Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Jetzt sind alle weg und ich kann arbeiten.


von Entnervter (Gast)


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Der Letzte polterte noch schön und jetzt ist es ruhig und ich kann mich 
endlich auf das schreiben eines Berichtes konzentrieren, der Morgen 
fertig werden soll, werde wohl noch bis in die Nacht hier sitzen.

Aber ich bin auch schon seit 8 Uhr im Büro. Nur kann ich mich nicht 
konzentrieren wenn den ganzen Tag telefoniert, herumgepoltert wird.
Und wenn man schon Kopfhörer auf hat - was irgendwie symbolisieren soll, 
das man gerade konzentriert arbeiten muss - dann tippt einen einer an 
und will irgendwas unwichtiges klären. Der Abteilungsleiter kommt 5 x am 
Tag vorbei um Weisheiten zu erzählen. Was kein Problem ist, nur das es 
jedesmal meine Arbeit unterbricht.

So habe ich gefühlt bis jetzt 20 % meiner Arbeit des Tages geschafft und 
das ist frustrierend.

Großraumbüro, Testabteilung - ich kann so nicht arbeiten.

Dabei ist das die pure Rücksichtslosigkeit dieser "Krachmacher" oder 
wenn nicht das, die pure Stumpfheit.

Kennt ihr das? Gibt es dafür eine Lösung?
(Spätschicht geht nicht wegen Kernarbeitszeit 8-14)
Die Krachmacher anschreien das die mal ruhig sind - nee oder?

Wenn ihr heute nichts mehr von mir hört, dann weil ich noch dran 
sitze...

von me (Gast)


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Tausch doch mit deinem Abteilungsleiter das Büro, der scheint ja 
hauptsächlich eine Quasseltante zu sein.

von sfag (Gast)


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Job wechseln.

von Loonix (Gast)


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Entnervter schrieb:
> Die Krachmacher anschreien das die mal ruhig sind - nee oder?

Manche Menschen, so wie ich, können da nicht aus ihrer Haut. Wenn mich 
was aufregt, sage ich das. Kann dann auch mal lauter werden, jedoch nie 
beleidigend sondern stets mit einem Mindestmaß an Sachlichkeit. Dann 
klappts auch mit den Kollegen.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Die anderen sind schlicht schlauer als Du! Wer auf sich aufmerksam 
macht, wird wahrgenommen und kommt damit beruflich schneller weiter.

von Guido Körber (Gast)


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War neulich bei einer Firma die hatten dafür einfache Lösungen.

Schallgedämmte Zwischenwände, wenn man sitzt ist es ruhig. Gespräche 
sind im Gang untersagt, da das über die Wände schallt, setzen zum 
Quatschen.

Wer konzentriert am Stück arbeiten will hat ein Schild, das er aufstellt 
und die anderen darauf hin weist.

von BerlinerIng (Gast)


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Entnervter schrieb:
> Kennt ihr das? Gibt es dafür eine Lösung?

Haha, GENAU so ist es hier in meiner Buchte auch. Typischer 
Ingenieursschweinestall. Kannst nicht viel machen gehört zum Geschäft.
Guck dir mal an, welchen Stress eine Kassiererin an der Supermarktkasse 
ertragen muss. Wir Ingenieure liegen ja im Ansehen nur noch knapp 
darüber.

von Gibts N. (schneeblau)


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Würdest du nicht im Forum schreiben, dann wärst du schon viel weiter...

von Jorge (Gast)


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Job wechseln. Wenn die Situation so extrem für dich ist, werden kleine 
Änderungen nicht helfen.

von Matthias L. (Gast)


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>Großraumbüro, Testabteilung - ich kann so nicht arbeiten.

Ja kenn ich. Aus dem Grund hab ich mich mit Laptop und Test-SPS in die 
Montagehalle verzogen. Dort hämmert zwar mal einer auf ner Aluplatte 
rum, aber direkt wird man nicht gestört. Und so kann ich sowas ziemlich 
gut ausblenden....



>Wir Ingenieure liegen ja im Ansehen nur noch knapp darüber.

Sind wir Ings wirklich sooo hoch angesehen?

von Paul Baumann (Gast)


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Stelle ein Schild auf:
"Ich befinde mich gerade in
einer Interruptroutine und
kann im Moment nicht auf externe
Interupts reagieren.
Bitte stellen Sie sich in die
Warteschlange. Wenn ich meinen
Stack in Ordnung gebracht habe,
wende ich mich Ihnen zu!"

;-)
MfG Paul

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Der nächste Interrupt kann aber trotzdem getriggert werden. Es gibt 
sogar Systeme, da werden gleiche Interrupt hochgezählt!

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Du kannst aber auch alle IRQ abschalten bzw. wenn das nicht geht vor dem 
Rücksprung alle Interrruptflags löschen.
;-)

Namaste

von Joachim .. (zinnkruemel)


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Erinnert mich an Loriot im Restaurant:
http://www.youtube.com/watch?v=rRBZ-_SlnZw

Fazit: Den Mist des Lebens mit Humor nehmen.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Blöd ist natürlich wenn man den NMI nicht hardwaremäßig fixiert hast, 
der Vector auf coldreset zeigt und irgend ein Blödmann meint daran 
rumspielen zu müssen.
;-)

Namaste

von Heinrich (Gast)


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Ich kenne das auch - konzentrierte Arbeit erfordert Ruhe.

Kopfhörer auf und ein Schild: Bitte nicht stören!
Eventuell Sprechzeiten einrichten. Klar wenn Vorgesetzte was wollen, 
wird man angetriggert.

Die Leute auch unter vier Augen ansprechen und um Rücksichtnahme bitten.

Es gibt aber Zeiggenossen denen fehlt der Horizont um dein Problem zu 
verstehen - entweder weil sie keine Aufgaben kennen die Konzentration 
erfordern oder weil sie mit mehr mentaler Leichtigkeit Störungen 
ausblenden können.

Nur ich glaube eigentlich Niemandem das er komplizierte Algorithmen 
entwickeln kann wenn Leute 3 m entfernt lauthals über irgendwelchen 
Quatsch reden oder ins Telefon schreien.

Problem ist, das nur die Leute die sowas machen, das verstehen.

Wer käme auf die Idee in einen Op zu gehen während einer Herz-OP und 
dort dummes Zeug zu reden, zu telefonieren oder rumzupoltern?

So werden aber 'nur' Ingenieurstunden die nicht messbar sind vernichtet.

Wenn du die Bedingungen nicht ändern kannst, musst du dich anpassen und 
machst eben nur 20 % - soll gar nicht so selten sein.

von Wilhelm F. (Gast)


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@Entnervter:

Großraumbüro: Da hatte ich mir letztens bei einem Vorstellungsgespräch 
einen geleistet: Man fragte mich, wie ich mir meinen Arbeitsplatz 
vorstelle. Darauf ich als erste Antwort: Aus verschiedenen Gründen bitte 
kein Großraumbüro, weil man sich für kniffelige Arbeit konzentrieren 
können muß. Darauf hin der Berater: Es wird aber ein Großraumbüro sein. 
Das wars dann, aber ich verschweige bzw. verstecke meine Meinung da 
nicht. Ich hatte die Firma nie von innen gesehen, sondern war bei einem 
Unternehmensberater an einem anderen Ort.

In einer lauten Produktionshalle kann ich arbeiten, wenn ich nur einen 
unüberlegten einfachen Handgriff erledigen muß. Dagegen habe ich ja 
nichts. Aber nicht zum Software entwickeln. Es gibt sogar Firmen, die 
für Softwareentwickler extra geräuschgedämmte und ruhige Räume haben. 
Das sah ich mal in einer Doku über Entwicklung bei einem großen Konzern. 
Man weiß über die Nebeneffekte und den Störungsfaktor.

In der letzten Firma war auch Krach rund um die Uhr. Daher wählte ich 
schon mal bestimmte Arbeitstage nicht für Urlaub, z.B. zwischen 
Weihnachten und Sylvester. Da konnte ich herrlich konzentriert arbeiten, 
schaffte an einem Tag die Arbeit für 3 Tage.

Außerdem muß man Grenzen setzen können, und sich wenigstens einen 
kleinen Respekt verschaffen: Keine Behelligungen in der Mittagspause, 
und auf gar keinen Fall sowas wie ständige Abbrüche des Mittagessens. 
Auch bei der Arbeit selbst: Bestimmte freie Sprechzeiten, oder nur, wenn 
es wirklich direkt mit meiner Arbeit zu tun hat. Das muß für andere auch 
zum guten Ton gehören, egal welchen Ranges. Die Franzosen z.B. würden 
jedem mit dem nackten Arsch ins Gesicht springen, der mittags beim Essen 
stört, es unterbrechen möchte.

von Woody P. (woody)


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Ich musste bei dem Titel sofort an das Buch den welches ich gerade 
wieder Lese.

Tom DeMarco, Timothy Lister
Wien wartet auf Dich!

Der Teil II des Buches beschreibt genau diese Probleme.

Kapitel 8 "Zwischen 9 und 5 kann man hier nicht arbeiten"

Das Buch ist über zehn Jahre alt, aber wie man sieht immer noch aktuell.

In dem Buch wird erwähnt das in einer Firma sich rote Fähnen 
eingebürgert haben, wenn man nicht gestört werden soll.

Aber das kenne ich auch, manche Büros sehe aus wie Legebatterien. Früher 
gab es mal eine Vorschrift die sagt wie groß die Fläche pro Arbeitsplatz 
sein soll. Die Vorschrift wurde glaube ich abgeschafft.

von Michael S. (technicans)


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Oder man hängt sich ein Schild um: Achtung, H-Bombe explosiv.

von Wilhelm F. (Gast)


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Michael S. schrieb:
> Oder man hängt sich ein Schild um: Achtung, H-Bombe explosiv.

Öfter mal Spaghetti "Aglio e olio", wirkt gelegentlich Wunder. Sehr 
lecker. Kann man gut selbst kochen. Nach vielen Jahren BE als Hobbykoch 
ist es sowieso am besten.

von raketenfred (Gast)


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Naja sei froh, dass dir die Leute nicht auf Klo nachlaufen ;-)

Wie wäre es mit Gegenangriff starten und auch die anderen von der Arbeit 
abhalten durhc sinnloses quatschen?

Ich merke das hier zu Hause aber auch selber- wenn es laut ist, komme 
ich zu nix, bzw löte im dümmsten Fall eine Platine falsch zsm.

Wie wäre es mit einem Bewegungsmelder und einer Alarmsirene, wenn sich 
jemand probiert von hinten anzuschleichen?!

Aber auch sonst so im Leben (Schule) kann man gut beobachten, dass die 
Leute, bei dennen sich Stille anscheinend nicht lohnt, auch keine 
Anstalten machen, dass Ruhe ist.

von Heinrich (Gast)


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Wilhelm Ferkes schrieb:
> Öfter mal Spaghetti "Aglio e olio", wirkt gelegentlich Wunder.

Gibt aber auch Leute die essen aus gesundheitlichen Gründen keinen 
'Dreck'.
Also unnatürliche Lebensmittel die mit allen möglichen Zusatzstoffen wie 
Aspargam versehen sind. Ich esse zur Freude meiner Kollegen recht oft 
ein natürliches Antibiotikum: Knoblauch. Jeden der dann meckert frage 
ich nur nach der Anzahl seiner Krankheitstage - Aha, sage ich dann, 
meine Zahl ist 0 und das seit über 20 Jahren!
Und dann noch schlimmer, bekommen die Milchtrinker und Kuchenfresser ja 
immer Krebs - aber Knoblauchfahne geht ja gar nicht - Krebs ist aber ok.
Das Mitleid deiner Umgebung ist gesichert.
Dabei denkt man immer das das Wissen vorhanden und für jeden lesbar ist.
Nein die Leute fressen weiter Transfettsäuren und meinen noch sich 
gesund zu ernähren - obwohl das für den interessierten Leser seit 30 
Jahren bekannt sein müsste.
Solchen Leuten kann man auch nicht helfen, die müssen erst mal sterben.

von Döner (Gast)


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Krebs kriegt man von zu viel Wlan und Handystrahlung im Großraumbüro.

von Heinrich (Gast)


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Döner schrieb:
> Krebs kriegt man von zu viel Wlan und Handystrahlung im Großraumbüro.

Funkfenster und sichtbares Fenster kein Begriff? Also 0 Ahnung von 
Elektrotechnik. Naja da fehlen Grundlagenvorlesunegn - das kann ich hier 
auch nicht leisten.

Sagen wir es einfach: Mit dieser Meinung machst du dich bei den Leuten 
die 'verstehen' - naja, einfach nur lächerlich.

von T. M. (xgcfx)


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Heinrich schrieb:
> Und dann noch schlimmer, bekommen die Milchtrinker und Kuchenfresser ja
> immer Krebs - aber Knoblauchfahne geht ja gar nicht - Krebs ist aber ok.
> Das Mitleid deiner Umgebung ist gesichert.
> ...
> Solchen Leuten kann man auch nicht helfen, die müssen erst mal sterben.

Bestimmt nicht lächerlicher als diese Ergüsse...

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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> Großraumbüro
> Kennt ihr das? Gibt es dafür eine Lösung?

hm, ich habe auch lange im Großraumbüro (mit Trennwänden) gearbeitet, 
fand das eigentlich besser als in Einzelzellen (da sind wir seit Anfang 
des Jahres hin, jeweils 3-Personen-Büros). Alle klappen die Türe hinter 
sich zu, man sieht sich nur zur Mittagspause, wenn alle aus ihrer Klause 
rauskrabbeln.

Wenn ich mich iom Großraumbüro zurück ziehen wollte, hab ich mir die 
"guten Gelben" in die Ohren gesteckt
http://www.pollin.de/shop/dt/NDg2OTg0OTk-/Werkstatt/Werkstattbedarf/Sonstiges/Gehoerschutz_Stoepsel.html
und schon war es wunderbar still.

Die Kollegen haben anfangs manchmal etwas gestutzt, wenn sie mich 
vollgeblubbert haben un dich in keinster Weise drauf reagiert habe. Im 
Laufe der Zeit war es dann so, daß sie mich vorher "angepingt" haben ob 
ich grade auf Empfang war ("hallo, hörst du mich"). Falls ich nicht 
darauf reagiert habe sind sie wieder entschwunden (egal ob ich mit oder 
ohne Gehörschutz da saß, das sieht man nicht immer ob die Ohren gelb 
sind)

--> steck dir auch die gelben Dinger in deine Ohren, und schon ist Ruhe.

von Wilhelm F. (Gast)


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Notfalls gibt es die so genannten Selektone-Stopfen für die Ohren. Das 
ist ein Gummimaterial mit einem Zugnippel dran, läßt sich leicht und 
zuverlässig wieder aus den Ohren entfernen. Wir verwendeten die für 
Schießübungen im Wehrdienst als Gehörschutz. Die sind waschbar, und 
wiederverwendbar. Im Gegensatz zu Einwegzeugs wie Ohropax.

In der Wohnung, nachts zum Schlafen, wäre es auch ganz nett. Aber man 
hört dann auch keinen Alarm, wenn es mal brennt.

von Mignonzelle (Gast)


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Entnervter schrieb:
> Nur kann ich mich nicht
> konzentrieren

Das ist dein eigentliches Problem. Wenn du dich konzentrieren könntest, 
würdest du nichts um dich herum mehr wahrnehmen.

von Wilhelm F. (Gast)


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Mignonzelle schrieb:

> Wenn du dich konzentrieren könntest,
> würdest du nichts um dich herum mehr wahrnehmen.

Und wie macht man das als gewöhnlicher Westeuropäer bei 80dB 
Normalgeräusch?

Die letzten, die mir bekannt sind, die lange meditieren konnten, sind 
Yogis im Nepal.

Ich kenne aber auch persönliche Situationen, wo mich jemand anschimpfte: 
Hast du mich nicht gehört? Es ist wahr, wirklich. Habe jemanden neben 
mir gar nicht sprechen gehört. Dann war ich in ein kniffeliges Problem 
vertieft. Aber das ist man ja nicht durchgängig. Das sind mal 5 Minuten 
allenfalls.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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In meiner Krankenakte steht: "Trägt dauerhaft Gehörschutz"
Natürlich mußte sich einer der Psychos im Krankenhaus darüber 
mokieren...
In meiner geübten Weise wurde diese Diskussion dann recht schnell 
abgewürgt.

Irgendwann stört sich auch die Familie nicht mehr dran.
Leider bin ich erst im reifen Alter auf diese geniale Idee gekommen, 
obwohl ich die vom Bund kannte. Bei der Post hatten wir ja nur 
Mickey-Mouse(e).


Interessante Vorstellung: Jemand läuft so bei im Büro rum. Ob das nicht 
als Arbeitsverweigerung gilt?

von Entnervter (Gast)


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Hallo Leute.

Es war Gestern sicher auch ein extremer Tag, heute ist es 
vergleichsweise ruhig.

Ein paar Antworten muss ich aber kommentieren:

Loonix schrieb:
> Manche Menschen, so wie ich, können da nicht aus ihrer Haut. Wenn mich
> was aufregt, sage ich das. Kann dann auch mal lauter werden

*das halte ich für unkultiviert - Jemand der "laut wird" verliert in 
meinen Augen sein Gesicht und wird nicht mehr für voll genommen, da 
mental so entwickelt wie ein Kleinkind.

Abdul K. schrieb:
> Die anderen sind schlicht schlauer als Du! Wer auf sich aufmerksam
> macht, wird wahrgenommen und kommt damit beruflich schneller weiter.

*Welch ein Unsinn! Ich habe kein Problem dieser Art, ich kann nur nicht 
konzentriert arbeiten wenn es laut ist.

BerlinerIng schrieb:
> Haha, GENAU so ist es hier in meiner Buchte auch. Typischer
> Ingenieursschweinestall. Kannst nicht viel machen gehört zum Geschäft.
> Guck dir mal an, welchen Stress eine Kassiererin an der Supermarktkasse
> ertragen muss. Wir Ingenieure liegen ja im Ansehen nur noch knapp
> darüber.

*das befürchte ich, kommt der Wahrheit sehr nahe

Jorge schrieb:
> Job wechseln.

*Ich bin froh das ich den habe - das ist das einzige was mich stört.
Gut bezahlt, kurzer Arbeitsweg und kreatives arbeiten - nur leider haben 
wir zu wenig Bürofläche durch Umbaumaßnahmen - das ändert sich in 6 
Monaten wieder, dann bekomme ich ein Einzelbüro - nur frage ich mich wie 
man das Problem löst wenn man auf Dauer so arbeiten soll.


Wilhelm Ferkes schrieb:
> In der letzten Firma war auch Krach rund um die Uhr. Daher wählte ich
> schon mal bestimmte Arbeitstage nicht für Urlaub, z.B. zwischen
> Weihnachten und Sylvester. Da konnte ich herrlich konzentriert arbeiten,
> schaffte an einem Tag die Arbeit für 3 Tage.

*das mache ich auch so

raketenfred schrieb:
> Wie wäre es mit Gegenangriff starten und auch die anderen von der Arbeit
> abhalten durhc sinnloses quatschen?

*Wer die Schweine hüten will, sollte zu grunzen verstehen!
- habe ich nur keinen Bock drauf, ist mir zu anstrengend.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Und wie macht man das als gewöhnlicher Westeuropäer bei 80dB
> Normalgeräusch?

*eben das ist die Frage

Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> steck dir auch die gelben Dinger in deine Ohren, und schon ist Ruhe.

*gerade wieder ausprobiert, die ersten 10 min super Ruhe und jetzt ein 
Pfeifen in den Ohren - geht auch nicht.

von Loonix (Gast)


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Entnervter schrieb:
> *das halte ich für unkultiviert - Jemand der "laut wird" verliert in
> meinen Augen sein Gesicht und wird nicht mehr für voll genommen, da
> mental so entwickelt wie ein Kleinkind.

Deine Meinung in allen Ehren, aber wenn man in einem Boot sitzt muss man 
sich arrangieren können. D.h. wenn du ein Teammitglied wegen ein paar 
handfesten Äusserungen nicht mehr für voll nimmst, erklärst du deine 
eigene soziale Inkompetenz. Ich rege mich ja nicht grundlos auf und vor 
allem nur, solange ich dadurch eine Verbesserung erwarte.
Vielleicht fühlst du dich ja selbst wie ein Kleinkind wenn dir mal einer 
die Meinung geigt und deshalb möchtest du die Person am liebsten gleich 
aus deiner Welt ausschliessen? Hältst du das für reifes Verhalten?

von Ing ET (Gast)


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Ich habe seinerzeit diesen Thread eroeffnet, gleiches Thema
Beitrag "Ich kann nicht mehr"

Ich habe das Problem geloest, indem ich mich weigerte, eine 
Verlaengerung zu unterschreiben, wenn ich nicht woanders arbeiten kann.
Erst hatte ich muendliche Zusagen -> keine Unterschrift.
Dann kamen die Handwerker und bauten Trennwaende ein.

In den Firmen muss man knallhart sein, ansonsten wird man nur ausgenutzt 
und verarscht.

von ratgeber rudolf (Gast)


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Ing ET schrieb:
> Ich habe das Problem geloest, indem ich mich weigerte, eine
> Verlaengerung zu unterschreiben, wenn ich nicht woanders arbeiten kann.

In den meisten Firmen werden aber keine "Verlängerungen" unterschrieben. 
"Verlängerung" hat man nur als ganz arme Sau. In den meisten Firmen wird 
man bei Erpressungsversuchen auch gnadenlos gekickt, da es immer 
irgendwo einen gibt, der für weniger Geld zu deinen Arbeitsbedingungen 
arbeiten würde.

von thisamplifierisloud (Gast)


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Hatte ich auch. Ist eine Unverschämtheit vom Arbeitgeber.
Am Schluss waren es 20 (!) Systemtester im Raum,
die alle mit Sprachsteuerungen und Mobilfunkanbindungen
getestet haben. Dazwischen ein Kollege und ich, wir beide hätten
Software entwickeln sollen.

Bin jetzt im öffentlichen Dienst in einer ruhigen 2-er Kammer
und gehe entspannt um 16:00 nach Hause.

Besser is das.

von Ing ET (Gast)


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> "Verlängerung" hat man nur als ganz arme Sau.

das sehe ich nicht so. Als selbstaendiger habe ich weit mehr freiheiten 
und kohle.
Ich wurde oefters gefragt, mich anzustellen zu lassen. Die Firma will 
schliesslich Geld sparen.
Aber jeder muss fuer sich selbst entscheiden, was fuer ihn besser ist.

Aber schliesslich hat man auch als Abhaengiger auch ein Druckmittel: 
naemlich mit Kuendigung drohen. Ist im Prinzip das gleiche.

Rumschreien und um Ruhe bitte brachte fuer mich nichts. Ich habe keine 
Authoritaets-Austrahlung.

von Backflow (Gast)


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@Heinrich,

>Nur ich glaube eigentlich Niemandem das er komplizierte Algorithmen
>entwickeln kann

>Und dann noch schlimmer, bekommen die Milchtrinker ...ja immer Krebs

Es gab hier mal einen Juri Parllelowitsch, der auf Basis hochkomplexer 
Algorithmen geniale Modelle entwickeln konnte und der Ansicht war, daß 
Milch Krebs verursacht.

von Ing ET (Gast)


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>geniale Modelle entwickeln konnte und der Ansicht war, daß
>Milch Krebs verursacht.

Das stimmt so nicht.
Milch selbst verursacht keinen Krebs.
Wenn bestimmte Erreger schon vorhanden sind, werden diese durch die 
Wachstumshormone der Milch vermehrt.
Siehe
www.milchlos.de

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Die Geschichte mit den zu kleinen Fetttröpfchen durch die 
Homogenisierung, die dadurch direkt durch die Darmwand gehen können, 
finde ich auch bedenklich!

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Loonix schrieb:
> Entnervter schrieb:
>> *das halte ich für unkultiviert - Jemand der "laut wird" verliert in
>> meinen Augen sein Gesicht und wird nicht mehr für voll genommen, da
>> mental so entwickelt wie ein Kleinkind.
>
> Deine Meinung in allen Ehren, aber wenn man in einem Boot sitzt muss man
> sich arrangieren können. D.h. wenn du ein Teammitglied wegen ein paar
> handfesten Äusserungen nicht mehr für voll nimmst, erklärst du deine
> eigene soziale Inkompetenz. Ich rege mich ja nicht grundlos auf und vor
> allem nur, solange ich dadurch eine Verbesserung erwarte.
> Vielleicht fühlst du dich ja selbst wie ein Kleinkind wenn dir mal einer
> die Meinung geigt und deshalb möchtest du die Person am liebsten gleich
> aus deiner Welt ausschliessen? Hältst du das für reifes Verhalten?

Es paßt zu dem, was er über meinen Beitrag schrieb. Offensichtlich fehlt 
es wirklich an der Einsicht in soziologische Verhaltensmuster beim 
Menschen. Warum wohl schreien Kinder, insbesondere z.B. im Kindergarten?

Er mag ein guter oder sehr guter Arbeiter sein. Aber erbrachte Arbeit 
ist nur ein untergeordneter Aspekt des Erwerbslebens. Ist so, auch wenns 
traurig ist.
Weniger arbeiten, mehr 'laut sein'. Du fühlst dich definitiv besser 
(Kannst 'Luft ablassen') und die Arbeit macht dann eben der nächste oder 
auch nicht. Was ändert das an den Dingen, nix!

von Heinrich (Gast)


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Backflow schrieb:
> Es gab hier mal einen Juri Parllelowitsch, der auf Basis hochkomplexer
> Algorithmen geniale Modelle entwickeln konnte und der Ansicht war, daß
> Milch Krebs verursacht.

Dann wusste der Juri P. nur die Hälfte, Milch läßt keine Krebszellen 
entstehen sondern z.B. die durch Rauchen entstandenen Krebszellen 
wachsen.

Man könnte also sagen das auf zellulärer Ebene Milch keinen Krebs 
verursacht, im makroskopischem Betrachtungswinkel aber schon.

von citb (Gast)


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>> Job wechseln.

>*Ich bin froh das ich den habe - das ist das einzige was mich stört.
>Gut bezahlt, kurzer Arbeitsweg und kreatives arbeiten - nur leider haben
>wir zu wenig Bürofläche durch Umbaumaßnahmen - das ändert sich in 6
>Monaten wieder, dann bekomme ich ein Einzelbüro - nur frage ich mich wie
>man das Problem löst wenn man auf Dauer so arbeiten soll.

Also nur ein temporaeres Problem, das haettest Du gleich sagen sollen.
Ist Heimarbeit eine Option fuer die Uebergangszeit?
Kannst Du Dir ein stoerungsaermmeres Plaetzchen suchen (Montagehalle)?

citb

von Backflow (Gast)


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>Man könnte also sagen das auf zellulärer Ebene Milch keinen Krebs
>verursacht, im makroskopischem Betrachtungswinkel aber schon.

Ganz das klassische Universalgenie a la Juri.

von Heinrich (Gast)


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Backflow schrieb:
> Ganz das klassische Universalgenie a la Juri.


Der Trolljäger stellt die gleichen Vermutungen an.

von Backflow (Gast)


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Dieses übersteigerte Selbstbewußtsein war ebenfall typisch für Juri:

>Ich gehöre zu den Menschen die nur durch ihr Auftreten andere Mundtot
>machen

aus Beitrag "Re: Karriereplanung"

Bei der Ausarbeitung Deiner verschiedenen Internetpersönlichkeiten 
solltest Du demnächst etwas stringenter zu Werke gehen und nicht in 
Deine Reflexmuster zurückfallen.

von Heinrich (Gast)


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Backflow schrieb:
> Bei der Ausarbeitung Deiner verschiedenen Internetpersönlichkeiten
> solltest Du demnächst etwas stringenter zu Werke gehen und nicht in
> Deine Reflexmuster zurückfallen.

Danke für den Tipp - aber ich kann einfach nicht aus meiner Haut.

Und wenn ich Dinge schreibe die Andere so ähnlich auch schon geschrieben 
haben, liegt das schlicht daran das es verschiedene Menschen gibt die 
ähnlich denken.

Das müsste dir auch klar sein. Die Admins wissen doch ganz genau wer 
hier mit welcher IP schreibt und könnten das ja offenlegen.

Das würde aber vielleicht den Spassfaktor etwas bremsen.

Denn interessant ist auch wie sich gegen einige hier quasi Vorurteile 
bilden und wenn dann diese Leute wie Onkel Kaputto (kenne ich nur aus 
Erzählungen) oder Uhuuhuhu (oder so ähnlich) oder Juri Paralleltroll 
dann in anderem Namen schreiben - plötzlich dieselben Leute die mit 
Beißreflex reagieren, dann doch ganz vernünftig antworten können.

Das macht uns ein Stück mehr klar wie diese Welt funktioniert.

von Wilhelm F. (Gast)


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Heinrich schrieb:
> Wilhelm Ferkes schrieb:
>> Öfter mal Spaghetti "Aglio e olio", wirkt gelegentlich Wunder.

> Gibt aber auch Leute die essen aus gesundheitlichen Gründen keinen
> 'Dreck'.
> Also unnatürliche Lebensmittel die mit allen möglichen Zusatzstoffen wie
> Aspargam versehen sind. Ich esse zur Freude meiner Kollegen recht oft
> ein natürliches Antibiotikum: Knoblauch.

Heinrich, nicht daß du hier was verwechselst: Was meinst du, was in 
Spaghetti "Aglio e olio" drinne ist? Da sind nur die natürlichen Stoffe 
aus frischen Lebensmitteln drin, vor allem Olivenöl (bloß nicht das aus 
dem Supermarkt oder vom Discounter, das ist wirklich Dreck) und frischer 
Knobi. Vielleicht noch eine frische Peperoni, oder was man zur 
persönlichen Geschmacksnote an frischem Gemüse möchte. Die Schärfe der 
Peperoni verbrät etwas im Öl, sonst wäre die Sache ungenießbar.

von Backflow (Gast)


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>Die Admins wissen doch ganz genau wer hier mit welcher IP schreibt und
>könnten das ja offenlegen.

Du weißt bei Deiner Intelligenz schon, daß es dynamische IP-Adressen 
gibt?
Juri ist übrigens, wie Dir aber bestimmt überhaupt nicht aufgefallen 
ist, nicht mehr tätig.

Also wenn Du im Beruf genauso ausgefuchst bist wie Dein 
IP-Adressen-Beweis, dann ist's nicht weit her.

>wie Onkel Kaputto (kenne ich nur aus Erzählungen) oder Uhuuhuhu (oder so
>ähnlich)

Deine aufgesetzte Ahnungslosigkeit hat jetzt aber Kindergartenniveau.

>Das würde aber vielleicht den Spassfaktor etwas bremsen.

Aber Spaß muß sein stimmt's.

von Heinrich (Gast)


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Wilhelm Ferkes schrieb:

> Heinrich, nicht daß du hier was verwechselst:

Also Wilhelm ich will dir deine Nudeln nicht madig machen.

Was kann da schon drin sein was gesundheitsschädlich ist?

Vorweg - die Einen vertragen es besser, die Anderen weniger besser und 
es macht sie krank.

Beim braten von jedem Öl enstehen giftige Acyline - kurzkettige Fette 
die durch die hohe Temperatur stark oxydiert werden.

Getreide selbst in jeder Form enthällt Allkaloide und wir essen das erst 
seit 10000 Jahren - Brot, Nudeln, Kuchen - alles nicht unbedenklich.
Die Biologen sagen das wir länger brauchen als 10k Jahre um uns darauf 
einzustellen.

Es steht im Verdacht Krebs zu verursachen, ist aber die 
Haupternährungsquelle der Menschheit seit der Ackerbau begonnen hat.

Kulturen die überhaupt keine modifizierten Lebensmittel essen - kennen 
Krebs als Krankheit nicht.

Diese 90jährigen Großväter die rauchen und keinen Krebs haben - haben 
den deshalb nicht, weil sie weitgehend auf modifizierte Nahrung 
verzichten.
Die essen nur das was die Menschen schon vor 100.000 Jahren gegessen 
haben.
Und vielleicht etwas Weißbrot/Brötchen wo kaum noch Allkaloide drin 
sind.
Im Vollkorn (ist ja so gesund) ist das viel mehr drin - vielleicht ist 
es aber gar nicht so gesund wie man uns glauben lassen will.

Ich bin nur auf das Thema gekommen weil ich Eladinsäure in veresteter 
Form nicht vertrage - eine Transfettsäure der Ölsäure die im Olivenöl 
den größten Anteil ausmacht. In der EU sind derzeit noch 3 % 
Transfettsäuren zugelassen - in 3 US-Bundesstaaten nur noch 0 % - seit 
2008.
Der Mist verursacht Herzkrankheiten.

Das Thema ist aber zu komplex um es hier darzustellen.

von Heinrich (Gast)


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Backflow schrieb:
> Also wenn Du im Beruf genauso ausgefuchst bist wie Dein
> IP-Adressen-Beweis, dann ist's nicht weit her.

Ich hab den Vorteil nur noch Spezialgebiete direkt bearbeiten zu müssen 
in denen ich mich auskenne. Für den Rest hab ich Leute die mir Bericht 
erstatten und in dem Punkt hast du Recht - da tut sich in kurzer Zeit 
viel.
Aber IP-Adressen werden nur in einigen Bereichen dynamisch vergeben.

Backflow schrieb:
> Deine aufgesetzte Ahnungslosigkeit hat jetzt aber Kindergartenniveau.
Den hättest du mir aber mal durchgehen lassen können..

:-)

von Nobody (Gast)


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> Das Thema ist aber zu komplex um es hier darzustellen.
Es ist nicht komplex. Menschen, die auf Aufmerksamkeit angewiesen sind, 
lassen sich leichter ablenken, die anderen eben nicht.
Leidet ihr alle an ADS (Aufmerksamkeitsdefizitsyndrom) ?
"Ungewöhnlich hohe Ablenkbarkeit während schulischer Arbeiten wie 
Hausaufgaben oder Lesen."
Quelle: 
http://de.wikipedia.org/wiki/Aufmerksamkeitsdefizit-/Hyperaktivit%C3%A4tsst%C3%B6rung

von Heinrich (Gast)


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Nobody schrieb:
> Es ist nicht komplex. Menschen, die auf Aufmerksamkeit angewiesen sind,
> lassen sich leichter ablenken, die anderen eben nicht.

Es ist in der Tat hochkomplex. Du machst einen Fehler, du glaubst an 
Wickipedia.

von Backflow (Gast)


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>Getreide selbst in jeder Form enthällt Allkaloide und wir essen das erst
>seit 10000 Jahren

Welches Alkaloid kommt denn nennenswert im Getreide vor? Und jetzt bitte 
nicht die Mutterkorn-Alkaloide.

>Und vielleicht etwas Weißbrot/Brötchen wo kaum noch Allkaloide drin
>sind.

Ist Weißbrot den jetzt gefährlich? Ohne Alkaloide aber dafür eines der 
stärksten modifizierten Lebensmittel?

von Heinrich (Gast)


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Backflow schrieb:
> Welches Alkaloid kommt denn nennenswert im Getreide vor? Und jetzt bitte
> nicht die Mutterkorn-Alkaloide.

Keine Ahnung. Ich hab es nicht überprüft und auch nicht nach den 
Anteilen gesucht. Ich hab nur folgendes Buch gelesen:
Das Getreide - Zweischneidiges Schwert der Menschheit: Unser täglich' 
Brot macht satt, aber krank. Ernährung mit Getreideprodukten kann die 
Gesundheit ruinieren - Taschenbuch von Loren Cordain und Klaus Arndt

Ich hab das so erst nicht geglaubt.

Ich hab aber ein Selbstexperiment durchgeführt: 2 Wochen kein Getreide 
in jeder Form gegessen. Dann einfach wie normal zum Frühstück 2 Brötchen 
und Kopfschmerzen, Durchfall und Übelkeit. Man ist an das Gift gewöhnt 
und es fällt erst so auf. Probier es doch einfach selbst aus.

Für mich war das sehr überzeugend - da es mir ohne Getreide besser ging 
und dann diese Vergiftungserscheinungen auftraten.

Das muss mehrheitlich wiederholt werden um den Beweis zu erbringen.

von Backflow (Gast)


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>Keine Ahnung. Ich hab es nicht überprüft und auch nicht nach den
>Anteilen gesucht.

Mehr wollte ich nicht hören. Wenn Deine anderen Aussagen von ähnlicher 
Qualität sind...

>Dann einfach wie normal zum Frühstück 2 Brötchen und Kopfschmerzen, ...

Waren denn die Brötchen jetzt mit oder ohne Alkaloide?

von Heinrich (Gast)


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Backflow schrieb:
> Waren denn die Brötchen jetzt mit oder ohne Alkaloide?

Der Anteil ist gering aber bei einer hochtoxischen Substanz von 
Bedeutung.

Mach einfach den Selbstversuch - entweder bestätigst du meine Meinung 
oder wiederlegst sie in der Hinsicht das es nur für Einige Menschen 
zutrifft.

von Backflow (Gast)


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>Der Anteil ist gering aber bei einer hochtoxischen Substanz von
>Bedeutung.

"Alkaloid" ist übrigens ein Sammelbegriff für ganze Substanzklassen. 
Belege bitte die "hochtoxisch" für alle Alkaloide.

Als angeblich hochqualifizierter Ingenieur solltest Du zumindest die 
Ausgangsbasis Deines Experimentes kennen bzw. beschreiben können.
Dazu gehört auch zumindest die grobe Kenntnis der im Brötchen 
vorhandenen Einsatzstoffe.

Vielleicht bist du ja gegen eines der vielen Backhilfsmittel allergisch.


Mit Deinem Argumentatiosniveau könntest Du leicht beweisen, daß Hunde 
mit den Beinen hören: wenn Du einen dressierten Hund ohne Beine "spring" 
zurufst, wird dieser nicht folgen -> ergo hört er mit den Beinen.

von Heinrich (Gast)


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Backflow schrieb:
> Mit Deinem Argumentatiosniveau könntest Du leicht beweisen, daß Hunde
> mit den Beinen hören: wenn Du einen dressierten Hund ohne Beine "spring"
> zurufst, wird dieser nicht folgen -> ergo hört er mit den Beinen.

Backflow du machst mir Spass! Ich muss jetzt leider weg - meine Freundin 
hat grad angerufen - aber wir besprechen das noch!

Und mal locker und unterstell mir nicht Unwissenschaftlichkeit - ich bin 
der Inbegriff dessen was man die wissenschaftliche Methode nennt.

Wenn du die empirische Methode anerkennst - mach doch einfach mit!

Jede Theorie muss die gnadenlose Prüfung der Empirie überstehen.

Sonst ist sie schlichtweg wertlos!

von Backflow (Gast)


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>ich bin der Inbegriff dessen was man die wissenschaftliche Methode nennt.

Ja nee is klar.

>...meine Freundin hat grad angerufen.

Bestimmt Juris Top-Model.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Heinrich, laß dich nicht einschüchtern! Das Thema ist interessant! Schon 
deshalb, weil man zum Denken gezwungen wird und nicht einfach nur 
schnöde dem Datenblatt folgt.

von Backflow (Gast)


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>...nicht einfach nur schnöde dem Datenblatt folgt.

Falscher thread?

von Loonix (Gast)


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Heinrich schrieb:
> Backflow du machst mir Spass! Ich muss jetzt leider weg - meine Freundin
> hat grad angerufen - aber wir besprechen das noch!

Klar, die Freundin. Ehrlich gesagt, wenn es diese Person gibt tut sie 
mir leid.

> Und mal locker und unterstell mir nicht Unwissenschaftlichkeit - ich bin
> der Inbegriff dessen was man die wissenschaftliche Methode nennt.

Du bist der Inbegriff dessen, was man eingebildete Labertasche nennt.

Extrem lächerlich sind deine medizinischen Weisheiten vor dem, was du im 
"wozu studieren?"-Thread so von dir gegeben hast. Quereinsteigern die 
Fähigkeit zur Elektronikentwicklung absprechen wollen und dich hier 
selbst zum Mediziner hochzustilisieren zeugt schon von extremem 
Realitätsverlust.

Heinrich schrieb:
> Ich hab den Vorteil nur noch Spezialgebiete direkt bearbeiten zu müssen
> in denen ich mich auskenne.

Du meinst wohl, morgens nen Fernet am Bahnhofs-Kiosk zu zischen?

> Für den Rest hab ich Leute die mir Bericht
> erstatten und in dem Punkt hast du Recht - da tut sich in kurzer Zeit
> viel.

Ja ja, wer nicht so alles mit Zug fährt, wa?

von Backflow (Gast)


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>Sind wir hier bei den Grundlagenforschern Lebensmittelchemie?

Daß Du davon bei deiner rudimentären Bildung nicht den Hauch eines 
Schimmers hast, ist jetzt nicht wirlich überraschend, Major d.R. eben!

>geistige Dünnschiss

Deine Möglicheiten der verbalen Artikulation sind wie gesagt ziemlich 
beschränkt, Kasernenhof eben.

von Hans Gruber (Gast)


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ich sehe schon den Sommer kommen: keine Klimaanlage im Neubau, da sich 
sich um ein Niedrigenergiegebäude handelt und sich Menschen am wohlsten 
fühlen sollen, wenn die Temperaturdifferenz zwischen Innen und Außen nur 
3°C beträgt. Haha, ich erinnere mich an den letzten Sommer. Schlimm war 
das. Immerhin gab es Mineralwasser und Apfelschorle vom Arbeitgeber und 
die Kernarbeitszeit wurde gelockert - man könnte Mittags länger Pause 
machen.

Aber die meisten haben einfach schon vor 7 Uhr angefangen....


Was ich mich frage, ob es nicht auch möglich wäre, unter solchen 
Umständen nachts zu arbeiten? Z.B. von 18Uhr bis 2Uhr morgens. Obwohl 
18Uhr im Hochsommer noch viel zu früh ist.

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