach-aus-lösendes-gern-gesehenes-Verbrauchsmaterial in den Personalabteilungen, da ohnehin nicht Top Absolventen vor dem Tor bleiben.'tschuldigung sie sind hier zum Arbeiten da.
ich bewerbe mich doch nicht bei irgendwelchen ostdeutschen Dumpinglohnfirmen wo man als Ing mit 35 oder gar 30 tsd nach Hause geht ! das kriegen Leute bei mir in der Umgebung nach ner normalen Lehre. Ostdeutschland wäre für mich höchstens interessant, wenn ich dort für einen Westkonzern arbeiten würde, der auch Westgehälter zahlt. Sonst bleibe ich lieber im Westen. Und das ist mein Maßstab. Unter 45 k habe ich alles abgelehnt, wofür hab ich den studiert, Praktika gemacht, praxisbezogene Diplomarbeit usw. Ich glaube, einigen von euch fehlt es etwas an Selbstvertrauen die eigenen Vorstellungen durch zu setzen. Bewerbt euch bei den richtigen Firmen und nicht bei Leihklitschen und nicht bei irgendwelchen ostdeutschen Lohndumpern.
pixelschupser schrieb: >> Abgelaufene Nahrungssmittel dürfen nicht mehr verkauft werden. > > Schon erschreckend diese Unwissenheit hier. Die meisten Supermärkte > verkaufen auf Anfrage an Jedermann Lebensmittel mit abgelaufenem > Mindesthaltbarkeitsdatum zu reduzierten Preisen und das sollte man als > denkender Mensch auch nutzen. Manchmal liegen die Produkte auch ganz > normal im Verkaufsregal. Das ist alles ganz legal. > http://de.wikipedia.org/wiki/Mindesthaltbarkeitsdatum Ahh, das wusste ich nicht - wieder etwas gelernt :-) Aber ob das "erschreckende Unwissenheit" ist, stelle ich mal dahin ... Erschreckende Unwissenheit ist für uns hier eher, wenn jemand nicht einmal ne SN1 aufzeichnen kann :-} Chris D.
is egal schrieb: > Was soll man von verwöhnten Schnöseln und den meisten Hartz-IV > Empfängern auch erwarten? Erstere haben nie gelernt, mit Geld um zu > gehen und letztere haben es nicht nötig weil der Staat für ihren > Lebensunterhalt aufkommt. > Zu solchen Entscheidungen sollte ein mündiger Bürger fähig sein! Vor allem sollte der mündige Bürger nicht andere beleidigen. So etwas lernt man normalerweise in einer guten Kinderstube. Chris D.
> Was soll man von verwöhnten Schnöseln und den meisten Hartz-IV > Empfängern auch erwarten? Bei denen übrigens nicht wenige Ingenieure sind ... In Berlin sind etwa 12 % der Hartzler AKADEMIKER !!
Dipl Ing ( FH ) schrieb: > In Berlin sind etwa 12 % der Hartzler AKADEMIKER !! es zwingt sie niemand in Berlin zu bleiben ! und Akademiker heißt noch längst nicht qualifiziert ! die Wirtschaft braucht keine grosse Massen von Gemanisten und Soziologen ! nun, wer in Berlin arbeitslos ist, muss sich woanders umsehen. Berlin hat wenig Industrie und sonst auch nicht viele Wirtschaftsunternehmen. Wer natürlich lieber in seinem Dorf oder auch in Berlin bleibt und dann jammert, man würde ja nix finden und die Firmen haben ja soooo hohe Ansprüche, ist selber schuld Ich bin flexibel und muss mir nicht überlegen wie ich von 3 Euro leben oder ob man abgelaufene Sachen kaufen kann. Wenn ich Hunger habe gehe ich in die Kantine oder ins Restaurant. Mahlzeit
> und Akademiker heißt noch längst nicht qualifiziert ! was heißt es denn dann ? Ein Abschluß ist immer auch eine Qualifikation, sonst könnte man ja auch ungelernt anfangen. > die Wirtschaft braucht keine grosse Massen von Gemanisten und Soziologen ! übertreib mal nicht, soviele sind das nicht - und gerade diese Gruppen findet wohl aufgrund Ihrer Qualifikation immer was, z.B. im Medienbereich oder Sozialbereich, usw. > nun, wer in Berlin arbeitslos ist, muss sich woanders umsehen. Berlin > hat wenig Industrie und sonst auch nicht viele Wirtschaftsunternehmen. stimmt - d.h. aber nicht so auf blauen Dunst wegziehen. > Wer natürlich lieber in seinem Dorf oder auch in Berlin bleibt und dann > jammert, man würde ja nix finden und die Firmen haben ja soooo hohe > Ansprüche, ist selber schuld wenn die Anreize fehlen, dann bleibt man erst einmal in seinem Dorf, oder? > Ich bin flexibel und muss mir nicht überlegen wie ich von 3 Euro leben > oder ob man abgelaufene Sachen kaufen kann. Wenn ich Hunger habe gehe > ich in die Kantine oder ins Restaurant. ja, wenn man genügend Geld hat, dann geht das alles. Geld mußt Du aber erst mal erarbeitet haben, oder? Und Dein Appartment in "Glücksstadt" + Auto, usw. kostet auch einiges - eine konkrete Zusage möchte ich da schon in der Tasche haben. Der ganze Wechsel muß sich auch lohnen, entweder finanziell oder vom Ambiente her, oder am besten beides! Das entscheide immer noch ich, was für mich das beste ist. Und bedenke weiterhin, erst nach der Probezeit kannst Du in die Vollen gehen, vorher würde ich keinen Cent verplempern. Wir sind hier nun mal nicht im Amiland mit Campingplatz ready to go Jobhuntermanieren. Bitteschön, Zeltlager vor der Stadt einrichten, dann kann man sowas machen! Mal ganz abgesehen von den Bindungen vor Ort, die Dich als Mensch ohne soziale Kontakte offenbar nicht tangieren.
>Mal ganz abgesehen von den Bindungen vor Ort, die Dich als Mensch ohne >soziale Kontakte offenbar nicht tangieren. Was müßte man Dir denn bieten, damit du aus Deinem Berlin-Dorf wegziehst? Grundgehalt 80k, jedes Jahr mindestens 5% Steigerung, Jobgarantie bis zur Rente und das gleiche für Deine Frau/Freundin? Aber wahrscheinlich würdest du auch das ablehnen, weil Dir die Nase Deines zuzkünftigen Chefs nicht gefällt. >wenn die Anreize fehlen, dann bleibt man erst einmal in seinem Dorf, >oder? Das kannst Du Dir übrigens nur leisten, weil andere, die nicht so weinerlich sind, das mit Sozialtransfers finanzieren. Aber Du hast ja gesetzlichen Anspruch darauf, das ist der Staat Dir ja schuldig.
> Was müßte man Dir denn bieten, damit du aus Deinem Berlin-Dorf > wegziehst? ich möchte mich deutlich verbessern, was ist falsch daran? > Grundgehalt 80k, jedes Jahr mindestens 5% Steigerung, Jobgarantie bis > zur Rente und das gleiche für Deine Frau/Freundin? eigentlich viel zu wenig nach Steuerabzug :-) > Aber wahrscheinlich würdest du auch das ablehnen, weil Dir die Nase > Deines zuzkünftigen Chefs nicht gefällt. aber sicher doch. Wie gesagt, Arbeit ist kein Hobby - oder wie siehst Du das? Wer bist Du überhaupt? > Aber Du hast ja gesetzlichen Anspruch darauf, das ist der Staat Dir ja > schuldig. das sind num mal die Errungenschaften unseres Staates. Es steht Dir ja frei dies zu ändern; dann mußt Du halt eine Interessengruppe oder Partei bilden, die das ändert. Wo bleibt Deine Initiativkraft ? Na ja, ich hab besseres zu tun als dieses substanzlose Gequake mit irgendwelchen fingierten Personen. Insofern hast Du recht - reine Zeitverschwendung.
>ich möchte mich deutlich verbessern, was ist falsch daran? Ja, ja, klein anfangen ist unter Deiner Würde. Es geht Dir mit Sozialtransfers offenbar zu gut. >Wer bist Du überhaupt? Einer, der Dich finanziert, weil ich z.B. über 400km von meinem Heimatort weggezogen bin, um einen Job zu bekommen. Mit Probezeit, kleiner Wohnung, Wochenendheimfahrten und allen Unbequemlichkeiten, die damit verbuden sind, wenn man seinen Komfortberich verlssen muß. >Na ja, ich hab besseres zu tun als dieses substanzlose Gequake mit >irgendwelchen fingierten Personen. Jetzt könnte ich böse sagen, du beißt die Hand die Dich füttert. Was ist übrigens eine fingierte Person? Für Dich sind offenbar nur greinende Jammerlappen real. Sein Leben eigenverantwortlich in die Hand zu nehmen liegt offenbar zu weit außerhalb Deiner Vorstellung. Aber es ist ja viel bequemer von Mama Staat an die Hand genommen zu werden. >Insofern hast Du recht - reine Zeitverschwendung. Du hast vermutlich sehr viel zu tun. Und sei es neue Ausreden zu erfinden, warum du keine Arbeit annehmen möchtest.
>> Was soll man von verwöhnten Schnöseln und den meisten Hartz-IV >> Empfängern auch erwarten? > >Bei denen übrigens nicht wenige Ingenieure sind ... Ja, aber das verbessert das Problem keineswegs. Dass auch viele Ingenieure nicht mit Geld umgehen können, sieht man hier in den Kommentaren ja oft genug.
>Vor allem sollte der mündige Bürger nicht andere beleidigen. > >So etwas lernt man normalerweise in einer guten Kinderstube. Ich kann hier keine Beleidigung, außer deiner Anschuldigung, finden.
> Ja, ja, klein anfangen ist unter Deiner Würde. habe ich kein Problem mit, ich mache auch jeden anderen Job, wenn die Kohle stimmt. Aber untern Strich sollte es sich schon lohnen ? > Einer, der Dich finanziert, weil ich z.B. über 400km von meinem > Heimatort weggezogen bin, um einen Job zu bekommen. Mit Probezeit, > kleiner Wohnung, Wochenendheimfahrten und allen Unbequemlichkeiten, die > damit verbuden sind, wenn man seinen Komfortberich verlssen muß. na und - habe ich auch schon gehabt. Hauptsache, es lohnt sich? Oder? Oder weshalb bist Du unzufrieden? Kommen Dir Zweifel ?! Ich halte Dich für einen Personaldienstleister, der unzufrieden ist und deshalb hier ne Show abzieht. > Was ist übrigens eine fingierte Person? Für Dich sind offenbar nur > greinende Jammerlappen real Du tauchst hier auf aus dem Nichts und verschwindest genauso schnell wieder + noch einige andere Merkwürdigkeiten. Ich hab das im Gespür, wenn was faul ist. > Du hast vermutlich sehr viel zu tun. so ist es, mehr als Du.
B. W. schrieb: >>Vor allem sollte der mündige Bürger nicht andere beleidigen. >> >>So etwas lernt man normalerweise in einer guten Kinderstube. > > Ich kann hier keine Beleidigung, außer deiner Anschuldigung, finden. "Verwöhnter Schnösel" dürfte in die Kategorie "Beleidigung" fallen - auch wenn es heutzutage bei manchen üblich ist, sich über die abgesetzte Menge solcher Begriffe und auch Kraftausdrücke zu definieren. Chris D.
> "Verwöhnter Schnösel" dürfte in die Kategorie "Beleidigung" fallen
Wie sollte man diese Personen sonst benennen? Wenn deine zarte Seele mit
Umgangssprache nicht klar kommt, solltest du Foren meiden.
>Aber untern Strich sollte es sich schon lohnen ? Welchen Faktor zu Deinen Sozialtransfer sollte es mindestens sein? >Oder weshalb bist Du unzufrieden? Keneswegs, ich bin hier seit mehreren Jahren verheiratet, Kinder etc. Ich wollte Dir damit zeigen, daß es auch anders geht. Ich hätte allerdings auch jahrelang rumjammern können, warum der Staat die Konzerne nicht zwingt, in meiner damaligen Umgebung Werke zu errichten. >Ich halte Dich für einen Personaldienstleister, der unzufrieden ist >und deshalb hier ne Show abzieht. Noch viel schlimer, ich bin ein Peronaldienstleister mit BWL-Studium, Kravatte, Anzug und auf der Suche nach willigen Billig-Ingenieuren. Und völlig frustriert weil so ein leistungsbereiter Ingenieur wie Du nicht bei mir anfängt. >Du tauchst hier auf aus dem Nichts und verschwindest genauso schnell >wieder Das ist der Preis, den man zahlen muß, wenn man sein eigenes Geld verdient. Du weißt schon: tagsüber arbeiten, ab und an mal Dienstreisen etc. Du scheinst zu bestätigen, daß es nach langer Arbeitlosigkeit vielen Menschen schwerfällt, Struktur in ihr Leben zu bekommen. Oder andersherum, zu erkennen, was der arbeitende Teil der Bevölkerung so macht. > ...noch einige andere Merkwürdigkeiten. Und die wären? Bist du jetzt einer ausgemachten Verschwörung gegen Dich auf die Spur gekommen? >Ich hab das im Gespür, wenn was faul ist. Wenn Dein Gespür für Deine Fähigkeiten bzw. Ansprüche ähnlich gut ausgeprägt it, dürftest das Zeug zum Gründer einer langlebigen Hartz-IV-Dynastie haben.
Bei der (Über-)Sensibilität hier ist die Blase längst geplatzt und
keiner hats gemerkt. Peng.
>ich bin ein Peronaldienstleister mit BWL-Studium,...
Aha, genau der allseits beliebte Typ den man gern mal unauffällig
kalt stellen sollte. Ein Bösewicht allerfeinster Art.
DIE Offenbarung war ein Fehler.
>DIE Offenbarung war ein Fehler.
Das gerade Du keinen Sinn für Ironie hast, ist mir sonnenklar.
> Noch viel schlimer, ich bin ein Peronaldienstleister mit BWL-Studium na wenigstens gut, wenn Du es zugibst. > Und die wären? Bist du jetzt einer ausgemachten Verschwörung gegen Dich > auf die Spur gekommen? ich habe keine Probleme meine Schwächen und Marotten zuzugeben. Es würde mir sehr schwer fallen aus Berlin wegzugehen. Es gibt hier auch fähigere Ings. als meine Wenigkeit, die sind eben besser - da kommt auch kein Neid bei mir auf. Na ja, Du hast es ja bereits zugegeben, daß Du aus einer anderen Sparte kommst. Das merkt man, weil Du Dich für kein anderes Themenfeld interessierst. > Wenn Dein Gespür für Deine Fähigkeiten bzw. Ansprüche ähnlich gut > ausgeprägt it, dürftest das Zeug zum Gründer einer langlebigen > Hartz-IV-Dynastie haben. mach Dir mal keine Sorgen, ich hab schon gearbeitet und bin bemüht da wieder rauszukommen. Ich habe Ziele im Leben, Deine Ziele kenne ich nicht - Du scheinst ein unzufriedener Mensch zu sein, aus was für Gründen auch immer.
>Ich habe Ziele im Leben, Der war gut, den muß ich mir merken. Lebenlager Bezug von Sozialtransfers weil alles andere mit Risiken und Unanehmlichkeiten verbunden ist? >scheinst ein unzufriedener Mensch zu sein, Genau, ich beklage ständig die Ungerechtigkeit der Welt. Jammere rum, weil ich keinen Job habe und weil die Jobs nicht zu mir kommen. Du bist ja ein noch besserer Psychologe. >na wenigstens gut, wenn Du es zugibst. Gründe mit Leo eine Selbsthilegruppe, ihr gebt ein gutes Gespann ab. >Das merkt man, weil Du Dich für kein anderes Themenfeld interessierst. Deine Beiträge in den anderen Sparten sind ja Legion.
@ Backflow >Gründe mit Leo eine Selbsthilegruppe, ihr gebt ein gutes Gespann ab. Du hast wohl nen Dachschaden? Pass bloß auf. >Deine Beiträge in den anderen Sparten sind ja Legion. Übernimm dich mal nicht mit jedem Streit zu beginnen, dann klappts auch mit der Grammatik. (Ich vermute, du meintest "legendär")? Wer die Fehler macht, braucht für den Spott nicht zu sorgen.
>Pass bloß auf. Jetz kommt bestimmt gleich, daß Du auf die Herausgabe meiner IP klagst und mich dann unbarmherzig vor Gericht verfolgst. >...dann klappts auch mit der Grammatik. >(Ich vermute, du meintest "legendär")? Dein Sprachschatz ist wie Dein Horizont anscheinend sehr beschränkt. Siehe unter Nr. 78: http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_gefl%C3%BCgelter_Worte/I Also bevor man anderen ans Bein pinkelt kurz noch einmal nachdenken.
Backflow schrieb: > Also bevor man anderen ans Bein pinkelt kurz noch einmal nachdenken. Bevor jemandem die Blase platzt ist das notfalls tolerierbar. ;-)
>Wer die Fehler macht, braucht für den Spott nicht zu sorgen.
Wer zuletzt lacht, lacht am besten, gelle.
Der fehlende Sinn für Ironie ist schon sehr interessant... S. B. schrieb: > ich möchte mich deutlich verbessern, was ist falsch daran? Von arbeitslos/Minijobbler zu eine Festanstellung im gelernten/studierten Beruf ist immer eine deutliche Verbesserung - wenn auch nicht bei einer extrem kurzsichtigen Denkweise. Eine möblierte Einzimmerwohnung bekommt man überall in Deutschland relativ leicht, das sollte kein Hindernis sein. Auto kann je nach Region natürlich notwendig sein, aber man kann ja erst einmal nach Standorten suchen, die dies nicht erfordern. Und selbst wenn, es muss ja kein Neuwagen sein. Und viele Kosten kann man immerhin von der Steuer absetzen. Und wenn man mal ein halbes Jahr unter H4-Niveau leben muss, ja und? Das machen sehr viele Studenten und kommen damit irgendwie klar. Allein die Chance, wieder einen Fuß ins Berufsleben zu finden, muss es das Wert sein. Man kann ja in die Ferne gehen, dort 1-2 Jahre arbeiten und dann wieder in Heimatnähe einen Job suchen. Das ist sicherlich einfacher als in Arbeitslosigkeit in einer strukturschwachen Gegend etwas zu finden.
>Dein Sprachschatz ist wie Dein Horizont anscheinend sehr beschränkt. >Siehe unter Nr. 78 Ach? Und du bist allwissend? Irgendwo gibts immer eine Grenze, fragt sich nur, wo? Hm, im Wiki steht "Zahl ist Legion" Du schriebst: >"Deine Beiträge in den anderen Sparten sind ja Legion." Außer dem letzten Wort passt da ja gar nichts. Das ist mir zu dünn und nicht nachvollziehbar. Deswegen werde ich aber jetzt nicht Germanistik studieren gehen, gell. >mich dann unbarmherzig vor Gericht verfolgst. Wozu brauch ich die Hilfe der Staatsgewalt? Wenn du spurlos verwindest, reicht das ja auch, egal wie. >Wer zuletzt lacht, lacht am besten, gelle. Wer lacht denn hier?
>Außer dem letzten Wort passt da ja gar nichts. Ich werde Dir jetzt nicht noch weiter kostenlosen Unterricht in Semantik und Syntax geben. >Wenn du spurlos verwindest, reicht das ja auch, egal wie. Warum soll ich mich verwinden? Ich geb` zu, meine Bandscheiben sind nicht mehr die Jüngsten. >Wer lacht denn hier? Z.B. ich über Dich. Wenn das so weitergeht mußt Du Dir nach Max M, Mike Hammer und Leo mal wieder ein neues Pseudonym zulegen.
>Ich werde Dir jetzt nicht noch weiter kostenlosen Unterricht in Semantik >und Syntax geben. Das Privileg würde ich auch nur jenen geben die es auch verdienen. >Warum soll ich mich verwinden? Ich geb` zu, meine Bandscheiben sind >nicht mehr die Jüngsten. "Verschwinden" meinte ich(mein Fehler (gar nicht bemerkt und du bei deiner fehlende Fantasie auch nicht). >Wenn das so weitergeht mußt Du Dir nach Max M, Mike Hammer und Leo mal >wieder ein neues Pseudonym zulegen. Und da bist du dir sicher? Wo ist der Beweis?
>Das Privileg würde ich auch nur jenen geben die es auch verdienen. Genau, ich sehe Du hast verstanden. Nun ja, mein Aussage war ja klar genug ohne versteckte Ironie oder Wortspiele (siehe unten). >...und du bei deiner fehlende Fantasie auch nicht Daß Dir bei begrenztem Wortschatz keine Gelegenheiten für Wortspiele auffallen, ist jetzt nicht wirklich überraschend für mich. >Wo ist der Beweis? Nenne es einfach ein Gefühl. Wi S.B. habe ich ein untrügliches Gefühl dafür, wenn etwas faul ist. So ich muß jetzt aber. Bis demächst.
@UnterschichtenKultur >ich bewerbe mich doch nicht bei irgendwelchen ostdeutschen >Dumpinglohnfirmen wo man als Ing mit 35 oder gar 30 tsd nach Hause geht >! das kriegen Leute bei mir in der Umgebung nach ner normalen Lehre. >Ostdeutschland wäre für mich höchstens interessant, wenn ich dort für >einen Westkonzern arbeiten würde, der auch Westgehälter zahlt. Sonst >bleibe ich lieber im Westen. Und das ist mein Maßstab. Unter 45 k habe >ich alles abgelehnt, wofür hab ich den studiert, Praktika gemacht, >praxisbezogene Diplomarbeit usw. >Ich glaube, einigen von euch fehlt es etwas an Selbstvertrauen die >eigenen Vorstellungen durch zu setzen. Bewerbt euch bei den richtigen >Firmen und nicht bei Leihklitschen und nicht bei irgendwelchen >ostdeutschen Lohndumpern. Also wenn das ostdeutsche Lohndumper sind: AMD aka Globalfoundries, Infineon, ZMD, XFab ... solltest du vielleicht deinen preiswerten ostdeutschen Prozessor samt Arbeitsspeicher ziehen. Dein Handy abschalten, ergo mal die ganzen Sachen abschalten in denen BE aus Ostdeutschland drin sind. Viel Spass beim Briefe (im Dunkeln) schreiben. [Nicht böse gemeint, nimm es bitt mit einem Lächeln!] Die 45k ist sicher deine persönliche Messlatte aber nicht allgemein, bundesweit anwendbar. Diesen Umstand musst du auch Anderen zugestehen! Spätestens wenn der hier schon zitierte 1200€ Chinese an die Tür klopft und dich ablöst, wirst du anfangen nachzudenken. Sich bei den richtigen Firmen und nicht bei Leihklitschen zu bewerben ist eine Tatsache von der hier schon mal von vornherein (stillschweigend) ausgegangen werden sollte. Allgemein: Für Diskussionen unter der Gürtellinie - verlasst den Thread, trefft euch irgendwo und beschmeisst euch dort mit Wattebällchen. Für studierte Fachkräfte ist das hier angelegte Niveau mehr als inakzeptabel. Die Frage ist immer noch 'Wann platzt die Blase?' und nicht euch der Hals!!!
@ Stefan L. ich stimme Dir teilweise zu, wobei die Betonung auf teilweise liegt, würde jetzt zu lange dauern, daß zu erörtern. Für eine Berliner Pflanze ist das nun mal schwierig nochmal woanders Wurzeln zu fassen. Da muß schon was geboten werden. Es gibt ja auch in der strukturschwachen Region Berlin gute Jobs, dauert dann eben länger. Okay, ab einen gewissen Level kann man sich arrangieren - obschon ich in einer Kleinstadt auf Dauer kaputtgehen würde, glaube ich. Letztendlich zählt die Lebensqualität - dazu zählen neben Geld auch ein paar andere Dinge. Die definiert jeder für sich anders! Manch einer fühlt sich auch in einer Großstadt elendig und lebt lieber auf dem Land - daran ist auch nichts verkehrt! Es gibt also immer genug Leute auf Stellenangebote - Du mußt die definitive Zusage erst mal haben, das ist doch das Problem! Wie haben ein Überangebot an Akademikern bundesweit! Das Problem sind die teilweise abstrusen Anforderungen, die, wenn Sie einer wirklich alle erfüllen könnte, locker 100k wert wären. Die Firmen suchen dann verständlicherweise (ich kann auch die Firmen verstehen!) lieber weiter anstatt ebenfalls mal was zu riskieren. Was von mir tagtäglich eingefordert wird - ein Risiko eingehen - verweigern also die Firmen. Spitzenkräfte aus anderen Berufszweigen würden übrigens über so ein Gehalt (100k) nur müde lächeln ... deshalb ja auch der Mangel! @ Backflow Du mußt das hier etwas lockerer sehen und nicht gleich wegen jeder Kleinigkeit wie ein HB-Männchen in die Luft gehen, wenn's mit den Anwerbeversuchen nicht klappt. Mach doch mal einen Ausflug nach Berlin und guck die Steuergräber der Republik (Schröders Waschmaschine, usw.) an - ich kann Dir ja die Sehenswürdigkeiten präsentieren inclusive der No-Go-Areas :-) So ein Parlamentarier lebt übrigens auch auf Steuerzahlers Kosten und die Gegenleistung ist mit immer mit drei ??? versehen. Finde ich auch nicht gut, aber es ist nun mal so. Job woanders okay, dann muß aber alles stimmen; so ein 6 Monate bis 1 Jahr Job bekomme ich auch in Berlin auf kurz oder lang - netto kommt es dann in etwa auf das Gleiche raus wie wenn ich dann zum Dienstleister-Lohn nach Hintertupfingen ziehe, also kein ernsthafter? Anreiz wegzugehen. Hier fühle ich mich nun mal wohler :-)
S. B. schrieb: > Für eine Berliner Pflanze ist das nun mal schwierig nochmal woanders > Wurzeln zu fassen. Da muß schon was geboten werden. > Es gibt ja auch in der strukturschwachen Region Berlin gute Jobs, dauert > dann eben länger. Gut, das ist irgendwo verständlich. Aber wie kann man dann auf das System oder die Firmen schimpfen, wenn man letztendlich selbstverschuldet arbeitslos ist? S. B. schrieb: > Job woanders okay, dann muß aber alles stimmen; so ein 6 Monate bis 1 > Jahr Job bekomme ich auch in Berlin auf kurz oder lang - netto kommt es > dann in etwa auf das Gleiche raus wie wenn ich dann zum > Dienstleister-Lohn nach Hintertupfingen ziehe, also kein ernsthafter? Anscheinend bekommt man doch nicht so leicht einen Job, oder? Soweit ich das mitbekommen habe bist du ja arbeitslos... wieso, wenn es doch leicht wäre, einen Job zu finden? Wenn man zu lang arbeitslos ist, wird man irgendwann für die Arbeitsmarkt uninteressant. Wie kann man so etwas in vollem Bewusstsein herbeiführen?
>selbstverschuldet arbeitslos ist?
Wie kommst denn du auf das schmale Brett?
Kein Arbeitnehmer, der seine Tätigkeit nach bestem Wissen und
Gewissen macht und trotzdem mal auf der Straße steht, ist schuldig.
Die Schuld liegt in der Regel immer beim Unternehmen die die
Schuldfrage dann gern weiter gibt, häufig aber nur vorgeschoben.
Lügen und betrügen, auf dem eigenen schnellen Vorteil bedacht, ist
an der Tagesordnung. Das fängt oft schon bei den Stellenbeschreibungen
an und geht dann oft munter so weiter, spätestens am Ende der
Beschäftigung merkt man dann was das für Ganoven sind wenn man
mit einem kryptischen Zeugnis noch ne Retourkutsche verpasst
bekommt was gar nicht so selten ist.
Die Gesellschaft im allgemeinen und die Wirtschaft im besonderen
sollte oder müsste auf Lebensläufe und Arbeitszeugnisse gänzlich
verzichten, Bildungsnachweise reichen völlig. Andererseits müsste
von Arbeitgebern genormte Beschäftigungskonzepte und Verantwortung
gegenüber dem Bewerber her. So ist das nur Planwirtschaft auf
Unternehmerniveau zum alleinigem Nutzen. Arbeitnehmer werden halt
noch immer wie Ware behandelt.
Angebot und Nachfrage wird für das arbeitende Volk VOLLSTÄNDIG
ausgehebelt.
Leo ... schrieb: > Kein Arbeitnehmer, der seine Tätigkeit nach bestem Wissen und > Gewissen macht und trotzdem mal auf der Straße steht, ist schuldig. Wenn man schon arbeitslos ist, aber nicht jede Maßnahme ergreift, um wieder einen Arbeitsplatz zu finden, ist das durchaus selbstverschuldet. Ein Unternehmen mit Sitz in Süddeutschland kann schlicht und einfach nichts dafür, dass der potentielle Bewerber sich nicht aus Berlin herausbewegen will. Leo ... schrieb: > Die Gesellschaft im allgemeinen und die Wirtschaft im besonderen > sollte oder müsste auf Lebensläufe und Arbeitszeugnisse gänzlich > verzichten, Bildungsnachweise reichen völlig. Das nützt gar nichts, wenn sich die Leute nicht bewerben, weil sie keine Lust auf einen Umzug haben. Was du dir da wünscht ist wohl eine DDR 2.0. Dann wäre aber Deutschland ganz schnell ein Entwicklungsland. Die Leute würden sich dann an die paradisischen Lebensverhältnisse mit einem H4-Satz zurücksehnen.
B. W. schrieb: >> "Verwöhnter Schnösel" dürfte in die Kategorie "Beleidigung" fallen > > Wie sollte man diese Personen sonst benennen? Wenn deine zarte Seele mit > Umgangssprache nicht klar kommt, solltest du Foren meiden. Die Nummer "Sind sie zu hart, bist Du zu schwach" ist mir zu billig. Nur weil man anonym schreibt, heisst das nicht, dass man plötzlich Wildsau spielt. Eine Beleidigung bleibt es eben trotzdem und das stellt dem Schreiber kein besonders gutes Zeugnis aus. Es ginge durchaus auch anders und gerade in Schriftform muss man seine Wörter sorgfältig wählen, weil sonstige Kommunikation fehlt. Aber ich komme vom Thema ab - und ich habe dazu auch alles gesagt, was ich sagen wollte. Chris D.
>@Chris D. >Du bist ja echt ein eingebildeter Vogel. Noch nicht lange Unternehmer und schon nimmt er die schlechten Angewohnheiten der Wirtschaft an, um nicht aufzufallen.
>...noch ne Retourkutsche verpasst bekommt was gar nicht so selten ist. Wenn man dauernd verbrannte Erde hinterlässt kein Wunder. >..genormte Beschäftigungskonzepte Und wenn die Hütte brennt ruft man erst die Juristen, um die Normen anzupassen. Dagegen war der Kommunismus mit Planwirtschaft ja ein Hort der Flexibilität. Wieviele Jahrzehnte bist Du eigentlich schon aus dem Arbeitsprozeß raus?
Deine weltfremde und unternehmensfeindliche Einstellung lässt dies vermuten.
Haltet euch an Fakten, denn der Beginn einer jeden Katastrophe ist eine beschissene VERMUTUNG.
Leo ... schrieb: > Haltet euch an Fakten, denn der Beginn einer jeden Katastrophe > ist eine beschissene VERMUTUNG. Gut. Es spielt eigentlich auch keine Rolle, ob du arbeitest oder nicht. Die weltfremden Ideen bleiben das was sie sind.
Und? Es ist nicht meine Schuld das die Welt so ist wie sie ist, aber es ist gewiss meine Schuld wenn ich dafür sorge das es so bleibt. Einer Idiologie zu folgen oder sie im Verborgenen zu bekämpen sind zwei paar Schuhe.
>...aber es ist gewiss meine Schuld wenn ich dafür sorge das es so bleibt Na, da bist Du mit Deinen genialen Beiträgen hier im Forum ja auf dem besten Weg der Retter der Welt zu werden. Vermutlich haben alle Entscheider Threads mit Deinen Beiträgen abonniert >Wer sagt, das ich keine Arbeit habe? Du reitest doch ständig auf Verantwortung gegenüber dem Bewerber, keine Abeitszeugnisse etc. herum. Hört sich stark danach an, daß Deine Bewerbungsunterlagen "suboptimal" sind. Übrigens war zumindest Mike Hammer bzw. Max M arbeitslos.
>Na, da bist Du mit Deinen genialen Beiträgen hier im Forum ja auf dem >besten Weg der Retter der Welt zu werden. Die meisten sind es ja auch Wert gerettet zu werden, bei dir mach ich gern mal eine Ausnahme. >Du reitest doch ständig auf Verantwortung gegenüber dem Bewerber, keine >Abeitszeugnisse etc. herum. Hört sich stark danach an, daß Deine >Bewerbungsunterlagen "suboptimal" sind. Dazu müsste ich ja erst mal welche brauchen.
>Dazu müsste ich ja erst mal welche brauchen.
Engültig aufgegeben?
Wer Arbeit hat, braucht keine Bewerbungsunterlagen, oder? So schwer ist das doch nicht zu verstehen, selbst für dich, der nicht mal fehlerfrei einen Satz tippen kann. Suchst wohl jemanden Hände ringend und bist scharf drauf?
>Wer Arbeit hat, braucht keine Bewerbungsunterlagen, oder? Darum auch da ständige Gejammere um Arbeitszeugnisse und Lebensläufe. Typische Probleme eines Menschen mit Arbeit. Aber vermutlich ist das Dein Beitrag zur Rettung der Welt. >...der nicht mal fehlerfrei einen Satz tippen kann. Die typische Kritik der geistig Armen. Und dazu von einem, dessen Wortschatz eher berenzt ist (Legion - legendär, du erinnerst Dich?!). >Suchst wohl jemanden Hände ringend Wen sollte ich suchen? Eine Granate wie Dich? Schön, daß Du mich für einen Peronaldienstleister hältst. Ist aber eher ein Fall für Deine völlige Ironiefreiheit. Aber mit begrenztem Wortschatz ist das Ironieverständnis natürlich drastisch reduziert. >...und bist scharf drauf? Aber immer doch. Solange Du noch Deine gesunden Hände hast, ist bei Dir alles in Ordnung, gelle.
>Die typische Kritik der geistig Armen. Dafür aber seliger, wenn du darauf geprüft wirst, ob du auf- oder absteigst. Aber du glaubst ja an andere unwichtige Dinge. >einen Peronaldienstleister hältst. Was ich von dir halte, verkneift sich der Klügere wohl, hast im allem Recht, egal was du sagst, Besserwisser.
>Dafür aber seliger, wenn... http://gedichte.xbib.de/Morgenstern_gedicht_Selig+sind+die+geistig+Armen.htm "Trinken oben aus dem Becken fromm mit Ochs und Schaf zugleich" Nun ja, wenn Du Dich darin wiedererkennst, meinen Segen hast Du. Du siehst, Du kannst hier noch richtig was lernen. Betrachte es als kostenlose Nachhilfe in deutschem Wortschatz. >...hast im allem Recht, egal was du sagst, Na, das hat jetzt aber bei Dir gedauert. >Besserwisser. Höre ich da ein wenig Neid heraus? Mach Dir nichts draus, wenn Du fleißig bist, sehe ich auch für Dich noch Chancen. So ich muß jetzt wieder.
Stefan L. schrieb: > Wenn man schon arbeitslos ist, aber nicht jede Maßnahme ergreift, um > wieder einen Arbeitsplatz zu finden, ist das durchaus selbstverschuldet. Genau Stefan, jeder Job für jedes Gehalt, überall und zu jeden Bedingungen. Besser hätte man Zwangsarbeit nicht definieren können! > Ein Unternehmen mit Sitz in Süddeutschland kann schlicht und einfach > nichts dafür, dass der potentielle Bewerber sich nicht aus Berlin > herausbewegen will. Wir hatten genau diese Diskussion vor ein paar Monaten schon mal. Ich denke sehr wohl, dass das Unternehmen was dafür kann, nämlich mehr zahlen. Wenn ein Unternhmen aus Süddeutschland angeblich Ing-MAngel hat, einem Bewerber aber z.B. 32k p.a. zahlt, ist das eben zu wenig. Somit kann das Unternehmen sehr wohl was dafür!
Robert schrieb: > Genau Stefan, jeder Job für jedes Gehalt, überall und zu jeden > Bedingungen. Besser hätte man Zwangsarbeit nicht definieren können! Ach ja, schön, wie einem immer wieder von den gleichen Leuten das Wort im Mund herumgedreht wird. Robert schrieb: > dass das Unternehmen was dafür kann, nämlich mehr > zahlen. Wenn ein Unternhmen aus Süddeutschland angeblich Ing-MAngel hat, > einem Bewerber aber z.B. 32k p.a. zahlt, ist das eben zu wenig. Somit > kann das Unternehmen sehr wohl was dafür! 1. Es ist Blödsinn, dass man nur Jobs für 32k findet. Und selbst wenn - davon kann man erst einmal leben und aus unkgekündigter Position lässt es sich leichter bewerben. 2. Es gibt keinen allgemeinen Ing.-Mangel. Es existiert jedoch ein regional begrenzter Mangel an guten Ingenieuren. Ein fachlich mittelmäßiger Ingenieur mit soliden Softskills hat dann schon recht gute Chancen. 3. Keine Firma kann es sich leisten, Ingenieure einzustellen, die mehr Kosten als sie Nutzen bringen. Habe selbst schon solche Fälle erlebt, das ist wirklich nicht schön.
Stefan L. schrieb: >> dass das Unternehmen was dafür kann, nämlich mehr >> zahlen. Wenn ein Unternhmen aus Süddeutschland angeblich Ing-MAngel hat, >> einem Bewerber aber z.B. 32k p.a. zahlt, ist das eben zu wenig. Somit >> kann das Unternehmen sehr wohl was dafür! zugegeben, solche Ramschläden kenn ich auch, wo man so wenig verdient. Sogar in süddeutschen Großstädten. Das sind genau die Firmen, die oft besonders laut "Fachkräftemangel" schreien. Aber : es gibt genügend andere Firmen die suchen und wo man deutlich mehr bekommt.
Bevor die Fachkräftenblase platzt, platzt wohl eher diese Threadblase, hab ich den Eindruck. >1. Es ist Blödsinn, dass man nur Jobs für 32k findet. Und selbst wenn - >davon kann man erst einmal leben und aus unkgekündigter Position lässt >es sich leichter bewerben. Das ist gewiss kein Blödsinn wenn man nicht alle Entscheidungskriterien zu Grunde legt und die unterliegen bekannter Weise manchmal einer ziemlich chaotischen Wellenbewegung. Vergleiche sind sowieso unmöglich. >2. Es gibt keinen allgemeinen Ing.-Mangel. Es existiert jedoch ein >regional begrenzter Mangel an guten Ingenieuren. Ein fachlich >mittelmäßiger Ingenieur mit soliden Softskills hat dann schon recht gute >Chancen. Das würde ich auch so sehen, aber daran sind hauptsächlich die Firmen schuld wenn sie die eierlegende Wollmilchsau suchen. Ein innerbetriebliches Bildungsangebot, um für die Betriebe langfristig interessant zu werden ist doch wohl die große Ausnahme. Wer (AG) nix investiert, kann auch nichts verdienen. >3. Keine Firma kann es sich leisten, Ingenieure einzustellen, die mehr >Kosten als sie Nutzen bringen. Habe selbst schon solche Fälle erlebt, >das ist wirklich nicht schön. Wenn man Neulinge sich selbst überlässt ohne jede Betreuung und Stützung muss das ja schief gehen. Da müssen sich eben auch Unternehmen den veränderten Bedingungen anpassen oder eben auf so manches Milliönchen Umsatz oder Gewinn in Zukunft verzichten. Ist auch nicht schööööön.
Stefan L. schrieb: >1. Es ist Blödsinn, dass man nur Jobs für 32k findet. >Und selbst wenn - davon kann man erst einmal leben >und aus unkgekündigter Position lässt es sich leichter >bewerben. Wohin? Auf den nächsten 32k-Posten? >2. Es gibt keinen allgemeinen Ing.-Mangel. Es existiert >jedoch ein regional begrenzter Mangel an guten >Ingenieuren. Ein fachlich mittelmäßiger Ingenieur mit >soliden Softskills hat dann schon recht gute Chancen. Es besteht ein Mangel an Leitpersonen, Projektleitern. Die haben aber vor Ort bereits ein Haus gebaut, und Kinder. Mit denen kann man kein Nomadenleben beginnen, es sei denn, Abwerbeprämien und Gehalt werden außerirdisch. >3. Keine Firma kann es sich leisten, Ingenieure >einzustellen, die mehr Kosten als sie Nutzen bringen. >Habe selbst schon solche Fälle erlebt, das ist wirklich >nicht schön. Das ist natürlich persönliches Pech für beide Seiten. Ich bin aber sicher, daß beide ihr bestes tun.
> Die Nummer "Sind sie zu hart, bist Du zu schwach" ist mir zu billig. > Nur weil man anonym schreibt, heisst das nicht, dass man plötzlich > Wildsau spielt. Eine Beleidigung bleibt es eben trotzdem und das stellt > dem Schreiber kein besonders gutes Zeugnis aus. > > Es ginge durchaus auch anders und gerade in Schriftform muss man seine > Wörter sorgfältig wählen, weil sonstige Kommunikation fehlt. Wir sind hier in einem Internetforum. Dort nimmt sich keiner 2 Stunden für eine Ausformulierung Zeit um alles nichtssagend und unverbindlich nach Politikermanier so zu umschreiben, damit sich auch die, die gar nicht angesprochen waren, nicht angepisst fühlen. Es geht darum, Aussagen für alle verständlich, eindeutig und kurz rüberzubringen. Da sind geschwollene Texte mit geringem Informationsgehalt fehl am Platze. In Foren herrscht deshalb mehr Umgangs- als Schriftsprache. Aber vielleicht hat es auch einen besonderen Grund, warum gerade Du dich angesprochen gefühlt hast und Du für dich irgendeine Rechtfertigung gesucht hast. GEH STERBEN (falls dir dieser Internetjargon etwas sagt (was ich allerdings nicht glaube))
Lars schrieb: >> Die Nummer "Sind sie zu hart, bist Du zu schwach" ist mir zu billig. >> Nur weil man anonym schreibt, heisst das nicht, dass man plötzlich >> Wildsau spielt. Eine Beleidigung bleibt es eben trotzdem und das stellt >> dem Schreiber kein besonders gutes Zeugnis aus. >> >> Es ginge durchaus auch anders und gerade in Schriftform muss man seine >> Wörter sorgfältig wählen, weil sonstige Kommunikation fehlt. > > Es geht darum, Aussagen für alle verständlich, eindeutig und kurz > rüberzubringen. Das ist durchaus auch gesittet möglich, wie viele hier zeigen. > Da > sind geschwollene Texte mit geringem Informationsgehalt fehl am Platze. Verlangt auch keiner. > In Foren herrscht deshalb mehr Umgangs- als Schriftsprache. Nicht von allen Teilnehmern und auch nicht in allen Foren. > Aber > vielleicht hat es auch einen besonderen Grund, warum gerade Du dich > angesprochen gefühlt hast und Du für dich irgendeine Rechtfertigung > gesucht hast. Ahh, substanzlose Vermutungen, die auf das Persönliche abzielen - da sind sie ja :-) > GEH STERBEN > (falls dir dieser Internetjargon etwas sagt (was ich allerdings nicht > glaube)) Jeder vertritt sein Elternhaus eben, so gut er es vermag. Chris D.
@Chris D. >Verlangt auch keiner. Sprich mal nur für dich oder werde Politiker oder Jurist, dann kannste auch für andere sprechen. >Jeder vertritt sein Elternhaus eben, so gut er es vermag. Nonsens, jeder vertritt sich selbst, egal ob er noch bei den Eltern im Hotel Mami oder in was eigenem wohnt. Oder war das Ironisch gemeint?
Kein Wunder, wenn Arbeiterkinder seltener studieren. Dabei wählen solche eher wichtige Studienrichtungen. http://www.welt.de/wirtschaft/karriere/bildung/article12064625/Drei-von-vier-Arbeiterkindern-scheuen-ein-Studium.html
Chris D. schrieb: > Das ist durchaus auch gesittet möglich, wie viele hier zeigen. In diesem Unterforum? Ach geh. Die meisten Vielschreiber haben wohl noch nie einen Betrieb von innen gesehen, geschweige denn einen Hochschulabschluß.
mein name schrieb: > Solange Absolventen technischer Studienrichtungen mangels > Berufserfahrung keinen Job bekommen und erfahrene Ingenieure ab dem > Alter von 40 Jahren zum Alteisen gezählt werden, gibt es keinen > Fachkräftemangel. Eben. Und ich könnte noch hinzufügen: Solange Gehälter auf dem Stand wie vor 10 Jahren bleiben und solange Zeitarbeitsfirmen florieren, gibt es keinen Fachkräftemangel. Aber die Dummschwätzer in der Presse kamen sich tatsächlich dumm vor nachdem die Ergebnisse von DIW-Studie angesprochen wurden. Und glatt ein Paar Tage danach haben sie sich wieder gemeldet: "Aber den Fachkräftemangel wird es in der Zukunft geben!" Was für Volldeppen.
Leo ... schrieb: > Das ist gewiss kein Blödsinn wenn man nicht alle Entscheidungskriterien > zu Grunde legt und die unterliegen bekannter Weise manchmal einer > ziemlich chaotischen Wellenbewegung. Vergleiche sind sowieso unmöglich. Man verschafft sich dadurch auf jeden Fall Vorteile, ganz egal wie die restlichen Entscheidungkriterien sind. Leo ... schrieb: > Wenn man Neulinge sich selbst überlässt ohne jede Betreuung und Stützung > muss das ja schief gehen. Selbst mit guter Betreuung gibt es Leute, die einfach nichts zustandekriegen. Das fällt natürlich häufig schon in der Probezeit auf, wenn er sich dort aber durchmogelt, hat man erst einmal ein Klotz am Bein, der unter Umständen das ganze Team herunterreisst. Wilhelm Ferkes schrieb: >>1. Es ist Blödsinn, dass man nur Jobs für 32k findet. >>Und selbst wenn - davon kann man erst einmal leben >>und aus unkgekündigter Position lässt es sich leichter >>bewerben. > > Wohin? Auf den nächsten 32k-Posten? Wenn sonst die Arbeitsbedingungen besser werden kann man das machen? Die Regel sind aber immer noch wesentlich besser bezahlte Jobs - jedoch steigt die Chance, einen solchen zu bekommen, mit Berufserfahrung enorm. Und wenn der 32k-Job das Sprungbrett ist - warum nicht?
> Die Regel sind aber immer noch wesentlich besser bezahlte Jobs - jedoch > steigt die Chance, einen solchen zu bekommen, mit Berufserfahrung enorm. Trugschluss , über 40 ist man für den DEUTSCHEN Arbeitsmarkt zu alt .. Als Ingenieur sowieso .. > Und wenn der 32k-Job das Sprungbrett ist - warum nicht? Ja , Sprungbrett nach unten , Papa Hartz wartet schon
Dipl Ing ( FH ) schrieb: > Ja , Sprungbrett nach unten , Papa Hartz wartet schon Das heißt, du hast dein Alg1 weg gefuttert und muss nun mit Vogelfutter auf Spatzniveau(Alg2) satt werden? Schon mal an Selbständigkeit/Freiberuf gedacht? Wenn man am Anfang keine Einkünfte hat, bekommt man H4-Geld vom Amt(Aufstocker) um davon zu leben. An deinen persönlichen Hemmnissen kann man wohl nicht viel ändern, also muss man andere Wege suchen um Kohle zu verdienen. Wer natürlich nichts anderes kennt als eine Anstellung der tut sich natürlich schwer mit der Idee. Wilhelm F. scheint auch nicht dafür zu begeistern sein, aber das ist seine Entscheidung. Man kann es ihm ja nur vorschlagen. Evtl. könnten sich ja mal interessante Kontakte über dieses Forum ergeben, aber man muss es auch wollen. Ein bisschen Vorsicht sollte man dabei nicht außer Acht lassen, vor allem wenn man sich noch nicht kennt. Dipl Ing ( FH ) schrieb: > Trugschluss , über 40 ist man für den DEUTSCHEN Arbeitsmarkt zu alt .. In den Krisenjahren trifft das sicher voll zu, aber siehst du das auch in den Boomjahren mit Fachkräftemangel so? Mir fehlt da objektiv jetzt etwas an Erfahrung.
Michael S. schrieb: > Schon mal an Selbständigkeit/Freiberuf gedacht? > Wenn man am Anfang keine Einkünfte hat, bekommt man H4-Geld > vom Amt(Aufstocker) um davon zu leben. Das wrd wohl die Zukunft sein, nur das man zwischendurch immer mal wieder zu Amt muss, um aufzustocken.
Ich schrieb: > Das wrd wohl die Zukunft sein, An sich halte ich das für eine gute Idee und Möglichkeit, aber die Politiker machen sich schon wieder Gedanken, das die bedürftigen Unternehmer sich da ihr Einkommen schön rechnen um in den Genuss der Zahlungen zu kommen und es nicht solidarer wäre dem wieder einen Riegel vorzuschieben. Allerdings wäre dann die Kurzarbeit die ja erst diesen kräftigen Boom ermöglicht hat dann auch schnell im Fokus der Gerechtigkeitfanatiker und dann? Ich schrieb: > man zwischendurch immer mal > wieder zu Amt muss, um aufzustocken. Bin nicht sicher, aber ich könnte mir vorstellen, das man dann nur jährlich das ganze mit seinen Einnahmen verrechnen muss. Ein Formular dazu gibt es. Die Krankenkasse wird dann wohl auch einen Nachschlag verlangen und die Rente kann man vergessen.
> In den Krisenjahren trifft das sicher voll zu, aber siehst du das auch > in den Boomjahren mit Fachkräftemangel so? Mir fehlt da objektiv > jetzt etwas an Erfahrung. Zu dumm das wir KEINEN Fachkräftemangel haben ..
Dipl Ing ( FH ) schrieb: > Zu dumm das wir KEINEN Fachkräftemangel haben .. Man sollte dieses dämliche Wort endlich mal in sowas wie z.B. Lohnempfängerüberschuß umtaufen. Das trifft es wohl eher.
Deutschland für Osteuropa-Leiharbeiter unattraktiv: http://www.focus.de/finanzen/news/arbeitsmarkt/nach-oeffnung-der-grenzen-deutschland-fuer-osteuropa-leiharbeiter-unattraktiv_aid_642952.html Ha ha! Irgendwann wird es auch der letzte merken dass die fetten Jahre vorbei sind! :)
http://www.focus.de/finanzen/news/arbeitsmarkt/nach-oeffnung-der-grenzen-deutschland-fuer-osteuropa-leiharbeiter-unattraktiv_aid_642952.html " Wenn, dann spreche man in Polen Ingenieure an, ob sie nach Deutschland kommen wollten. Denn die würden hierzulande händeringend gesucht und könnten entsprechend gut verdienen, sagte Calasan. " Einfach abartig .. ( Sorry für den Ausdruck .. )
Dipl Ing ( FH ) schrieb: > (...) entsprechend gut verdienen (...) Die dürfen ja schomn seit Januar 2009 (?) oder zumindest seit Mai 2011. Ja, wo sind 'se denn? Die Jungs und Mädels aus dem Osten sind doch nicht blöd, die schauen sich die deutschen Stellenanzeigen für Ingenieure an, eine Zeitarbeitsfirma nach der anderen. Da bleiben die doch besser mit der Familie (Familie hat dort oft noch einen anderen Stellenwert) zuhause. aus obigem Artikel (Focus): "Sieben Euro pro Stunde verdienen sie auch zu Hause“, sagt Vera Calasan, Chefin von Manpower Deutschland, den Zeitungen der Essener WAZ-Mediengruppe (Dienstagausgaben)." Vielleicht sollte man denen Lohn-Zuschüsse geben, damit die zu uns kommen?
> Da könnte ich dir was anderes erzählen!
Spreche aus sowas wie Erfahrung ..
Zuckerle schrieb im Beitrag #2252564:
> Da könnte ich dir was anderes erzählen!
Ab 40 sieht es oft (nicht immer) düster aus.
Ausnahmen bestätigen die Regel.
Kannte auch Firmen, die haben selbst ihre Rentner (65+) als Freiberufler
weiterbeschäftigt, weil sie keine Nachfolger gefunden haben.
Ab 40 mit etwas Erfahrung ist man halt für die Kaufleute zu teuer, dann
lieber klagen und nach Fachkräften aus aller Welt rufen.
Ich schrieb: > Sieben Euro pro Stunde verdienen sie auch zu Hause Das ist aber schon hart an der Aufstockungsgrenze beim Amt. Befürchte, daß die Jungs dann erst mal dort hin müssen, bevor sie überhaupt anfangen, zu arbeiten. Dann sind sie nämlich schon Hartzer im Reinformat.
Thomas1 schrieb: > Nochmal was zum Fachkräftemangel. > > http://winfuture.de/news,64132.html Schade, daß ich nicht IT-Spezialist geworden bin. Aber gut sind die Kommentare. Das hatten wir ja hier im Forum auch alles schon durch.
Wilhelm Ferkes schrieb: > Schade, daß ich nicht IT-Spezialist geworden bin. Was hält dich davon ab? Du kannst Kurse oder Vorlesungen belegen und noch eine ganze Menge lernen. Kommt gleich wieder die Alter-Ausrede? Jeder ist so alt wie er sich fühlt und ich fühle mich wie dreizig obwohl ich vom Alter locker mit dir mithalten kann. Zuckerle schrieb im Beitrag #2252564: > Da könnte ich dir was anderes erzählen! Bitte nicht wieder deine Story, die kennt hier schon jeder und ist keinesfalls Repräsentativ. Du hast halt Glück gehabt aber nicht jeder will in der Weltgeschichte rum reisen.
Michael S. schrieb: > Wilhelm Ferkes schrieb: >> Schade, daß ich nicht IT-Spezialist geworden bin. > Was hält dich davon ab? Du kannst Kurse oder Vorlesungen > belegen und noch eine ganze Menge lernen. > Kommt gleich wieder die Alter-Ausrede? Manchmal habe ich auch von dir den Eindruck, daß du auf dem Schlauch stehst. Denn, es war von mir IRONISCH gemeint. Laß mal den Ironie-Detektor neu justieren. Hast du etwa nicht die Kommentare im Artikel gelesen? Und kennst du die Dinge nicht auch hier aus dem Forum?
Wilhelm Ferkes schrieb: > Michael S. schrieb: > >> Wilhelm Ferkes schrieb: >>> Schade, daß ich nicht IT-Spezialist geworden bin. > >> Was hält dich davon ab? Du kannst Kurse oder Vorlesungen >> belegen und noch eine ganze Menge lernen. >> Kommt gleich wieder die Alter-Ausrede? > > Manchmal habe ich auch von dir den Eindruck, daß du auf dem Schlauch > stehst. Denn, es war von mir IRONISCH gemeint. Laß mal den > Ironie-Detektor neu justieren. Sein Ironie-Detektor ist tatsächlich defekt: das sehe ich im anderen Thread.Vielleicht gibt es Kurse oder Vorlesungen die das einem beibringen? Ich meine: über Ironie eine ganze Menge lernen oder Alter-Ausrede? Weil das Gerät nicht funktioniert: das war ebenfalls Ironie.
Bei mir ist sie gerade geplatzt, die Blase jetzt. Die sanitären Anlagen waren aber auch über Stunden besetzt. SCNR. Ernsthaft: Das ist doch keine "Blase". Es gibt bei etlichen Firmen ein Überangebot an Ing.s und anderen Fachkräften. Dementsprechend sinken die Gehälter. Die Marionetten-Presse tut ihr bestes, damit auch weiterhin bei Konzernen 300 Bewerbungen auf 1 offene Stelle kommen und auch im Mittelstand die Qual der Wahl zw. mind. 50 Bewerbern besteht.
> Die Marionetten-Presse tut ihr bestes, damit auch weiterhin > bei Konzernen 300 Bewerbungen auf 1 offene Stelle kommen und auch im > Mittelstand die Qual der Wahl zw. mind. 50 Bewerbern besteht. Die Zahlen könnten in etwa stimmen ..
DipIng ( FH ) schrieb: > Die Zahlen könnten in etwa stimmen .. Was immer da nicht stimmt, Ihr lasst es doch zu. Bewerbt euch nach Schema F und gebt den Unternehmen alle Macht die sie brauchen, aber die begnügen sich mit dem Erreichten nicht, also wird die Lobbymaschinerie an geschmissen und die Politik genötigt die Grenzen für jedermann zu öffnen damit bloss jede Menge Nachschub kommt, der hier nicht für ordentliche Bedingungen zu bekommen ist, denn die Firmen wollen die Bedingungen vorgeben und nicht die von Bewerbern akzeptieren. Wilhelm Ferkes schrieb: > es war von mir IRONISCH gemeint Auch eine Möglichkeit einer Diskussion aus dem Weg zu gehen. Über Ironiedetektion kann ich mich mit sooooo intelligenten Leuten nicht unterhalten, das ist mir zu hoch. Dann lasst alles so wie es ist, alles bessere ist eh nur Schit. Dann bleib halt joblos, wenn man sich nicht helfen lassen will.
Robert schrieb: > 1 offene Stelle kommen und auch im > Mittelstand die Qual der Wahl zw. mind. 50 Bewerbern besteht. Nur diese Bewerber sind alle nicht qualifiziert genug (was das auch immer heisst), also doch Fachkräftemangel?
Ironie ist nun mal auch ein Stilmittel und Argumentationsmittel. Und wie soll man die Phrasen inzwischen anders kommentieren... Da hilft es auch nichts patzig zu werden. Nein, es ist wirklich so - zur Diskussion gehört seit ewigen Zeiten die Ironie. Oder anders, direkter gesagt: glaubst du wirklich, daß die mangelnde Fachkompetenz heuer auf einmal bevorzugt bei den IT Spezialisten liegt? Also da sind die Stellen jetzt konzentriert.... (was muss ich mir da überhaupt unter IT Fachmann vorstellen - 'etwas' mit Rechnern, also Elektrotechniker, Administrator, Klimaanlagenmonteur, Flash Programmierer...) Also was Wilhelm sagt ist gleiche Melodie, neues Lied, gleich unharmonisch. ok? :-)
Clemens M. schrieb: > (was muss ich mir da > überhaupt unter IT Fachmann vorstellen - 'etwas' mit Rechnern, also > Elektrotechniker, Administrator, Klimaanlagenmonteur, Flash > Programmierer...) Wenn man als Arbeitgeber nicht fähig (oder Willens) ist das Kind beim Namen zu nennen hat man in der Wirtschaft nichts verloren. Das wäre auch schon kriminell, weil arglistig.
> Wenn man als Arbeitgeber nicht fähig (oder Willens) ist das Kind > beim Namen zu nennen hat man in der Wirtschaft nichts verloren. Selbst wenn es genannt wird , die meisten wollen doch nur ihr BewerberDatenbank aktualisieren .. > Das wäre auch schon kriminell, weil arglistig. Wenn man da nicht kriminell wird vereinfacht die Angelegenheit leider auch nicht ..
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