Trafosystem: Welche Anordnung ist besser?

[Tobias W. (tobias_w)]

Hallo,

in obigem Bild sind 2 Anordnungen(Netzwerk 1 und 2) gezeichnet, in denen 
man sieht wie jeweils 4 Trafos ans Netz angeschlossen werden können.

Mit den Thyristorstellern soll der Strom der zugehörigen Widerstände 
geregelt werden. Es gehört immer der Widerstand mit dem Thyristor 
zusammen der darüber liegt.

Welche Anordnung ist besser/schlechter?

[Jens G. (jensig)]

Ist gar keine besser, weilo mit 4 Trafos haste immer eine unsymmetrische 
Belastung der Phasen.
Ansonsten brauchste 400V-Trafos, weil die Trafos ja zw. den Phasen 
hängen.
Weiterhin: je nach Sekundärspannung der Trafos haste eine höhere 
Gesamtspannung zw. Sek. und Primärseite, also die Isolation wird mit 
mehr U belastet - sollte bei der Auswahl der Trafos mit bedacht werden.

[Kioskman (Gast)]

Also ohne den weiteren Schaltplan zu kennen würde ich Netzwerk 1 
bevorzugen. In diesem Netzwerk ist die Last etwas besser auf die 3 
Phasen verteilt.

Allerdings wäre mal die Leistung der Widerstände und eventuell weitere 
andere Verbraucher die zwischen zwei Phasen hängen interessant.

mfg
Kioskman

[Torsten W. (wirehead)]

Ich würde das 3-Phasennetz zuerstmal auf ein 2-Phasennetz mit 90° 
Verschiebung umsetzen und dann dort jeweils 2 Widerstände mit ihren 
Trafos anhängen.
Kommt natürlich auf die Leistung an, bei Spielzeug ist es egal.

[Tobias W. (tobias_w)]

Das ist der KOMPLETTE Schaltplan. Mehr ist da nicht dran :)

Die Leistung der einzelnen Trafos liegt bei 30 kW (!!)

Ach ja: Ich werfe noch ein Stichwort in die Runde:
"Beeinflussung der Regelzonen aufgrund der Phasenverschiebung!"

[MaWin (Gast)]

Also Durchlauferhitzer werden wie Netzwerk2 angeschlossen, das ergibt 
dank der Phasenverschiebung eine gleichmässige Belastung der Adern und 
die Möglichkeit, die maximal mögliche Leistung zu ziehen.

Transformierte Heizwiderstände verhalten sich auch weitgehend wie 
ohm'sche Lasten, sollte also auch passen.

Die angezeichneten TRIACs werden ja wohl keine Phasenanschnittsteuerung 
machen, das wäre verboten, sondern Pulspaketsteuerung.

[Torsten W. (wirehead)]

Pauschal verboten ist das nicht, das kommt ganz darauf an ob man in die 
entsprechenden Gültigkeitsbereiche der bedingenden Vorschriften fällt.

[U. B. (Gast)]

> Also Durchlauferhitzer werden wie Netzwerk2 angeschlossen, das ergibt
> dank der Phasenverschiebung eine gleichmässige Belastung der Adern und
> die Möglichkeit, die maximal mögliche Leistung zu ziehen.

Auch in Netzwerk 2 ist keine symmetrische Belastung möglich,
nur L1 ist gegen beide anderen Aussenleiter belastet.
Max. Leistung geht daher nicht.

[Jens G. (jensig)]

Wie ich schon sagte: er hat 4 Trafos, also ist unsymmetrische Belastung 
vorprogrammiert.

[Tobias W. (tobias_w)]

es geht mir nicht um eine gleichmäßige belastung der primärseite, 
sondern darum ob sich die regelzonen gegenseitig beeinflussen, wenn die 
phasen verschoben sind(netzwerk 1) oder eben nicht(netzwerk 2).

verboten?? wie das?
es wird definitiv eine phasenanschnittsteuerung verwendet...aber mit 
thyristoren. hatte die bloß nicht als zeichen im programm.

[MaWin (Gast)]

> verboten?? wie das?

Beitrag "Re: Suche Steuerung für 2kW Heizwendel (230V)"

[Old P. (Gast)]

MaWin schrieb:
> ... Die angezeichneten TRIACs werden ja wohl keine Phasenanschnittsteuerung
> machen, das wäre verboten, sondern Pulspaketsteuerung.

Ähm Phasenanschnittsteuerung ist verboten? Habe ich was verpasst?

Gruß
Old-Papa

EDIT: Habe den anderen Thread gerade gelesen, ist mir aber dennoch sehr 
fraglich....

[Torsten W. (wirehead)]

Wenn man bedenkt das GS Motoren zwichen 2 und 1000kW auch nur mit 
gesteuerten Gleichrichtern (was auf das gleiche hinausläuft wie 
Phasenanschnitt) laufen ist das für mich auch sehr fraglich.
Selbst in Neuanlagen hab ich schon 150A Phasenanschnitsteuerungen für 
Strahleranlagen gesehen.
Die Leistungsregelung der meisten Industriemicrowellenanlagen läuft auch 
mit Phasenanschnitt jenseids der 12kW.

Warscheinlich alles eine Frage von Papierkram...

[Andrew T. (marsufant)]

Torsten W. schrieb:
> Warscheinlich alles eine Frage von Papierkram...

Genau. Das Procedere läuft so: Anmelden beim VNB, ggfs. Zuschlag 
bezahlen bzw. Zusatzforderungen erfüllen, fertich .-)