Hallo Leute,
http://www.avrportal.com/?page=jtag
das ist das AVR-Portal, hier wird ein AVR JTAG Programm/Debugger
vorgestellt.
Da ich mir den schon länger anschaue und den Schaltplan auf einen
FT232RL und zwei 6N137 umgestellt habe frag ich mich ob ich den auch
zukünftig für viele uC's verwenden kann.
Es haben ja heutzutage sehr viele Mikrocontroller einen JTAG Anschluss.
Kann ich dan diesen Nachbau dazu verwenden diese auch zu Debuggen?
Kennt jemand evtl noch andere Seiten mit guten Debuggern, welch ich
verwenden könnte?
Und noch eine kleine Verständnissfrage: Wenn ich jetzt einen JTAG
Programmer/Debugger habe und den zum Beispiel für einen ATmega2560
verwende geht der selbe dann auch für einen STM32? Bzw. ist JTAG =
JTAG?! ALso bei jedem Contrller dann gleich?
Danke schonmal!
Hallo Halli,
auch wenn es so sein sollte:
JTAG ist nicht immer gleich.
Wobei die eigentliche Schnittstelle (Hardware) schon sehr oft identisch
ist.
Leider braut so jeder Hersteller dann bei den Kommandos und
Möglichkeiten mit der Schnittstelle so sein eigenes Süppchen.
Schau Dir z.B. mal das openOCD an. Da gibt es einiges zu dem Thema und
den Unterschieden.
Damit kommen wir dann auch zum JTAG Adapter:
Ich selber schiele schon etwas länger auf den vom Benedikt Sauter (hier
im Shop)
http://shop.embedded-projects.net/index.php?module=artikel&action=artikel&id=12
Vorteil bei dem Ding:
Durch einspielen einer anderen Firmware wird das Dingen zu einem anderen
Adapter ;-)
Ausserdem ist das ganze OpenSource.
Grüße
Frank
Ich habe mit den OpenSource Dingern keine Erfahrung, aber bei
Programmier und Debugger Werkzeugen nehme ich immer OEM Tools. Der Grund
ist einfach, man kann sicher sein, dass
1) es funktioniert
2) neue Mikrocontroller unterstützt werden.
Oft hat der Hersteller auch schon günstige JTAG Debugger. Eins sollte
man nicht vergessen... um Leitungen zu sparen nutzen die Hersteller auch
eigene Schnittstellen,
1) MSP430 Spy-By-Wire
2) Atmel DebugWire, PDI usw.
welche die Open Source Geräte nicht können.
Schau mal auf der Atmel Seite nach den Programmierwerkzeugen...
@Frank: Das Ding ist echt schon cool, nur ist das Teil auch galvanisch
getrennt? Ich denke nur, der Nachbau wo ich oben gepostet hab ist ja
auch OpenSource, da gibts sämtlichen Code dazu.
Aber der STM32 (nur als Beispeil) hat ja auch JTAG. Nur wie ist es dann
wenn man einen hat aber ständig zwischen den Firmwares wechseln muss,
weil es ein anderer Hersteller ist?!
Naja der orginale AVRJTAG ist halt schweineteuer! Und ich mein so viel
mehr Hardware kann da auch nicht drauf sein, nur weil die bei der Seite
oben eben damit werben, einen CLONE entwickelt zu haben, der genau so im
AVR Studio funktioniert!
Ich denke ich bestell mir mal eine Platine von meier galvanisch
getrennten UBS Version und teste das Teil mal.
Hallo nochmal,
nein galvanisch getrennt ist der sicher nicht ;-)
Um genau zu sein ist das Model was Du oben aufgeführt hast fast
baugleich.
Ob für jeden Hersteller Firmware gewechselt werden muss hängt von deiner
Entwicklungsumgebung ab. Hier kommt zum tragen was JTAG sagt:
100% sicher das es funkt kannst Du nur mit den Originalen vom Hersteller
sein.
Im Professionellen Bereich stimme ich dem auch zu.
Dennoch finde ich z.B. das Dingen vom Benedikt spannend. Auch wenn es
seine Grenzen haben wird, die Anzahl der Möglichkeiten mit einem Gerät
ist hoch. Für den Hobbyisten der etwas aufs Geld schauen muss sicherlich
eine Überlegung wert.
Was ich vorhin schon Fragen wollte:
Kannste deinen Plan mal posten?
Hintergrund:
Wenn Du die Teile (zum größten Teil) schon hast, macht es keinen Sinn
was anderes zu kaufen. Dann besser mal das was man hat zum laufen
bringen und von da aus weiter machen.
Grüße
Frank
Frank Sander schrieb:> Für den Hobbyisten der etwas aufs Geld schauen muss sicherlich> eine Überlegung wert.
11€ mehr für ein JTAG-Programmierer vom Hersteller nicht ausgeben zu
wollen...
Hi 2ter Gast,
ich fürchte wir beide mistverstehen uns gerade ;-)
Ich habe kein Problem damit 11 oder mehr Euronen mehr zu bezahlen.
Die Ausgangsfrage war ja ob es auch universelle Adapter gibt.
Ja es gibt welche. Dabei u.a. OpenSource Varianten.
Ich bin eben der Meinung wenn sich jemand mit mehreren verschiedenen
Prozessoren beschäftigen möchte dann ist so ein universeller Adapter
eben eine Überlegung wert. Gerade für den Hobbyisten der in der Regel
sehr eingeschränkte Budgets hat.
Ich gebe Dir ja recht das die Herstelleradapter die sicherste Wahl sind.
Grüße
Frank
Ja is schon recht. Wenn der Open Source Debugger die Prozessoren
unterstützt ist es schon ne feine Sache. Nur muss sich jemand hinsetzen
und die Firmware schreiben...
Was die verschiedenen Prozesoren angeht.
Ich habe z.B. XMega mit PDI Interface zum Debuggen, oder die ATTiny mit
DebugWire oder MSP mit spybywire. Ich will sagen, man kommt eigentlich
nicht drumherum oem zu holen wenn man sich nicht auf das klassische JTAG
Interface beschränken möchte. Nicht alle kleinen uC besitzen mehr das
klassische JTAG Interface.
Als Hobbyist würde ich auch erstmal mit einer Prozessor Familie starten.
Da hat er bei ATmel mit dem Dragon von den Tinys über xmegas bis zu den
AVr32 freie Auswahl. Bei anderen Familien ist es ähnlich. Allerdings
kennt man Ziele Threadersteller nicht
Mal abgesehen von der eingesparten Zeit, Aber jeder so wie er mag...
Okay, sehr spannend hier auf jeden Fall.
Wenn ich mir nun das Dragon hole, kann ich mir dann sicher sein, auf
jeden Fall was die Megas, Xmegas und auch weitere Prozessortypen
Debuggen zu kommen? Bzw. ab wann gelange ich hier an meine Grenzen? Ich
habe ein STM32 Dev Board, wo eben diese JTAG rausgeführt ist, aber geht
das dann mit dem Dragon problemlos?
Danke nochmal!
Vermutlich nicht. Der Dragon unterstützt nur die AVR. Das mit dem Dragon
kam mir in den Sinn, weil Du dem avr portal gestartet bist und ich deine
STM32 Anforderung im Kopf verdrängt habe.
Sofern hier niemand die Erfahrung hat, solltest Du mal in den
einschlägigen STM32 foren bzgl. JTAG-Clones suchen.
Die Frage kommt alle 2 Wochen etwa wieder. Es gibt nicht DEN
universellen JTAG Adapter. OpenOCD ist schon ganz nett, geht im
wesentlichen aber nur für die ARM Dinger. Da kann man keine MSP430
debuggen und auch keine AVR. JTAG defniert lediglich die elektrische
Schnittstelle, mehr nicht. Protokoll macht jeder selber. Und wenn der
Hersteller sein Debug-Protokoll nicht offenlegt, dann gibts da nix
universelles. Der im 1. Beitrag verlinkte Nachbau ist ein Clone des
alten JTAGICE, der kann nur bis zum ATMega 128 debuggen, kein DebugWire,
keine ATXMega, und keine neueren Typen. Ich hab mir das Ding (von der
evertool Homepage) auch nachgebaut, ebenfalls galvanisch getrennt mit
einem ADuM1401. Klappt wunderbar, aber eben eingeschränkt, und es gibt
von Atmel keine neue Firmware mehr.
