LM339 also OPAMP

> Kann man diesen auch im linearen Bereich also OPAMP benutzen.
> Könnte mit bitte auch jemand Literatur für dieses Thema empfehlen ?

Zwischen 'können' und 'tun sollte' gibt es einen Unterschied.
Zwar sind OpAmps und Komparatoren ähnlich aufgebaut,
und OpAmps lassen sich bei geringen Anforderungen auch
als Komparatoren einsetzen, aber der Hersteller spezifiziert
nicht ohne Grund das eine Ding als Komparator, und das andere
als OpAmp, und versucht auch noch einen möglichst guten
Komparator zu bauen, wobei er auf alle Eigenschaften eines
OpAmps pfeift.

Es ist möglich, daß der Komparator im Linearbetrieb unglaublch
viel mehr Strom benötigt als nach Datenblatt spezifiziert,
es gibt KEINE Kompensation, also werden unkompensierte Schleifen
schwingen, und Drift und Versorgungsspannungsabhängigkeit PSRR
sind für einen Komparator keine Kriterien, können also beliebig
schlecht sein. Deine eigentlich stabile Schaltung (Betriebs-
spannung und Eingangsspannungen also konstant) kann mit einem
Komparator als OpAmp-Ersatz also zu beliebigen Ausgangssignalen
führen, "motorbootfahren", und es gibt niemanden bei dem du
dich bei solchen Effekten beschweren könntest.

Es gibt keinen sinnvollen Grund, einen LM393 als OpAmp zu verwenden,
außer man will den Preis für den Murks des Monats der Elektor
gewinnen.

>Funktioniert einwandfrei.

Halte ich für übertrieben optimistisch, um ganz höflich zu bleiben.

In manchen Datenblättern von Komparatoren werden in der Tat bisweilen 
Schaltungen gezeigt, in denen das Teil als linearer Verstärker arbeiten 
soll. Aber diese Schaltungen stellen praktisch immer eine Kuriosität mit 
erheblich eingeschränkter Verwendbarkeit dar. Mit einem Wort: Murks.

Wenn ich dein Chef wäre, würde ich dich sofort feuern, wenn du in einem 
professionellen Projekt einen Komparator als Linear-Verstärker einsetzen 
würdest...

Falls man an anderer Stelle den 339 für Komparatoren braucht und noch 
1/4 bis 2/4 davon frei sind, könnte man diese durchaus als OPV 
mißbrauchen.

Zum Beispiel für eine LED-Konstantstromquelle oder Verstärker für 
DC-Spannungen ohne besondere Ansprüche.
Darum würde ich nicht nur schimpfen :-)

>Falls man an anderer Stelle den 339 für Komparatoren braucht und noch
>1/4 bis 2/4 davon frei sind, könnte man diese durchaus als OPV
>mißbrauchen.

Ja klar, wenn das denn funktionieren würde. Aber du weißt nie, wie sich 
das Teil verhält, weil es einfach dafür nicht konstruiert wurde. Und 
einer Simulation würde ich am allerwenigsten vertrauen.

Was schon eher geht, ist, umgekehrt einen OPamp als Komparator zu 
mißbrauchen. Das geht doch viel einfacher.

Außerdem gibt es heute Einzel-Opamps und Einzel-Komparatoren in so 
winzigen SMD-Gehäusen, daß man so etwas wirklich nicht machen muß.

Ulla schrieb:
> Aber du weißt nie, wie sich
> das Teil verhält, weil es einfach dafür nicht konstruiert wurde.

Auch wenn eine Flasche nicht dafür konstruiert wurde, aus 10m Höhe auf 
die Straße geworfen zu werden, weiß ich doch recht genau, wie sie sich 
verhalten wird.


>Was schon eher geht, ist, umgekehrt einen OPamp als Komparator zu
>mißbrauchen. Das geht doch viel einfacher.

Irrtum! ein OPV ist viel zu langsam, hat Probleme bei Übersteuerung, und 
überhaupt ...

>Irrtum! ein OPV ist viel zu langsam, hat Probleme bei Übersteuerung, und
>überhaupt ...

Ein LM339 ist ja jetzt nicht soo schnell. Da wird es schon den einen 
oder anderen OPamp geben, der da mithalten kann.

>Auch wenn eine Flasche nicht dafür konstruiert wurde, aus 10m Höhe auf
>die Straße geworfen zu werden, weiß ich doch recht genau, wie sie sich
>verhalten wird.

Dann werde glücklich mit deiner Flasche...

Ulla schrieb:
> Da wird es schon den einen
> oder anderen OPamp geben, der da mithalten kann.

Dann nenn mir bitte einen einzigen Typen.
Wenn's schneller sein soll: TLC374; pinkompatibel zum 339.

>Dann nenn mir bitte einen einzigen Typen.

Ich habe jetzt nur bei AD schnell geschaut:

AD8604, OP462, OP467, AD8044 sind recht schnell.

Aber wie gesagt, im SMD Zeitalter gibt es doch gar keinen Grund mehr, 
einen 4-fach-Komparator zu verwenden und einen davon als OPamp zu 
mißbrauchen. Viele der Chips gibt es heute als Einzel-OPamp oder 
Einzel-Komparator im SOT-23 Gehäuse.

Schön, der OP467 gefällt mir gut! Leider fehlt zum Datenblatt die 
Preisliste.
Da kostet nämlich ein Stück soviel wie 100 x LM339 :-)

>Schade finde ich nur das hier im Forum immer direkt ein Kleinkrieg
>entsteht. Das hilft keinen.

Glaubenskrieg? Anspruchsloser und Ulla diskutieren doch ganz 
friedlich...

Luk4s K. schrieb:
> Der OP467 kostet bei digikey um die 10€

Such Dir was aus:
http://www.schukat.com/schukat/schukat_cms_de.nsf/index/suchergebnisse?OpenDocument&query=lm339&news=true&katalog=true

>Glaubenskrieg? Anspruchsloser und Ulla diskutieren doch ganz
>friedlich...

Das sehe ich auch so.
So gerne ich manchmal einen (freien) OPV als Komparator (LM358, 
TLC272,...)einsetzen wollte, immer waren die Daten sehr bescheiden; 
genauso bescheiden sieht es auch anders herum aus :-)
Aber wenn man den Kompromiß machen kann, warum nicht. Es geht ja nicht 
immer um Höchstleistung.