Hallo Forum, ich benötige für die Anodenspannung für Nixie-Röhren ca. 190V - 200V. Nun habe ich im Forum und im Internet recherchiert und zwei unkomplizierte Varianten identifiziert 1.) Step-Up Converter mit tapped Inductor (z.B. mit MC34063, LT..., MAX1771, ...) 2.) Back-to-Back Trafos (230 <-> 9 <--> 15 <-> 230) und Gleichrichtung Für 1.) spricht eindeutig der Kostenvorteil und der geringere Platzbedarf. Allerdings bin ich mir unsicher, ob die Hochspannung wirklich stabil verfügbar ist, da die Schaltregler nicht unbedingt im idealen Spannungsbereich arbeiten, da das Verhältnis aus Ua zu Ue bei Faktor 15 - 20 liegt. Die zweite Möglchkeit hat klare Vorteile in Bezug auf einfacheres Design (Layout) und ist eine sicher funktionierende Lösung. Was ist aus eurer Sicht die bessere Wahl? Oder seht Ihr vergleichbare Alternativen, die ich vielleicht übersehen habe? Vielen Danke und Grüße, Albert83
@ Albert Kurz (albert83) >Für 1.) spricht eindeutig der Kostenvorteil und der geringere >Platzbedarf. >Allerdings bin ich mir unsicher, ob die Hochspannung wirklich stabil >verfügbar ist, Dutzende Leute machen es so, es funktioniert. Und der taped inductor ist sogar noh besser, er ist pratisch ein Flyback Converter, aka Sperrwandler. >Was ist aus eurer Sicht die bessere Wahl? 1)
Albert Kurz schrieb: > ich benötige für die Anodenspannung für Nixie-Röhren ca. 190V - 200V. > Nun habe ich im Forum und im Internet recherchiert und zwei > unkomplizierte Varianten identifiziert > > 1.) Step-Up Converter mit tapped Inductor (z.B. mit MC34063, LT..., > MAX1771, ...) Wenn man im INet "Nixie" sucht, findet man da ja inzwischen allerhand fertig dimensionierte Schaltbeispiele. Der Vorteil wäre, das man dann die ganze Uhr mit einem fertigen 12V-Steckernetzteil betreiben könnte. > 2.) Back-to-Back Trafos (230 <-> 9 <--> 15 <-> 230) und Gleichrichtung > Die zweite Möglchkeit hat klare Vorteile in Bezug auf einfacheres Design > (Layout) und ist eine sicher funktionierende Lösung. Ja, quadratisch, praktisch, gut. :-) Ein Problem könnte der doch etwas grössere Platzbedarf sein. Ich denke, bei richtiger Dimensionierung gibt es bei beiden Lösungen keinen technische Unterschied. Spielt denn eine leicht schwankende Ub für die Nixies überhaupt eine Rolle? Gruss Harald
Harald Wilhelms schrieb: > Ja, quadratisch, praktisch, gut. :-) Ein Problem könnte der doch etwas > grössere Platzbedarf sein. Ich denke, bei richtiger Dimensionierung > gibt es bei beiden Lösungen keinen technische Unterschied. Spielt > denn eine leicht schwankende Ub für die Nixies überhaupt eine Rolle? Eigetlich spielt das meiner Meinung nach keine Rolle. Kann mir jemand eine Spule empfehlen, die man abwickeln kann, um dann L1/L2 bzw. N1/N2 mit Mittenanzapfung zu realisieren? Ich würde diese Lösung dem Selberbauen (Kern und Kupfer kaufen) vorziehen. Ist die Dimensionierung des Verhältnisses dann analog zu einem Sperrwandler möglich? Danke und viele Grüße, Albert83
Harald Wilhelms schrieb: > > Wenn man im INet "Nixie" sucht, findet man da ja inzwischen allerhand > fertig dimensionierte Schaltbeispiele. Der Vorteil wäre, das man dann > die ganze Uhr mit einem fertigen 12V-Steckernetzteil betreiben könnte. > Hallo Harald, das ist ja gerade das Problem. Viele Schaltungen, wie z.B. in der Elektor 05/11 verwenden den MC34063 als Boost-Converter mit Single Inductor, um aus 12V auf 190V zu generieren. Ich frage mich allerdings wie das ohne Flyback-Topologie überhaupt funktionieren kann. Laut Datenblatt ist die maximale Ausgangsspannung des MC34063 7xUe ohne den Ratio Extender Circuit, also max. 84V bei 12V am Eingang. Kann mir jemand sagen, wo mein Denkfehler liegt? Warum mache ich mir die Mühe einen Flyback-Switcher mit selbstgewickelter Induktivität zu dimensionieren, wenn es scheinbar auch mit Standardbeuteilen geht? Danke! MfG Albert83
@ Albert Kurz (albert83) >Ich frage mich allerdings wie das ohne Flyback-Topologie überhaupt >funktionieren kann. Mit einem externen Transistor. >Kann mir jemand sagen, wo mein Denkfehler liegt? Warum mache ich mir die >Mühe einen Flyback-Switcher mit selbstgewickelter Induktivität zu >dimensionieren, wenn es scheinbar auch mit Standardbeuteilen geht? Gute Frage ;-) Beitrag "MC34063 Ua >= 6*Ue"
Hallo Falk, ein externer Transistor hilft aber bei dem eingeschränkten Tastverhältnis nicht weiter. Dieser ist doch nur für die Vergrößerung der Sperrspannung und des Schalterstroms notwendig, oder? Grüße, Albert83
Albert Kurz schrieb: >> Hallo Harald, > > das ist ja gerade das Problem. Viele Schaltungen, wie z.B. in der > Elektor 05/11 verwenden den MC34063 als Boost-Converter mit Single > Inductor, um aus 12V auf 190V zu generieren. > > Ich frage mich allerdings wie das ohne Flyback-Topologie überhaupt > funktionieren kann. Laut Datenblatt ist die maximale Ausgangsspannung > des MC34063 7xUe ohne den Ratio Extender Circuit, also max. 84V bei 12V > am Eingang. > > Kann mir jemand sagen, wo mein Denkfehler liegt? Warum mache ich mir die > Mühe einen Flyback-Switcher mit selbstgewickelter Induktivität zu > dimensionieren, wenn es scheinbar auch mit Standardbeuteilen geht? Ich weiss es auch nicht. Elektor veröffentlicht zwar auch schon mal Schrottschaltungen, aber diese Uhr ist inzwischen sicherlich 100mal gebaut. Wenn es nicht funktionieren würde, kämen da sicherlich jede Menge Beschwerden. Gruss Harald
@ Albert Kurz (albert83) >ein externer Transistor hilft aber bei dem eingeschränkten >Tastverhältnis nicht weiter. Wozu? >Dieser ist doch nur für die Vergrößerung >der Sperrspannung und des Schalterstroms notwendig, oder? Das reicht doch. MfG Falk
Hallo Falk, höheres ON/OFF-Verhältnis = höhere Ausgangsspannung. Durch einen externen Transistor lässt sich dieses Tastverhältnis nicht erhöhen. MfG Albert83
Albert Kurz schrieb: > Kann mir jemand sagen, wo mein Denkfehler liegt? Du hast keinen Denkfehler. ;-) Wenn es dir nichts ausmacht, einen kleinen Trafo zu wickeln oder du irgendwo einen in der Kiste findest, der das kann (so hab ich's seinerzeit gemacht), dann ist die Sperrwandlerschaltung einfacher zu dimensionieren, denn die funktioniert praktisch auf Anhieb, während du mit nur einer Spule irgendwie sehen musst, wie du das hohe Spannungsverhältnis rausbekommst, trotzdem noch die nötige Regelung und das alles, ohne den Kern zu sättigen.
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