Hallo Leute, ich hoffe ihr könnt mir helfen. Ich habe 4 Dateien Angehängt. 1. Schaltplan: AT90CAN128 + 3 Schieberegister + 3fache 7Segmentanzeige 2. BC56-13SURKWA_Ver1290387772: Datenblatt der 3fache 7Segmentanzeige 3. AT90CAN128.pdf: Datenblatt der Mikrocontrollers Electrical Characteristics: Seite 365 4. 155762-da-01-en-LOGIK_IC_M74HC595B1R_STM: Datenblatt der Schieberegister Wie ihr im Schaltplan sehen könnt habe ich bisher nur die Verkabelung realisiert. Die 8 Ausgänge der Schieberegister sind natürlich auch mit den jeweiligen PINs der 7Segmentanzeige verbunden. Da ich noch nie irgendwelche Schaltungen geplant/gebaut habe, weiß ich nicht sicher an welchen Stellen ich Widerstände und Transistoren benötige, die dann die richtige Stromversorgung liefern. Ich wäre euch sehr dankbar wenn ihr mit kurz sagen könntet wo ich Widerstände und Transisoren benötige und vielelicht auch mit kurzer Erklärung. Falls ich irgendwas vergessen haben sollte an Informationen, dann schreibt das kurz. Wie gesagt ich mach das zum ersten Mal. Danke und Grüße
Hier werden schon eine ganze Menge deiner Fragen und Probleme abgehandelt: http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial:_7-Segment-Anzeige Bitte arbeite das erst mal durch und melde Dich mit konkreten Fragen.
Guckst Du! Grundlagen http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial:_7-Segment-Anzeige 1x Schieberegister HC595 geht ohne Treiber nicht. ULN2803 dahinter oder gleich TPIC verwenden. 3x Spaltentreiber über PNP Transistoren
Achso, leider hast Du nichts zum Typ des Schieberegisters geschrieben. Das Thema wird unter http://www.mikrocontroller.net/articles/Porterweiterungen abgehandelt.
@wulfi den Beitrag habe ich schon durch. Da werden Transistoren nur zum Schalten benutzt. Habe doch das ganze Datenblatt zum Schieberegister angehängt. @ Dirk ULN2803 dahinter habe ich mir auch überlegt. Muss ich dann jeden PIN des Schieberegisters über den ULN2803 verstärken? 3x Spaltentreiber über PNP Transistoren sagt mir nichts. was ist ein Spaltentreiber? Brauch ich zwischen Schieberegister und 7Segment auch überall Widerstände oder? Brauch ich irgenwo nach dem Controller nen Transistor? Danke
Patrick B. schrieb: > ULN2803 dahinter habe ich mir auch überlegt. Muss ich dann jeden PIN des > Schieberegisters über den ULN2803 verstärken? Schau Dir zu allererst mal diesen Beitrag an. Vereint die Eigenschaften von HC595 und ULN in einem Chip. http://www.mikrocontroller.net/part/TPIC6B595
Bin ich grad schon am lesen. Glaube, dass ist sinnvoller. Hast noch ne Antwort auf die anderen Fragen? 3x Spaltentreiber über PNP Transistoren sagt mir nichts. was ist ein Spaltentreiber? Brauch ich zwischen Schieberegister und 7Segment auch überall Widerstände oder? Brauch ich irgenwo nach dem Controller nen Transistor? Danke für die schnellen Antworten
Erst vor kurzem gab es einen ähnlich Thread. Lies Ihn mal von Anfang bis Ende durch. Beitrag "Findet ihr meinen Fehler?"
WErde ich machen. Werde versuchen bis morgen Abend mal alle Bauteile, also auch ULN/TPIC und Widerstände reinzumachen und dann nochmal Fragen obs so passt :-) Eine Frage habe ich nochmal vorher. Wo müsste ich die 3x Spaltentreiber über PNP Transistoren eibauen. Seh ich das richtig, dass mit Spaltentreiber die Spaltenversorgung in den 7Segmenten/LED Matrix gemeint ist? Danke
Ich hab grad mal ins Datenblatt Deiner 7-Segment Anzeige geschaut. Mit diesem Typ kannst Du Dein Vorhaben nicht realisieren. Gemeinsame Kathode. Das heisst Deine Segment-Treiber müssten HighSide Treiber sein. TPIC oder ULN sind Low-Side Treiber. Das funktioniert also nicht, jedenfalls nicht mit dieser 7-Segment Anzeige Wäre dann sowas wie: UDN2981 und die gemeinsame Kathode über NPN Transistoren
ok danke, ich werde mal bis morgen die ganzen sachen einbauen. Habe mich auch schon gefragt wie der Transistor schalten soll wenn die Schieberegister auf 0 schalten wenn die led leuchten soll. Werd wohl morgen dann noch nen paar fragen bezüglich den widerständen haben. Muss/Sollte ich eigentlich auch Widerstände nach den PINs welche ich für die Flanken, mit denen ich die Schieberegister steuere,einbauen? Danke
Patrick B. schrieb: > Wo müsste ich die 3x Spaltentreiber über PNP Transistoren eibauen. Seh > ich das richtig, dass mit Spaltentreiber die Spaltenversorgung in den > 7Segmenten/LED Matrix gemeint ist? Da du ja mit Schieberegister alle Segmente einzeln bedienst und nicht multiplexen willst, brauchst du keine Spaltentreiber. Gruss Jürgen
Deine gemeinsame Kathoden kommen dann aber an GND und nicht an 5V (dein Schaltplan oben).
@ Jürgen Dirk Schrieb: Wäre dann sowas wie: UDN2981 und die gemeinsame Kathode über NPN Transistoren Wären die NPN Transistoren die Spaltentreiber? heißt ich bruache nur nach den Schieberegistern ein HighSide Treiber!? Muss/Sollte ich eigentlich auch Widerstände nach den PINs welche ich für die Flanken, mit denen ich die Schieberegister steuere,einbauen? Danke
Du bräuchtest dann schon 6 ICs + MC um 3 7Segmetanzeigen zu betreiben. Schau mal hier im Tut. nach "Multiplexen".
Hi, jetzt weiß ich wo grad der Fehler liegt. Ich habe grad irgendwie ned durchgeblickt. Ich habe das falsche Datenblatt von der 7Segmentanzeige angehängt. http://www.kingbright.com/manager/upload/pdf/BA56-11SURKWA%28Ver1290387710.4%29 Ich habe doch eine Anzeige mit gemeinsamer Anode. Also der Schlatplan oben stimmt dann soweit. @Dirk: Dann kann ich doch den TPIC nehmen oder? Ich habe an meinen 7 Segment eine gemeinsame Anode, also + liegt immer an und zum Schalten der LEDs schalte ich die Scheiberegister PINs auf 0. Was muss ich dann jetzt für einen Treiber hinter die Schieberegister setzen? Danke
Mit Deiner bisherigen Schaltung geht es definitiv nicht. Da die Segmente eine gemeinsame Kathode haben, welche gegen GND geschaltet werden müssen. Sinnvoller wäre fast, wenn Du Dir eine Anzeige mit gemeinsamer Anode besorgst.
Dirk schrieb: > Mit Deiner bisherigen Schaltung geht es definitiv nicht. > > Da die Segmente eine gemeinsame Kathode haben, welche gegen GND > geschaltet werden müssen. > > Sinnvoller wäre fast, wenn Du Dir eine Anzeige mit gemeinsamer Anode > besorgst. Hi, glaub du hast den Beitrag vor deiner Antwort grad ned rechtzeitig gelesen. Habe nur Anzeigen mit gemeinsamer Anode. So wies im schaltplan auch drin is. Habe nur das falsche Datenblatt der Anzeige angehängt.
Patrick B. schrieb: > Hi, glaub du hast den Beitrag vor deiner Antwort grad ned rechtzeitig > gelesen. Habe nur Anzeigen mit gemeinsamer Anode. So wies im schaltplan > auch drin is. Habe nur das falsche Datenblatt der Anzeige angehängt. @Patrick, den hatte ich definitiv noch nicht gelesen. Du brauchst nur die TPICs. Sie vereinen Schieberegister HC595 und Treiber ULN in einem IC. Schau Dir mal das datenblatt an. Wie steht es mit Deinen Programmierkenntnissen? Programmiersprache ?
Programmierkenntnisse sind vorhanden. Das ganze Programm für den MC ist auch schon fertig. Da ist ja noch vieles mehr. PWM Signale, CAN usw. Also Progammieren ist kein Problem, nur die Hardwareseite, also Widerstände und Transistoren, aber da arbeite ich mich auch rein. Programmiersprachen: C,C++,ADA95,Scheme, Java Wo bei ich den MC in C++ programmiert habe. Wieso fragst du? Ich habe nochmal eine gezielte frage zu nem Transisor auch wenn ich nen TPIC nehme. Ich habe am Collektor mein Vcc und an der Basis die Schiebregister PINs? Ich dachte ich muss den Transistor(NPN) über die Basis ansteuern. Da fließt doch dann kein Strom wenn ich die PINs am schieberegister auf 0 Schalte oder?
Wie ich im Datenblatt sehe, sind das Superhelle LEDs. Der HC595 kann insgesamt 70mA. Wenn dir also die Helligkeit bei 8,5 mA (pro Segment ca. 350 Ohm in die Leitung) noch ausreicht, kannst du auch die billigeren HC595 nehmen. Ich selbst habe eine 4Stellige 16-Segmentanzeige so aufgebaut. http://www.avr-projekte.de/16seg.htm
Patrick B. schrieb: > Ich habe am Collektor mein Vcc und an der Basis die Schiebregister PINs? > Ich dachte ich muss den Transistor(NPN) über die Basis ansteuern. Da > fließt doch dann kein Strom wenn ich die PINs am schieberegister auf 0 > Schalte oder? Wenn du einzelne NPN Transistoren nehmen wolltest: Widerstand an Segment X. Anderes Ende des Widerstand an den Kollektor. Emitter an GND. Basis über Widerstand an Schieberegister. High am Schiberegister = Segment X ein. Low = Segment aus.
Wenn ich deine Schaltung kurz richtig überblickt habe. hast du mir eigentlich alle meine Fragen beantwortet. Kurze Rückfrage zur Sicherheit. Ich kann HC595 nehmen, wenn mir die Helligkeit reicht. Sonst nehme ich TPIC!? Die Transistoren an der gemeinsamen Anode nimmst du doch nur zum Multiplexen oder!? wenn ich alle seperat ansteuer bruach ich da keine Transisotren, oder?
Jürgen W. schrieb: > Wenn dir also die Helligkeit bei 8,5 mA (pro Segment ca. > 350 Ohm in die Leitung) Seit wann betreibt man Bauteile am Rande der Spezifikation. @Patrick NEIN! VCC ----> PNP Transistor Emitter (Pfeil zur Basis) --- Collector -----> Vorwiderstand ------> Ausgang TPIC ------ TPIC gemeinsamer Anschluss ----> GND PNP Basis ---> Pullup gegen VCC PNP Basis ---> Vorwiderstand and AVR Ausgang (Spaltentreiber) und das 3x Schaue diesen Thread: Beitrag "Findet ihr meinen Fehler?"
Wenn du es separat machst, brauchst Du keine PNPs aber 3 TPICS
Richtig ok. das habe ich jetzt soweit verstanden. Also ich nehme kein HC595 da ich die Schieberegister nicht überfordern will sondern nehme ein TPIC. Dann habe ich die Wahl zwischen 1 TPIC und 3 PNP (Multiplexen) oder 3 TPIC und keinem PNP @Dirk was wolltest du mir damit sagen? VCC ----> PNP Transistor Emitter (Pfeil zur Basis) --- Collector -----> Vorwiderstand ------> Ausgang TPIC ------ TPIC gemeinsamer Anschluss ----> GND Wie ein TPIC aufgbaut ist? Ich denke ich habe heute schon einges gelernt :-) In dem 7Segement Tutorial werden einige Sicherheitsmaßnahmen bezüglich Multiplexen angesprochen, falls mal eine LED ausfällt. Muss ich da dann irgendwas spezielles beachten? Oder sagen wir es so, hat es ein Nachteil 3 mal ein TPIC zu nehmen außer den Kosten, die bei diesem Projekt keine Rolle spielen. Wenn ich multiplexe bruache ich auch 3 weiter Pins am MC
@Dirk was wolltest du mir damit sagen? Es sollte die Reihenfolge der Bauteilverschaltung darstellen. Es ist natürlich nicht erforderlich, die gemultiplexte Variante zu verwenden. Bei 3 Digits ist der Aufwand noch relativ gering. Wäre ein gutes Beispiel zum lernen einer solchen üblichen Verschaltung gewesen. Du kannst natürlich auch Deine HC595 belassen und noch 3 ULN 2803 dahinter schalten. Wären dann 6 ICs. Im Multiplexbetrieb gerade mal 1x TPIC und 3 Transistoren. Nach welchem Prinzip Du letztendlich arbeiten möchtest ist Deine Entscheidung.
Gibt es für den Multiplexbetrieb noch irgendwelche Sicherheitsmaßnahmen? "Allerdings gibt es noch ein anderes Problem wenn insgesamt zu viele Anzeigen gemultiplext werden. Die Pulsströme durch die LEDs werden einfach zu hoch. Die meisten LEDs kann man bis 8:1 multiplexen, manchmal auch bis 16:1. Hier fliesst aber schon ein Pulsstrom von 320mA (16 x 20mA), was nicht mehr ganz ungefährlich ist. Strom lässt sich durch Multiplexen nicht sparen, denn die verbrauchte Leistung ändert sich beim n-fachen Strom für 1/n der Zeit nicht. Kritisch wird es aber, wenn das Multiplexen deaktiviert wird (Ausfall der Ansteuerung durch Hardware- oder Softwarefehler) und der n-fache Strom dauerhaft durch eine Segment-LED fließt. Bei 320mA werden die meisten LEDs innerhalb von Sekunden zerstört. Hier muss sichergestellt werden, dass sowohl Programm (Breakpoint im Debugger) als auch Schaltung (Reset, Power-On, [1]) diesen Fall verhindern. Prinzipiell sollte man immer den Pulsstrom und die Multiplexfrequenz einmal überschlagen, bevor der Lötkolben angeworfen wird." Das sind die Maßnahmen die ich meinte. Was will man mir damit dann sagen?
@Patrick Du verstehst da gänzlich was falsch. Du pulst die Anzeigen deswegen nicht mit dem 8 bzw. 16 fachem seines nomialem Stromes. Du hast 3 Digits, die Du mit einem DutyCycle von 1/3 bei ihrem nominalem Strom pulst. Und Du wirst mit Sicherheit fast keine Helligkeitsunterschiede zur permanenten Ansteuerung feststellen.
Bau Dir mal eine Testschaltung auf, in der Du eine LED mit einer Einschaltdauer von 1/100 ansteuerst und das bei standard 10 bzw. 20mA und DU wirst erstaunliches feststellen.
ok, das mit dem Multiplexen muss ich mir Softwareseitig nochmal ansehen. Da müsste ich was anderst programmieren damit ich auch wirklich mit einem DutyCycle von 1/3 bei nominalem Strom pulse. Dann habe ich noch ne Frage. Ich habe bei meiner Schaltung SCL einfach an Vcc angeschlossen. Jürgen hat hier: http://www.avr-projekte.de/16seg-pics/display_sch_big.png noch einen Widerstand eingebaut. Brauch ich den auch oder kann ich SCL direkt an Vcc/5V anschließen?
Patrick B. schrieb: > Jürgen hat hier: > > http://www.avr-projekte.de/16seg-pics/display_sch_big.png Der Sinn dieser Schaltung ist, daß der Shift Register Clear Eingang nach Power Up für eine gewisse Zeit gegen 0 gezogen wird und somit der undefinierte Zustand der Schieberegisterinhalte gelöscht wird. Deine obige Schaltung Schaltplan.gif musst Du eh überarbeiten, da hier jegliche passiven Bauteile zur Beschaltung fehlen.
Ja das werde ich morgen machen. Ich habe SCL auf 5v dauerhaft da ich die Schieberegister nicht löschen will. Kann ich die dann einfach auf 5v lassen oder muss da auch ein Widerstand rein?
Mach es so wie in der Schaltung und gewöhne Dir garnicht erst diesen Vollkommenunsonstbauteilsparstil an. Ein kleines Bauteil kann große Wirkung verursachen.
Ok wird gemacht :-) Noch 2 kleine Fragen für heute, dann meld ich mich morgen wieder mit meinem neuen Schaltplan. http://www.avr-projekte.de/16seg-pics/display_sch_big.png Der Widerstand und der Kondensator der an SCL hängt. Wie bekomme ich bei sowas raus welche größe beide Teile haben müssen? bei den PNP Transistoren, woher weiß ich da welchen Widerstand ich an der Basis einbauen muss? Danke
Hallo, hat doch ein wenig länger gedauert, da ich recht viel zu tun hatte in der letzten Zeit. Ich habe meinen Schaltplan soweit fertig. Ich habe ihn anghängt. In der PDF findet man auch meine Berechnung für die Bauteile. Wäre nett wenn da mal wer drüber schauen könnte. Danke
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