Forum: PC Hard- und Software Mehrere RS232 zu USB - Schnittstellen verwenden


von Mark (Gast)


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Hallo,

ich hätte eine Frage zur Verwendung mehrerer RS232-USB Converter.
Momentan bin ich gerade an einem etwas größeren Informatik-Projekt dran.
Da mir jedoch bisher noch niemand von meinen Kollegen helfen konnte, 
wäre ich für jede Hilfe eurerseits sehr dankbar.

Projektteile:

- RS232 für die Temperatur
- RS232 für den Durchfluss
- RS232 für eine Identifikation
- Rechner mit 2 USB - Ports

Wenn ich nun einen HUB verwende um die gewünschte Anzahl an USB-Ports 
für mein Projekt zu erhalten, kommt immer eine Fehlermeldung, welche 
besagt, dass der Zugriff auf diese Ports verweigert wurde, anschließend 
habe ich einen anderen HUB ausprobiert jedoch ohne Erfolg.

Nach diesem Fehlschlag habe ich versucht, wenigstens zwei von diesen 
Anschlüssen direkt über meinen Rechner laufen zu lassen (z.B. Temperatur 
und Durchfluss), jedoch war das Ergebnis, wieder nichts.

Habt ihr nun eine Idee woran der Zugriff auf die Ports scheitert, leider 
habe ich nämlich bisher im Internet nichts brauchbares gefunden.

Kann es vielleicht sein, dass man nur einen solchen Wandler verwenden 
kann, diese Möglichkeit erscheint mir jedoch nicht logisch.

Für jede Hilfestellung bin ich sehr dankbar.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Mark schrieb:
> kommt immer eine Fehlermeldung, welche
> besagt, dass der Zugriff auf diese Ports verweigert wurde

Die Fehlermeldung wird von wem wann ausgegeben?

Wenn die Adapter in den Hub gesteckt werden? Wenn Dein Programm 
versucht, auf die Adapter zuzugreifen?


Welche Schnittstellennummern verwenden die Adapter? Sind die größer als 
9?

Dann könnte die Fehlerursache in Deiner Software zu finden sein, die 
eine falsche Syntax für den Namen der Schnittstelle verwendet. Statt 
"COM10" muss es nämlich gegenüber den zuständigen Win32-API-Funktionen 
heißen "\\.\COM10".

Das ist seit deutlich über einem Jahrzehnt in der Dokumentation der 
Funktion CreateFile beschrieben; es ist wirklich erstaunlich, daß es 
immer noch Programme gibt, deren Programmierer diese Dokumentation nicht 
gesehen haben.

von Mark (Gast)


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Die Schnittstellen sind nicht größer als 9 auf dieses Problem bin ich 
auch schon gekommen, aber schon mal vielmals danke.

von Michael R. (dj_motionx)


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Hallo !
Ja sollte eigentlich schon funktionieren. An einen USB hub kannst du 
beliebige Anzahl von USB-Seriell adaptern anschließen. Sollten dann alle 
unterschiedlich also mit unterschiedlichen COM Bezeichnungen erkannt 
werden. Wenn du mittels terminal programm auf die einzelenen 
Schnittstellen zugreifen kannst sollte das auch aus deinem Programm 
funktionieren. Wie im vorherigen Post schon erwähnt auf richtige 
Bezeichnungne achten.

Mfg Michi

EDIT :

Mark schrieb:
> Die Schnittstellen sind nicht größer als 9 auf dieses Problem bin ich
> auch schon gekommen, aber schon mal vielmals danke.

Dann mal mit terminal programm versuchen

von Peter II (Gast)


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Michael Rathmair schrieb:
> An einen USB hub kannst du
> beliebige Anzahl von USB-Seriell adaptern anschließen.

nein kann man nicht, usb ist auf 256 Geräte beschränkt und eine Gerät 
ist davon schon mal der HUP und der Host.

von Mark (Gast)


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Danke ich werde es jetzt nocheinmal mit einem Terminalprogramm 
versuchen, das letzte Mal hat es zwar nich funktioniert, vielleicht habe 
ich jedoch jetzt Glück.

von Michael R. (dj_motionx)


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Peter II schrieb:
> nein kann man nicht, usb ist auf 256 Geräte beschränkt und eine Gerät
> ist davon schon mal der HUP und der Host.

Ok beliebig viele stimmt nicht ganz sollte her heißen eine hand voll g 
klar gibts ne beschränkung.

von Christian R. (supachris)


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256 stimmt auch nicht. 127 sinds bei USB. Die Anzahl der COM 
Schmittstellen ist auf 255 begrenzt, wobei es COM 0 nicht gibt.

Eventuell haben auch alle USB-Serial Wandler die gleiche Seriennummer 
(oder gar keine), so dass Windows Schwierigkeiten hat, die auseinander 
zu halten. Dann gehts nämlich nach dem logischen Pfad, also 
Bus/Hub/Device...

von Mark (Gast)


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also ich habe jetzt meine Temperaturauswertung getestet, doch 
komischerweise funktioniert die Temperaturanzeige nicht mehr, kann es 
sein, dass drei RS232-USB Converter an einem Tag kaputt gehen?????

von Mark (Gast)


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OK, so wie es momentan aussieht, ist mein Pegelwandler kaputt gegangen.

von oszi40 (Gast)


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Mark schrieb:
> ist mein Pegelwandler kaputt gegangen.

Schau Dir mal die Massekabel näher an. Manchmal sind verschleppte 
Spannungen von irgendwo drauf, die dann am dünnsten Leiterzug etwas 
Rauch erzeugen?

Eine Gegenprobe an einem anderen PC wäre auch eine Idee.

von Wilhelm F. (Gast)


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Ich hatte dieser Tage auch mit einem USB-RS232-Wandler zu tun:

Beitrag "Windows Vista, USB-zu-RS232-Aapter, und aufgelaufen?"

Weil ich noch alte µC-Boards habe, die einen Softwaredownload über 
Terminal und RS232 bekommen, brauchte ich so einen Adapter. Mein 
Notebook hat leider keine echte RS232 mehr. Es funzt aber alles. Der 
Adapter ist ein Delock 61460, bestellt bei Reichelt.

Was ich da im Katalog sah, die haben auch Kästchen, die an einem 
USB-Port 4 mal RS232 bereit stellen. Sowas überlegte ich mir zuerst 
auch.

Ja, und man muß wohl tatsächlich aufpassen, daß nirgendwo Querströme 
entstehen. Der Trafo der µC-Versorgung hat tatsächlich 2 getrennte 
Wicklungen, da streut auch nichts groß kapazitiv übers Versorgungsnetz 
ein. Die Innereien des Notebook-Netzteiles kenne ich nicht so, ob und 
wie es sauber vom Netz getrennt ist.

An einem Uralt-Rechner spürte ich in den Fingern schon mal Kribbeln bei 
Masseberührung. Bei anderen PCs wiederum ist Masse geerdet. Das scheint 
unterschiedlich zu sein.

Notfalls kann man ja das Notebook mal auf dem Akku betreiben, wenn man 
meint, da wäre was faul.

von Sam .. (sam1994)


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Mark schrieb:
> - RS232 für die Temperatur
> - RS232 für den Durchfluss
> - RS232 für eine Identifikation

Warum nicht über eine Schnittstelle senden? Zu faul für ein eigenes 
Protokoll?

von Potter (Gast)


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Gibt es keine Möglichkeit Deine Hardware zu erneuern/ändern? 3 x RS232 
für ein neues Projekt zu verwenden ist nicht empfehlenswert.

von Mark (Gast)


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Momentan sind mir leider die Hände gebunden, da dieses Projekt bald 
fetiggestellt werden sollte --> leider nicht mehr genug Zeit für ein 
eigenes Protokoll.
Vielen Dank, für alle die sich so bemühen eine Lösung zu finden

von Sam .. (sam1994)


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Wie? Ein ganz einfaches Protokoll ist doch nicht so schwer:

"X" + Hex-Data
"Y" + Hex-Data
"Z" + Hex-Data

Der erste Buchstabe für den jeweiligen Sensor, dann die 2Bytes Hex-Code 
(z.b. 0C oder E9).

von Mark (Gast)


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Ich habe nun nocheinmal alles ausprobiert, jedoch kommt bei mir immer 
die Fehlermeldung:
Der Anschluss ist geschlossen.

Wisst ihr noch irgend eine Möglichkeit, wie ich den Port trotz HUB 
öffnen kann?

Ein eigenes Protokoll kann ich leider nicht verwenden, da der 
Durchflusssensor eine fertige Komponente ist, welche ich gekauft habe 
und diese mir die Daten über ein Modbus Protokoll schickt, zusätzlich 
ist die Hardware so gut wie fertig.

Danke für jeden bisherigen Vorschlag und für jeden der hoffentlich noch 
kommt.

von Peter II (Gast)


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Mark schrieb:
> Wisst ihr noch irgend eine Möglichkeit, wie ich den Port trotz HUB
> öffnen kann?

nein, weil probleme mit einem HUP maximal der Treiber lösen kann.

http://www.1apc.de/1aPCShop/usb4fachseriellkonverter-p-5442.html

von Mark (Gast)


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Das Problem hierbei ist jedoch, dass das Projekt möglichst günstig sein 
sollte, deshalb muss ich zu 100% sicher sein, dass diese Ports nicht 
sperren.

von Peter II (Gast)


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Mark schrieb:
> Das Problem hierbei ist jedoch, dass das Projekt möglichst günstig sein
> sollte, deshalb muss ich zu 100% sicher sein, dass diese Ports nicht
> sperren.

wenn ein herstellen ein Gerät für 4 Ports verkauft, dann müssen auch 4 
Port gleichzeitig gehen.

geht auch billiger
http://www.alternate.de/html/solrSearch/toArticle.html?articleId=50378&query=rs232&referer=detail&link=solrSearch%2Flisting.productDetails

von Christian R. (supachris)


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Rück doch mal die wichtigen Informationen raus:

Welches Betriebssystem?
Welche USB-Serial Wandler?
Welche Treiber? Version?
Welches Programm gibt wann diese Fehlermeldung?
Lassen sich alle 3 COM Ports im HyperTerminal öffnen?

von Mark (Gast)


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Ich kann alle 3 Sensoren einzeln bedienen, --> direkt auf dem PC. 
Zusammen funktionieren sie aufgrund des HUBs leider nicht.

Zum Betriebssystem: Windows 7
USB - Serial Wandler: Prolofic 2 Stück und noch einer, bei welchem ich 
morgen nachschauen muss, von wo der kommt
Treiber: es steht v130 ^^ dort, original Prolofic
Wenn ich debuge, kommt der Fehler, sobald auf die Ports zugegriffen 
werden sollte --> Anschluss geschlossen (Programm: Visual Studio 2010)

Ich hoffe, dass ich alle Fragen beantwortet habe.

von Mark (Gast)


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Der dritte RS232 - USB Konverter ist von der Marke VSCOM.

von Doll (Gast)


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Christian R. hat Dir ein paar Fragen gestellt. Prolofic, was ist das? 
Wie heisst das Betriebssystem? Gibts da nur einen Wandler von Prolofic? 
Oder haben die auch Typenbezeichnungen?
Vlt. schaust Du Dir das nochmal genauer an, was Du da vor Dir liegen 
hast...

von Christian R. (supachris)


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Hm, Prolific sind leider die schlimmsten dieser Gattung. Das gibt oft 
Probleme. Kannst du die eventuell tauschen gegen welche mit Silabs oder 
FTDI Chip? Wir verwenden ganz viele FTDI, da gehen auch 30 Stück, über 
viele Hubs verteilt. Außerdem ist das bei Prolific immer so ein 
Durcheinander mit den Treibern, eventuell gibts da einen aktuelleren?

Noch eine Frage: Kommt die Meldung auch, wenn du 3 mal ein 
Terminalprogramm (Putty, HTerm, Terraterm...) startest und die 3 
Schnittstellen versuchst, zu öffnen?

von Wilhelm F. (Gast)


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@Mark:

Was man für eine supergünstige Lösung noch machen könnte:

Ich habe hier das PICkit1 der Firma Microchip. Es wird über USB vom 
MPLAB aus geflasht, wobei ein PIC16F84 den USB-Download managt, und die 
Daten auf den zweiten steckbaren PIC12F675 flasht.

Ich weiß aber jetzt nicht ganz genau, ob der PIC16F84 ein richtiges 
USB-Peripheral hat, oder ob es einfach über Bit-Banging gemanagt wird.

Die USB-Software ist auch voll transparent, lag der CD im Quellcode mit 
bei. Vielleicht gibt es sie auch auf der Microchip Homepage. Da könnte 
man auch noch ansetzen, und es ist kein RS232 dabei im Spiel.

Wenn man da in der Software ansetzt, und das Teil kostengünstig sein 
soll, und in Massen produziert, da käme ja diese Idee sicher auch in 
Frage. Nun, in die Software muß man dann eben noch etwas Zeit 
investieren. Beides, wenig Entwicklung, und auch noch billig, und 
schnell fertig, widerspricht sich irgendwie.

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