Hallo, gerade bin auf der Suche nach einem Multimeter, welches ich aus einem VB-Programm über den seriellen Port ansprechen kann. Optimal wäre ein USB-Anschluss und ein virtueller Port. Ich habe so etwa dieses hier im Auge http://www.reichelt.de/Multimeter-digital/UT-61E/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=D141;GROUPID=4058;ARTICLE=97151;START=0;SORT=artnr;OFFSET=100;SID=11TXTdE38AAAIAABOJH-A79662661d4bc5f064d2729dfaf487e2e In der Anleitung steht allerdings nichts von dem Auslesen über ein eigenes Programm. Weiß jemand darüber Bescheid oder kennt jemand ein Multimeter mit dem das geht? Wenn das Gerät als Tischgerät ausgeführt ist, wäre es umso besser! Danke und Gruß, Sebastian
Ach so sorry, dieses hier gefällt mir am Besten: http://www.reichelt.de/Tischmultimeter-digital/UT-803/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=D143;GROUPID=4059;ARTICLE=81996;START=0;SORT=artnr;OFFSET=100;SID=11TXTdE38AAAIAABOJH-A79662661d4bc5f064d2729dfaf487e2e
Kannst ja eins mit dem TLC549 bauen. ;) Ansonsten einfach das Hameg 8012, da hast du auch ne schöne Befehlsreferenz. Bei ebay gibts auch viele Geräte. Auf Reichelt würde ich mich da nicht einschränken. Denn das UT-61E gibts beim Pollin für 10€ weniger: http://www.pollin.de/shop/dt/MzU2OTYxOTk-/Messtechnik_Uhren/Messtechnik/Multimeter/RMS_Digital_Multimeter_UNI_T_UT61E.html http://shop.ebay.de/i.html?_nkw=usb+multimeter&_sacat=0&_odkw=hm+8012&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313 MFG Johannes
>Ach so sorry, dieses hier gefällt mir am Besten: >http://www.reichelt.de/Tischmultimeter-digital/UT-... >Achtung! USB-Anschluß nur für Windows 95 bis Windows 2000, >nicht für Windows XP!! Was ist das denn für ein Schrott?
Es gibt unterschiedlichste Auslieferungsformen für das Messgerät, bei Pinsonne liefern sie es mit RS232 Kabel aus: http://www.pinsonne-elektronik.de/pi2/pd58.html Vermutlich haben die von Uni-T da die Software für Windows XP nicht angepasst. Daher würde ich eher zu einem gebrauchten Markengerät greifen, denn da hat man auch eine Tabelle mit den Befehlen für die RS232 Schnittstelle und man ist nicht gezwungen wie bei so manchem Billiggerät die serielle Kommunikation mitzuschneiden um an die Befehle zu kommen. MFG Johannes
Hat wohl auch seine Nachteile, wie man an verschiedenen Bewertungen sieht http://www.elv.de/TrueRMS-Tischmultimeter-UT-803/x.aspx/cid_74/detail_10/detail2_18068/flv_/bereich_/marke_ Ein Benchmultimeter würde ich aber nur nehmen, wenn es herausragende Eingenschaften aufweist, z.B. sehr hohe Genauigkeit (hat dieses UT 803 nicht). Für Basteleien die gerne mal auch neben dem Arbeitstisch stattfinden finde ich ortsfeste Multimeter viel zu unpraktisch. So ein Ding ist einfach zu unförmig, um es ständig umzuplazieren. Überlege dir das also gut, sonst mutiert es schnell zur Messikone, weil du zu oft zu einem anderen DMM greifen wirst. ;)
Sebastian H. schrieb: > Weiß jemand darüber Bescheid oder kennt jemand ein > Multimeter mit dem das geht? Das DT80000 mit einem USB/RS232-Wandler: Beitrag "DT80000 -> RS232<-???" Gruß Anja
>Was ist das denn für ein Schrott? Uh Gott ja, wie konnte ich das nur überlesen??? Dass sowas heute noch angeboten wird.... >Ansonsten einfach das Hameg 8012 Leider viel zu teuer... sollte schon so um 100 Euro liegen. Ich möchte lediglich Spannungsmessung im mV-Bereich mit einer Nachkommastelle.... Und ja, ich brauche auf jeden Fall eine Befehlsreferenz. Ob jetzt USB oder RS232 verwendet wird, ist (glaube ich) nicht so wichtig, ich kann doch beide über den seriellen Port von Visual Studio ansprechen, oder?
Sebastian H. schrieb: > In der Anleitung steht allerdings nichts von dem Auslesen über ein > eigenes Programm. Weiß jemand darüber Bescheid oder kennt jemand ein > Multimeter mit dem das geht? Wie soll das Multimeter denn erkennen, ob das Programm selbstgeschrieben ist oder nicht?
>Wie soll das Multimeter denn erkennen, ob das Programm selbstgeschrieben >ist oder nicht? Ich möchte das Gerät natürlich über den seriellen Port über das Senden eines Befehls dazu bringen, mir über den seriellen Port mit dem gemessenen Spannungswert zu antworten. Bisher nutze ich das Gerät http://www.reichelt.de/USB-Messlabor-A-D-Messkarten/DES-8-12-USB/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=D172;GROUPID=4051;ARTICLE=77898;START=0;SORT=artnr;OFFSET=100;SID=11TXTdE38AAAIAABOJH-A79662661d4bc5f064d2729dfaf487e2e , brauche aber eine Genauigkeit von 0,1 mV. Messen möchte ich eine Größe zwischen 100 und 400 mV. Dafür wollte ich mir eine Verstärkung vom Faktor 10 basteln, das ist aber wohl nicht so gut, da ich an einem bestehenden parallelen System parallel messe. Thread zur geplanten und verworfenen Verstärkung hier: Beitrag "Grundlegende (!) Verdrahtung eines Instrumentenverstärkers"
> brauche aber eine Genauigkeit von 0,1 mV. Messen möchte ich eine Größe > zwischen 100 und 400 mV. Dann brauchst du aber ein DMM mit einer Auflösung von minimum 10µV und das kostet schon ein paar Euro. Wie wäre es damit als guter Allrounder im 100 EUR Bereich? http://cgi.ebay.de/Digital-Multimeter-4-1-2-stellig-USB-Markenfabrikat-/250812409352?pt=Mess_Pr%C3%BCftechnik&hash=item3a6595a608 PS: mir persöhnlich wäre z.B. eine Hintergrundbeleuchtung wichtig. Genau da hapert es z.B. bei manchen preiswerten Uni-T.
Alfredo schrieb: > PS: mir persöhnlich wäre z.B. eine Hintergrundbeleuchtung wichtig. Genau > da hapert es z.B. bei manchen preiswerten Uni-T. Auch ein Aufstellbügel ist wichtig. Der wird oft vergessen!
> Auch ein Aufstellbügel ist wichtig. Der wird oft vergessen!
Kann ich so nicht bestätigen. Mein DMM liegt eigentlich immer neben dem
Schaltungsaufbau.
Schön ist dagegen, wenn es einen Knopf gibt der das Display nullt
(Relativfunktion). Das ist aber dann auch schon (preislich) gehobene
Messtechnik.
Guter Piper (Reaktionszeit!) und nicht zuviel Batteriestromverbrauch
sind mir ebenfalls wichtig.
Ehm ja, also jetzt kommen wir in Bereiche, die überhaupt nicht wichtig sind für mich (Aufstellbügel, Beleuchtung, Display nullen). Am liebsten wäre mir so eine Datenerfassungskarte für Spannungsmessung, aber scheinbar gibt es so etwas in dem Preisbereich nicht (vielleicht auf Grund geringer Nachfrage?) Weiß jemand etwas?
Sebastian H. schrieb: > brauche aber eine Genauigkeit von 0,1 mV. Messen möchte ich eine Größe > zwischen 100 und 400 mV. Alfredo schrieb: >> brauche aber eine Genauigkeit von 0,1 mV. Messen möchte ich eine Größe >> zwischen 100 und 400 mV. > > Dann brauchst du aber ein DMM mit einer Auflösung von minimum 10µV und > das kostet schon ein paar Euro. > > Wie wäre es damit als guter Allrounder im 100 EUR Bereich? > > Ebay-Artikel Nr. 250812409352 > > PS: mir persöhnlich wäre z.B. eine Hintergrundbeleuchtung wichtig. Genau > da hapert es z.B. bei manchen preiswerten Uni-T. Bei diesem Gerät müsste man den 2.2V-Bereich verwenden, um 400mV zu messen. Dieser Messbereich hat eine Genauigkeit von 0.8%. Das entspricht 17.6mV und ist damit 176 mal grösser wie die von Sebastian geforderte Genauigkeit.
Damit fällt dieses Multimeter wohl aus.... Mehr als ausreichend wäre auch eine einfache Spannungsmess-karte wie diese hier, nur eben mit einer Nachkommastelle der mV. http://www.reichelt.de/USB-Messlabor-A-D-Messkarten/DES-8-12-USB/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=D172;GROUPID=4051;ARTICLE=77898;START=0;SORT=artnr;OFFSET=100;SID=11TXTdE38AAAIAABOJH-A79662661d4bc5f064d2729dfaf487e2e
> Bei diesem Gerät müsste man den 2.2V-Bereich verwenden, um 400mV zu > messen. > Dieser Messbereich hat eine Genauigkeit von 0.8%. Die Genauigkeit im DC Volt Bereich beträgt 0,05% über alle Messbereiche.
Alfredo schrieb: > Die Genauigkeit im DC Volt Bereich beträgt 0,05% über alle Messbereiche. Sebastian will aber eine Genauigkeit von 0.1mV bei 400mV. Das sind 0.025% Wie wäre es hiermit: http://www.conrad.de/ce/de/product/123298/VOLTCRAFT-VC960-DMM/SHOP_AREA_17622&promotionareaSearchDetail=005 Das erfüllt die Forderungen.
Ich glaube ich muss da morgen mal mit meinem Chef drüber sprechen.... vielleicht ist eine Verstärkerschaltung um den Faktor 10 doch einfacher zu realisieren. Vielen Dank erstmal euch allen für die Antworten! Schönen Abend noch!
> Sebastian will aber eine Genauigkeit von 0.1mV bei 400mV. > Das sind 0.025% > Wie wäre es hiermit: .. Das kann er billiger haben. Einfach ein UT71C kaufen. Aber mal ehrlich, wer hohe Genauigkeit möchte der muss einfach mehr Geld ausgeben. Für rund 300 Euro bekommst du ausreichende Genauigkeit http://www.pinsonne-elektronik.de/pi9/pd84.html und vor allem "komplette Steuerung und Datenübertragung zum PC über SCPI Befehle möglich" somit schließt sich der Kreis und du bist wieder beim Bench-Multimeter angekommen. ;) Nach oben ist die Preisskala natürlich beliebig offen.
Vielleicht wäre für Sebastian auch dieser 24-bit Wandler von LT was (mir gerade entfallen wie der hieß). Den hat ELV mal eine Zeitlang samt Platine verkauft. War gar nicht so teuer (glaube um die 30 Euro oder so). In den hinteren Bits rauscht es dann halt ein wenig, aber damit lassen sich schon einige Stellen realisieren. ;)
Ehhhh.... der ist doch nicht etwa zum SELBERBAUEN?? Meinst Du den hier? http://www.elv-downloads.de/service/manuals/24-Bit-Ad-Wandler/37168-24-Bit-AD.pdf Also die Spannungsmessung ist ein winziger Teil meines Projektes und jetzt sitz ich schon mehrere Tage daran....
Sebastian H. schrieb: > Ich glaube ich muss da morgen mal mit meinem Chef drüber sprechen.... > vielleicht ist eine Verstärkerschaltung um den Faktor 10 doch einfacher > zu realisieren. ...und die kriegst Du mit einer Genauigkeit von 0,025% hin? Viel Glück! Gruss Harald
Sebastian H. (sebastian112) schrieb: > Ehhhh.... der ist doch nicht etwa zum SELBERBAUEN?? Meinst Du den hier? > http://www.elv-downloads.de/service/manuals/24-Bit... Ja, genau. > Also die Spannungsmessung ist ein winziger Teil meines Projektes und > jetzt sitz ich schon mehrere Tage daran.... Ach Sebastian, was sind schon "mehrere Tage". Für ein gutes Projekt können Monate draufgehen. ;) Warum nicht den LT2400? Schön genau isser doch ..
@Alfredo und andere zur Info: Sebastian sucht ein Messgerät mit Potentialtrennung. Er will an einer nicht näher dokumentierten Anlage Spannungsdifferenzen abgreifen und mit einem PC einlesen. Da nicht klar ist, welches Bezugspotential die Span- nungsignale an der Anlage haben und Sebastian auch nicht der absolute Elektroniküberflieger zu sein scheint, wurde ihm hier ein Multimeter mit PC-Schnittstelle als sorgenärmste Lösung für sein Vorhaben empfohlen: Beitrag "Grundlegende (!) Verdrahtung eines Instrumentenverstärkers" Siehe auch hier: Sebastian H. schrieb: > Thread zur geplanten und > verworfenen Verstärkung hier: > Beitrag "Grundlegende (!) Verdrahtung eines Instrumentenverstärkers"
Aus eigener Erfahrung: Wenn Data-Logger, dann nur als Netzgespeistes(Tisch-)Multimeter. Bei den Handmultis werden im entscheidenden Augenblick der z.T. langwierigen Datenübertragung die Batterien leer. Und dann fängste von vorne an...
Nochwas: Um bei den Handmultis die Batteriebelastung zu senken, weren oft nur ein Messwert pro Sekunde übertragen. Bei Tischmultis hast du vollen Speed.
Je nachdem, was du messen willst, würde ich dir zu einem HP 3456A raten und einem GPIB -> USB-Umsetzer. Diese Geräte messen sehr schnell und wenn du es fernsteuern willst, kannst du auf einen sehr gut dokumentierten Befehlssatz zurückgreifen. zudem gibt es für Matlab ab der Version 2010 die instrument Control Toolbox, mit der du verhältnismäßig einfach eine komplette Applikation aufbauen kannst.
Portswächter schrieb: > Bei den Handmultis werden im entscheidenden Augenblick der z.T. > langwierigen Datenübertragung die Batterien leer. Und dann fängste von > vorne an... Dann hängste eben statt der Batterien ein entsprechendes Netzteil ran! Man kann Probleme auch erfinden, wenn`s sonst keine gibt. Gruß, unikum.
unikum schrieb: > Portswächter schrieb: >> Bei den Handmultis werden im entscheidenden Augenblick der z.T. >> langwierigen Datenübertragung die Batterien leer. Und dann fängste von >> vorne an... > Dann hängste eben statt der Batterien ein entsprechendes Netzteil ran! Dann ist aber Essig mit der Isolierung vom DMM, mit deinem NT verschleppst du Potentiale nach außen.
unikum schrieb: > Dann hängste eben statt der Batterien ein entsprechendes Netzteil ran! Solch eine lustige "Empfehlung" kann wohl nur ein ahnungsloser Krauter abgeben.
Portswächter schrieb: > Wenn Data-Logger, dann nur als Netzgespeistes(Tisch-)Multimeter. Portswächter schrieb: > Solch eine lustige "Empfehlung" kann wohl nur ein ahnungsloser Krauter > abgeben. Und warum kann nun ein Handmultimeter nicht in geeigneter Weise "Netzgespeist" werden? Unikum.
So gut wie bei Batteriebetrieb ist die Netztrennung (Isolierung und Kapazitive Kopplung) beim Betrieb über Netzspannung in aller Regel nicht. Ein sehr gute Netztrennung ist möglich, aber gerade bei den billigen Geräten wird da ein normaler Trafo drin sein, und keiner mit extra geringer Koppelkapazität und 20 kV Prüfspannung. Ob man lieber Batterie oder Netzbetrieb hat, hängt von der Anwendung ab. Einige Benchtop-geräte bieten beides an, dafür ist da der Stromverbrauch oft eher etwas höher. Ein Handmultimeter nachträglich vom Netz aus zu speisen ist möglich aber nicht ganz einfach: Im Gehäuse ist selten Platz für einen normalen Trafo, da geht ggf. ein DCDC Wandler ins Batteriefach. Die normalen DCDC Wandler erzeugen aber einiges an Störungen. Einfach ein Netzgerät ran hängen hat das Problem das die galvansche Trennung fehlt. Das geht also nur wenn die zu messenden Spannungen klein (ungefährlich) sind, und nicht störempfindlich.
> Einfach ein Netzgerät ran > hängen hat das Problem das die galvansche Trennung fehlt. Ein Trafo genügt. Ist in fast jedem Netzgerät drin.
> Also die Spannungsmessung ist ein winziger Teil meines Projektes und > jetzt sitz ich schon mehrere Tage daran.... Hast du mal ausgerechnet, wass diese "mehrere Tage" dich bzw. deinen Chef an Arbeitszeit gekostet haben? Da wäre es vermutlich billiger gewesen, du hättest einfach ein Tisch-Multimeter in der Preisklasse 500 - 1000 Euro gekauft, z.B. ein Agilent 34401A oder 34405A. So ein Gerät kann man auch für viele andere Aufgaben einsetzen.
Ich sitz hier in der Uni und als Student arbeite ich im Rahmen meiner Diplomarbeit vollkommen kostenlos....
Kann man sowas denn nicht über die Hochschule ausleihen? Bei mir war es im Rahmen meiner garantiert weitaus weniger dramatischen Facharbeit (Gymnasium, nix Hochschule, wohlgemerkt) relativ problemlos möglich bei der nächstliegenden TH ein Digital-Oszillometer für einen Monat im Heimgebrauch zu beschaffen, nur irgendeinen Versicherungswisch musste ich unterschreiben. Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass man einem Diplomanden entsprechendes Vertrauen nicht entgegenbringen wird.
> Ich sitz hier in der Uni...
OK, da habe ich deinen Satz weiter oben falsch verstanden, dass du mit
deinem Chef darüber reden möchtest...
In einem Uni-Labor sollten solche Messgeräte eigentlich vorhanden sein.
Und falls nicht, dann ist das erst recht ein Grund, so eines zu
beschaffen.
Ach ihr wisst doch wie das ist, es ist nur Geld für die Prestige-Dinge
vorhanden.
Obwohl wir Deutschen immer gut im Meckern sind, eigentlich ist ja alles
vorhanden und ich bin recht zufrieden.
>Kann man sowas denn nicht über die Hochschule ausleihen?
Ich entwickele ein System, welches hinterher dauerhaft im Labor genutzt
werden soll.
Mein Fall hat sich erledigt. Ich danke trotzdem allen für die hilfreichen Antworten!
> Mein Fall hat sich erledigt. Ich danke trotzdem allen für die > hilfreichen Antworten! Und wie hast du es jetzt gelöst? Diese Information würde anderen vielleicht auch helfen.
Ich messe eine Spannung mit dieser günstigen 8-Bit Datenerfassungskarte: http://www.reichelt.de/USB-Messlabor-A-D-Messkarten/DES-8-12-USB/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=D172;GROUPID=4051;ARTICLE=77898;START=0;SORT=artnr;OFFSET=16;SID=12Tb5R538AAAIAAHwnQNse8d406a59b02325f56c4b5366e523cff Weil ich aber nur zwischen 0-400 mV messe und auch den ersten Nachkommabetrag brauche, verstärke ich die Spannung um den Faktor 10 mit einer Schaltung (von der Werkstatt geliefert), die anfangs auf Grund zu geringer Eingangswiderstände nicht funktioniert hat. Mein eigener Versuch zum Bau einer Verstärkerschaltung mit einem Inamp schlug ziemlich fehl: Beitrag "Grundlegende (!) Verdrahtung eines Instrumentenverstärkers" Daher dachte ich daran, den Messwert über ein Multimeter mit meinem Programm (Visual Basic) auszulesen. Dafür war dieser Thread. Da die Verstärkerschaltung nun doch nachgebessert werden konnte und das Messsignal nicht mehr beeinflusst wird, hat sich sowohl mein Eigenbau als auch die Lösung mit dem Multimeter als nicht mehr notwendig herausgestellt. Trotzdem Danke an euch alle!
Sebastian H. schrieb: > Ich messe eine Spannung mit dieser günstigen 8-Bit Datenerfassungskarte: > http://www.reichelt.de/USB-Messlabor-A-D-Messkarte... > > Weil ich aber nur zwischen 0-400 mV messe und auch den ersten > Nachkommabetrag brauche, verstärke ich die Spannung um den Faktor 10 Du meinst, 400,0 mV? Dann brauchst Du aber schon mindestens einen 12 Bit Wandler. Bei 8 Bit hast Du einen Fehler von typisch 1%. Gruss Harald
Danke! Habe ich aber schon festgestellt, ich mittel deshalb immer über 200 Messwerte...
Sebastian H. schrieb: > Danke! Habe ich aber schon festgestellt, ich mittel deshalb immer über > 200 Messwerte... Dadurch wirds auch nicht genauer... Gruss Harald
Ach, du meinst eine FESTE Abweichung? Die ist mir in der Tat auch schon aufgefallen...
Sebastian H. schrieb: > Ich messe eine Spannung mit dieser günstigen 8-Bit Datenerfassungskarte: > Weil ich aber nur zwischen 0-400 mV messe und auch den ersten > Nachkommabetrag brauche, verstärke ich die Spannung um den Faktor 10 mit > einer Schaltung (von der Werkstatt geliefert), die anfangs auf Grund zu > geringer Eingangswiderstände nicht funktioniert hat. Für das Geld hättest du auch mehr als 8-bit bekommen können http://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=43301;PROVID=2402 Ein LTC 2400 für 8 Euro, eine geeignete Referenzspg. (vielleicht 500 mV), bisschen Schaltungsgedöns. Im PDF von ELV ist ein Targetboard mit Anbindung an die serielle Schnittstelle komplett mit Schaltplan beschrieben. Der Wandler Wäre mit 24-bit mehr als ausreichend genau. Müsste doch für deine Aufgabe hier eigentlich ideal passen oder? Die Software wird es wohl bei ELV auch noch zum DL geben kann ich mir vorstellen. Herz was willst du eigentlich mehr bzw. warum hast du es nicht damit probiert?
>bisschen Schaltungsgedöns
Herzchen, ich komme aus dem Maschinenbau und wusste bis letzte Woche nur
was + und - ist. Ich habs ja nichtmal hinbekommen einen
Instrumenenverstärker zu verdrahten (Thread dazu ist auch hier im Forum)
Es ist ja nicht so, dass ich kein Interesse hätte. Habe mir sogar vor
einiger Zeit zwei Roboter von Conrad bestellt und zusammengelötet damit
ich was lerne.
Nur gegen meinen schwarzen Computerdaumen ist einfach kein Kraut
gewachsen, der macht einfach alles kaputt....
Sebastian H. schrieb: >>bisschen Schaltungsgedöns > > Herzchen, ich komme aus dem Maschinenbau und wusste bis letzte Woche nur > was + und - ist. Ich habs ja nichtmal hinbekommen einen > Instrumenenverstärker zu verdrahten (Thread dazu ist auch hier im Forum) > > Es ist ja nicht so, dass ich kein Interesse hätte. Habe mir sogar vor > einiger Zeit zwei Roboter von Conrad bestellt und zusammengelötet damit > ich was lerne. > > Nur gegen meinen schwarzen Computerdaumen ist einfach kein Kraut > gewachsen, der macht einfach alles kaputt.... War nur ein nett gemeinter Hinweis. Es gab das Modul auch mal fertig, im Moment sehe ich es aber nicht mehr. ;)
Schade.... weil die von mir benutzte Datenerfassungkarte nimmt eine Batteriespannung problemlos auf, beim Parallel-messen an dem Temperaturwiderstand scheitert sie aber kläglich und gibt nur noch Fehler aus...
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