Flattr für gute Beiträge

Hä?

Nein, Nein, Nein, bitte nicht! Diese "Das mag ich" und "twittern" und 
"gruscheln" (o.ä.) und was weiß ich Seuche ist schon genug verbreitet, 
lasst diesen Krempel weg. Um Informationen "dauerhaft" zu speichern gibt 
es die Artikelsammlung.

Wenigstens das Forum sollte kostenlos bleiben!

Vlad Tepesch schrieb:
> und wie verdient der Dienst daran?
Der verkauft wahrscheinlich die gewonnenen Daten weiter...

"Flattr", schon der Begriff zeigt den geistigen Hintergrund,
ich brauche keine "Gesichtsbücher", "Zwitschern" (außer dem
der Vögel am Morgen) und ähnlichen Sch....

Ein ehrlich gemeinter "Danke"-Post ist mir wesentlich lieber,
zumal derjenige doch etwas mehr Zeit aufbringen muß, als nur
einen primitiven Knopfdruck.

Hoffentlich wird dieser Mist nicht in diesem Forum eingeführt.

> Hoffentlich wird dieser Mist nicht in diesem Forum eingeführt.

Früher oder später setzt sich jeder Mist durch, der nur lange genug von 
den Medien gehypt wird.

Womit sollen sie sonst ihre Kohle verdienen?

Die Generation Facebook wird in ein paar Jahren erkennen, das Bilder vom 
Weitkotzen im Vollkoma nicht förderlich für die Karriere sind.

Bis dahin hoffen sie das die Gentechnologie weit genug sein wird, um 
auch Gehirne aus einer Stammzelle zu züchten.

ja, so ein knopf leitet durchaus das ende des abendlandes ein...

ich fände die idee super. mit dem facebook "i like" hat das meiner 
ansicht nach wenig zu tun, schließlich ist es nicht nur einfach ein 
nichtssagender button sondern letztendlich gehts um geld.
trotzdem bleibt das forum weiterhin kostenlos, keiner zwigt dich auf den 
button zu klicken, keiner zwingt dich einen flattr account aktiv zu 
führen, weder als autor noch als artikelkonsument. auch wenn die beträge 
gering sind, wäre es imo eine anreizfunktion interessante artikel zu 
verfassen anstelle des üblichen "RTFM"


in diesem zusammenhang könnte man auch eine + - artikelbewertung 
einführen, so wie bei youtube oder heise. und einem konfigurierbarten 
filter, dass alle artikel ab X minus-berwertungen standardmäßig 
ausgeblendet werden. somit könnte man die gute idee des offenen systems 
ohne zwingende benutzeranmeldungen fortführen, ohne den ganzen "ich bin 
der größte, du kannst nix" spam lesen zu müssen. und die ganz harten 
können den ja filter deaktivieren..

Ich glaube wir brauchen uns alle keine Sorgen um so einen Mist machen. 
Andreas hat bisher immer ein sehr gutes Augenmaß dafür bewiesen, welche 
Features ein echter Nutzen sind, und welche nur gefordert werden, weil 
es gerade ein Hype darum gibt, oder weil "es die doch überall sonst auch 
gibt".

> Dieses Forum hier basiert auf einer anderen Sache.
> http://de.wikipedia.org/wiki/Altruismus

Vielleicht in deiner Wunschvorstellung. Nüchtern betrachtet tummeln sich 
hier zu 70% nur Besserwisser, die tagtäglich ihre vermeintliche 
Überlegenheit zur Schau stellen wollen. Hilfe bekommt man nur, wenn man 
selber in der Lage wäre das Problem zu lösen. Dies ist nicht per se 
schlecht, weil sich durchaus anspruchsvolle Diskussionen ergeben.

Für Anfänger aber abschreckend. Und für den Rest auch nervig ständig und 
überall patzige Antworten lesen zu müssen.
Wenn sich hier das Paradigma durchsetzen würde, nur zu antworten wenn 
man wirklich helfen will oder einen sinnvollen Beitrag zum Sachverhalt 
beizusteuern hat und nicht einfach den Rechtschreibkorrektor, 
Besserwisser o.ä. spielen möchte dann wäre letztendlich allen geholfen.

Aber welchen Anreiz bietet das aktuelle System sich derartig zu 
verhalten?

Jeder kann ohne Anmeldung und ohne Konsequenzen trollen wie er möchte.
Selbstbeweiräucherung und Profilierungsneurose par excellence.
Gute Beiträge gehen im Rauschen der Trollbeiträge gnadenlos unter.
Dabei wäre die Lösung so einfach:
Schon ein Hund weiß: Wenn er das macht was von ihm verlangt ist, bekommt 
er die Belohnung.
Warum auch nicht hier?
Guter Beitrag: $
überflüssiger Beitrag: 0

Und wie gesagt, gezwungen ist trotzdem niemand flattr zu nutzen.




> > ja, so ein knopf leitet durchaus das ende des abendlandes ein...

> Deine Rechtschreibung auf jeden Fall . . .

OHHH YEEAAAHH!
Vielen Dank für den Hinweis <3

> >in diesem zusammenhang könnte man auch eine + - artikelbewertung
> >einführen, so wie bei youtube oder heise.

> Gibt es defacto schon.

> http://www.mikrocontroller.net/articles/Spezial:Be...

> Summa sumarum. Alles kalter Kaffee für hyperaktive Facebookkiddies.

Sorry, ich hatte mich unverständlich ausgedrückt. Ich meinte eine 
Bewertung einzelner Forenbeiträge. Quasi, dass über jeder Antwort im 
Forum ein [+][-] Knopf dargestellt wird

Wurstbonbon, für den Vergleich der User mit 'nem Hund würde ich dich 
glatt abflattrn. Wie mache ich das jetzt genau ?-)

Uhu Uhuhu schrieb:
> Es ist nicht so, daß nur Links in den Code eingebettet werden, sondern
> es werden Inhalte von den betreffenden "sozialen" Netzwerken schon beim
> Laden der Seite geholt. Sie bekommen also nicht nur die Information "I
> like...", wenn der betreffende Button gedrückt wird, sondern auch
> implizit, was ich nicht für bemerkenswert halte.

Und mal wieder weit verfehlt. Wenn ich mal zitieren darf:

> If you can't use any of the above you can always use this image and link
> it directly to your thing page on flattr.com.

Quelle: http://flattr.com/support/integrate

Also, Bild auf den Server und fertig. Das Micropayment wird in den 
nächsten Jahren mehr und mehr aufkommen, nicht ohne Grund.
Ich finde die Sache gut, wer nicht klicken will braucht es nicht, das 
ist mit der Werbung auf dieser Seite auch nicht anders.

Uhu Uhuhu schrieb:
> Bei mir stehen Flattr, Facebook und Twitter in der Sperrliste des
> Proxys.
dito, ich krieg bei diesen "... dass ich das mag" usw. immer 
Aggressionen. Flattr kannte ich bisher nicht, füge ich gleich hinzu.

> Ich finde, es geht diese Herrschaften einen Scheiß an, welche Seiten ich
> aufrufe.
Ack, das selbe gilt für Google.

J.-u. G. schrieb:
> Alle nasenlang kommt jemand und stellt solche Behauptungen auf:
> [...]
Und die Welt ist schlecht und die Menschen böse, solche Beiträge kommen 
hier mindestens ein mal alle 2 Wochen.

Klaus schrieb:
> Ich glaube wir brauchen uns alle keine Sorgen um so einen Mist machen.
> Andreas hat bisher immer ein sehr gutes Augenmaß dafür bewiesen, [...]
Hoffentlich.

Falk Brunner schrieb:
> @  wurstbonbon (Gast)
>>ich fände die idee super. mit dem facebook "i like" hat das meiner
>>ansicht nach wenig zu tun, schließlich ist es nicht nur einfach ein
>>nichtssagender button sondern letztendlich gehts um geld.
>
> Womit das Übel anfängt.
>
> Dieses Forum hier basiert auf einer anderen Sache.
> http://de.wikipedia.org/wiki/Altruismus
Ja.

Mike schrieb:
> Die Generation Facebook wird in ein paar Jahren erkennen, das Bilder vom
> Weitkotzen im Vollkoma nicht förderlich für die Karriere sind.
Och, irgendwann gehören die Personalchefs der selben Generation an, mal 
sehen was dann kommt.

Uhu Uhuhu schrieb:
> Harald schrieb:
>> Also, Bild auf den Server und fertig.
>
> Und warum werden dann Seiten, die reichlich mit Flattr-Images gespickt
> sind, sowas von langsam?
>
> Seit ich Flattr aussperre gehts wieder flüssig.

Wenn der Browser deiner Wahl langsamer bei der Bilddarstellung wird, ist 
das schon recht seltsam. Evtl. wird auf den Seiten auch die JS API von 
Flattr benutzt, es geht aber auch anders.

neinneinnein schrieb:
> Uhu Uhuhu schrieb:
>> Bei mir stehen Flattr, Facebook und Twitter in der Sperrliste des
>> Proxys.
> dito, ich krieg bei diesen "... dass ich das mag" usw. immer
> Aggressionen. Flattr kannte ich bisher nicht, füge ich gleich hinzu.
Huch? flattr.com steht schon in der Liste und zwar ziemlich weit oben. 
Hatte ich wohl mal hinzugefügt und dann vergessen.

Gegen JS-APIs und Ähnliches hilft NoScript (wenn man den FF nutzt).

J.-u. G. schrieb:
> Meine Beobachtung: Auf vernünftig gestellte Fragen gibt es vernünftige
> Antworten. Und zwar völlig ohne Bezahlung.

Weil es die Möglichkeit des Micropayment an einen User bisher nicht 
gibt. Andreas bekommt sein "Micropayment" durch einen Klick auf die 
Werbung, die User, die dieses Forum zu dem machen was es ist, gehen leer 
aus.

Harald schrieb:
> die User, die dieses Forum zu dem machen was es ist, gehen leer
> aus.
Nein. Heute stelle ich eine Frage und bekomme Hilfe, morgen helfe ich 
dafür dem der mir heute geholfen hat. So hat das zu funktionieren, Geld 
ist da völlig fehl am Platze (gibts in der Welt schon genug, mit allen 
Nebenwirkungen).

neinneinnein schrieb:
> Harald schrieb:
>> die User, die dieses Forum zu dem machen was es ist, gehen leer
>> aus.
> Nein. Heute stelle ich eine Frage und bekomme Hilfe, morgen helfe ich
> dafür dem der mir heute geholfen hat. So hat das zu funktionieren, Geld
> ist da völlig fehl am Platze (gibts in der Welt schon genug, mit allen
> Nebenwirkungen).
Dass Anfragen wie diese Beitrag "Welche Lampe brennt zu erst durch?" 
dieses System auf Dauer kapput machen will ich dabei nicht bestreiten. 
:-(

Wenn die Betriebskosten des Forums durch die eingeblendete Werbung
hereinkommen, ist das voll in Ordnung.

Aber "Flattr"-Mist niemals!
Da muß man nicht lange warten bis ein Script-Kiddie "Dauerfeuer"
oder soll ich sagen "dauer-flattr" auf den Knopf gibt und kassiert.

Wenn eine interessante Frage kommt und man einen Lösungstip
geben kann (und darf) mache ich das gerne und kostenlos, ein
ehrlich gemeintes Danke reicht dann vollauf. Beim Mitlesen habe
ich z.T. sehr pfiffige Lösungen gesehen, die mir als "altem Hasen"
vielleicht schon aus Betriebsblindheit nicht eingefallen wären.

Daß auf manche Fragen mal etwas spitz geantwortet wird, ist
menschlich. Wenn der Schreiber der Antwort sich provoziert
fühlt (was bei manchen Fragen sicherlich zutrifft) "juckt"
es einem doch förmlich in den Fingern eine "böse" Antwort zu
schreiben.

Laßt das Forum wie es ist, die Klicki-Bunti-Schnüffel-Dinger
braucht hier keiner.

Anton schrieb:
> Beim Mitlesen habe
> ich z.T. sehr pfiffige Lösungen gesehen, die mir als "altem Hasen"
> vielleicht schon aus Betriebsblindheit nicht eingefallen wären.
Und ich (als "junger Hase"...) staune immer wieder über die Tricks von 
Falk, Peda und all den anderen Profis.

neinneinnein schrieb:
> Peda
Ich bitte um Entschuldigung, das sollte Peter (Dannegger) heißen.

:-(

Uhu Uhuhu schrieb:
> neinneinnein schrieb:
>> Ack, das selbe gilt für Google.
>
> Nimm https://ssl.scroogle.org/cgi-bin/nbbwssl.cgi

> Sorry, but right now this server cannot connect to Google.
> Please wait ten minutes before trying again.
???

Mit NoScript und ein paar anderen Tricksereien ist Google schon ganz OK.

A propos, nicht nur Flattr streut seinen Spion ähhh JS-Code im Netz aus. 
Man denke nur an GoogleAdds und wie sie alle heißen. Für FF gibts ein 
Addon namens Ghostery was da Abhilfe schaffen soll.

wurstbonbon schrieb:
> Schon ein Hund weiß: Wenn er das macht was von ihm verlangt ist, bekommt
> er die Belohnung.
> Warum auch nicht hier?
> Guter Beitrag: $
> überflüssiger Beitrag: 0

Das ist doch schwachsinnig. Wer bei technischen Fragestellungen 
kompetent antworten kann, wird hoffentlich seine Brötchen in diesem 
Bereich verdienen. Wegen 50 Cent würde ich gar Niemandem helfen. Gegen 
ein Dankeschön bin ich durchaus dazu bereit, das bekomme ich zu meinem 
Gehalt nämlich nicht immer dazu.

neinneinnein schrieb:
>> Beim Mitlesen habe
>> ich z.T. sehr pfiffige Lösungen gesehen, die mir als "altem Hasen"
>> vielleicht schon aus Betriebsblindheit nicht eingefallen wären.
> Und ich (als "junger Hase"...) staune immer wieder über die Tricks von
> Falk, Peda und all den anderen Profis.

und was spricht dann dagegen diese tricks mit ein paar cent zu 
honorieren?




reich wird dadruch niemand, arm auch nicht.
aber meine hoffnugn wäre, dass auf die frage nach dem "wiederstands 
spannungs teiler [sic]" in zukunft nicht "lern erst mal deutsch!!!11" 
oder "mach deine hausaufgaben selber" oder "neinneineinein das heisst 
widerstand!!!" kommen sondern zwei zeilen erklärung + weiterführender 
link.
im gegenzug bekommt der helfer einen flattr-klick, beide sind zufrieden, 
und die berufstrolls verschwinden in der bedeutungslosigkeit.

im übrigen habe ich das gefühl, dass sich die meisten, die hier dagegen 
schreien nicht mit flattr auseinandergesetzt haben

>und wie verdient der Dienst daran?
Laut deren website behalten sie 10% der 'Spenden'.
Dass die auf eine weite Verbreitung des Dienstes hoffen, wundert also 
nicht. :-)


>und die berufstrolls verschwinden in der bedeutungslosigkeit.

Warum sollten sie das?
Sie haben durch das gespame ja keinen nachteil. Sie bekommen halt nur 
nicht die ~0,25Cent.
Einem eingefleischten Troll ist es das sicher wert.

wurstbonbon schrieb:
> aber meine hoffnugn wäre, dass auf die frage nach dem "wiederstands
> spannungs teiler [sic]" in zukunft nicht "lern erst mal deutsch!!!11"
> oder "mach deine hausaufgaben selber" oder "neinneineinein das heisst
> widerstand!!!" kommen sondern zwei zeilen erklärung + weiterführender
> link.

Also erstens wären diese Antworten gerechtfertigt ;-)

Und zweitens, wodurch genau sollen jetzt die Trolle vom Posten 
abgehalten werden? "Oh, da hat jemand 5 Cent für seine tolle Antwort 
bekommen, och nee, dann schreib ich jetzt mal keinen Kommentar."  Hm, 
wem fällt sonst noch auf, dass das kein logischer Gedankengang ist? ;-)

Und drittens, gäbe es vermutlich viele, die bei "Mach deine Hausaufgaben 
selber!" auf diesen Button klicken würden, weil solche Beiträge nämlich 
vielen aus der Seele sprechen...

Michael H. schrieb:
> Weil es die Leistung hier missbilligt.
> Ich will Wissen hier kostenlos teilen. Bezahlt werde ich dafür in meiner
> Arbeit.
> Wenn ich also bezahlt werde, dann auch angemessen.

Es missbilligt keine Leistung, das Wissen wird auch weiterhin kostenlos 
geteilt, aber es gibt die Möglichkeit sich dafür in Form von einem 
kleinen Betrag zu bedanken. Das ist auch der Gedanke von Micropayment, 
das ist keine 1:1 (Arbeitgeber:Arbeitnehmer) sondern 1:X (kostenloses 
Wissen:viele Unwissende).

Michael H. schrieb:
> Für 1 Eur helfe ich hier keinem, weil die Antwort wesentlich mehr wert
> sein könnte. Entweder kostenlos und für ein freundliches Danke oder gar
> nicht.

Du hast nicht verstanden was Micropayment bedeutet und welche 
Möglichkeiten es dadurch gibt. Jeder gibt einen kleinen Betrag und am 
Ende wird abgerechnet, dort kann dann auch eine beträchtliche Summe 
zusammen kommen.

Siehe dort:

http://tim.geekheim.de/2011/04/14/ein-jahr-flattr/

Klaus schrieb:
> Und zweitens, wodurch genau sollen jetzt die Trolle vom Posten
> abgehalten werden? "Oh, da hat jemand 5 Cent für seine tolle Antwort
> bekommen, och nee, dann schreib ich jetzt mal keinen Kommentar."  Hm,
> wem fällt sonst noch auf, dass das kein logischer Gedankengang ist? ;-)

Wer wem etwas gibt wirst du mit Sicherheit nicht erfahren, warum auch? 
Warum soll es dadurch keine Trolle mehr geben, wie kommst du auf diese 
Idee?

Harald schrieb:
> Wer wem etwas gibt wirst du mit Sicherheit nicht erfahren, warum auch?
> Warum soll es dadurch keine Trolle mehr geben, wie kommst du auf diese
> Idee?

Lies meinen Beitrag nochmal in ruhe durch. Dann fällt dir bestimmt auf, 
dass es nicht meine Idee war, und ich genauso der Meinung bis, dass es 
keinen Grund gibt, warum das auf Trolle eine wirkung haben sollte.

Uhu Uhuhu schrieb:
> Es ist nicht so, daß nur Links in den Code eingebettet werden, sondern
> es werden Inhalte von den betreffenden "sozialen" Netzwerken schon beim
> Laden der Seite geholt. Sie bekommen also nicht nur die Information "I
> like...", wenn der betreffende Button gedrückt wird, sondern auch
> implizit, was ich nicht für bemerkenswert halte.

Ist mir gerade zufällig über den Weg gelaufen:

Heise Security - Das Like-Problem : Was Facebooks Gefällt-Mir-Buttons 
verraten

http://www.heise.de/security/artikel/Das-verraet-Facebooks-Like-Button-1230906.html

Erstmal Danke an Andreas, super Sache!

Und bevor hier wieder der Kindergarten losgeht (wie schon vor 'nem 
halben Jahr): Das ganze hat NICHTS mit einem Facebook like Button zu 
tun. Du siehst ja nichtmal, was wie oft geflattert wurde. Es ist 
vielmehr eine andere Art Danke zu sagen - wenn man denn möchte. Und dass 
es diese optionale Möglichkeit gibt ist doch super.

Dann aber auch n Button wo man sich gegenseitig BitCoins spenden kann :(

Das störende Bildchen kann man ja mit Adblock einfach ausblenden. Bei 
dem Verschlag von Alexander geht das beim Bildchen auch, bloß bleibt 
dann der Textmüll Flattr stehen. Da ist mir der Originalvorschlag 
lieber.

Hey,

Funktioniert das eigentlich auch in die andere Richtung?
Nämlich dass Trolle für Dünnschiss-Beiträge eine Entschädigung an das 
Forum zahlen müssen?

Hallo,

Alexander Schmidt schrieb:
> Der Button sollte kleiner und unauffälliger werden.

dem stimme ich zu.

Mit freundlichen Grüßen
Guido