Grüß euch :)
Ich durchwälze nun sein ner geschlagenen woche das Netz nach nem ganz
simplen Messumformer für PT100 sensoren, und kaufen is da nich, haben ja
nen vogel mit den Preisen, und für meinen Zweck sind die alle overkill
:/
Ich brauch nur ne einfache messumformer schaltung, damit ich PT100
Sensoren mit unseren freiprogrammierbaren ECUs verwenden kann,.. die
Schaltungen die ich bis jetzt gefunden habe, passen leider nicht :/ ich
weiß das thema wurde hier schon öfters durchgekaut, aber ich hab nichts
passendes für meine Zwecke gefunden!
Betriebsspannung entweder 11-15V (KFZ)oder 5V ist egal, habe beides zur
hand, angenehmer wäre es mit 11-15V da ich ne eigene Sensorbox habe, in
der sich die AUfbereitung aller sensoren für die data aquisition und die
telemetrie befindet,..
Signalausgabe 0-5V und Temperaturbereich der aufgelöst werden soll
zwischen 0 und 200°C ist vollkommen ausreichend,..
und wenn der Sensor ned aufn grad genau ist sondern +/-1% hat ists auch
egal,.. betreiben keinen Atomreaktor, sondern einen rennwagen,.. die
schaltung soll nur möglichst simpel sein, und wenig gewicht / platz
wegnehmen,...
der PT100 ist ein 3 draht sensor den wir verwenden wollen,..
http://www.auberins.com/index.php?main_page=product_info&cPath=15&products_id=134
wir brauchen pro Fahrzeug um die 10 sensoren, und da bietet es sich
schon an die messumformer selbst zu bauen, da man dafür gleich mal ein
paar euro hinlegt :)
Florian schrieb:> Ich durchwälze nun sein ner geschlagenen woche das Netz nach nem ganz> simplen Messumformer für PT100 sensoren,
PT100 und "simpel" passt irgendwie nicht zusammen. Auswerte-
Schaltungen für PT100 sind immer etwas aufwändiger.
> Betriebsspannung entweder 11-15V (KFZ)
Da fängt das Problem schon an. Ein KFZ ist elektrisch stark
störverseucht (Näheres dazu siehe auch DSE-FAQ, "KFZ-Bordnetz")
> und wenn der Sensor ned aufn grad genau ist sondern +/-1%
1% bedeutet bei PT100 schon 2,5 Grad Abweichung.
> schaltung soll nur möglichst simpel sein, und wenig gewicht / platz> wegnehmen,...
Dann würde ich PTC/NTC-Fühler oder Halbleiterfühler (KTY o.ä.)nehmen.
So, wie es Automobilhersteller auch tun.
Gruss
Harald
Harald Wilhelms schrieb:> Dann würde ich PTC/NTC-Fühler oder Halbleiterfühler (KTY o.ä.)nehmen.
Bei 200°C fühlt sich von denen die meisten schon arg unwohl ;-)
ntc sensoren in der bauform gibts nur von Bosch Motorsport,.. dort habe
ich schon die Drucksensoren gekauft,.. das hat schon weh getan genug!
und ich möchte nicht 230€ pro sensor ausgeben :)
also ich hab schon gesehen, so einfach wird das nicht, aber hilft nicht!
Brauch den blösinn leider :/
die sensoren werden mit der schaltung dann mit nem glasrohr thermometer
eingemessen,...
leute helft mir bitte,..
der bausatz klingt intressant, und ist auch preislich gut, allerdings
für den PT1000 hab mich ja ein wenig eingelesen,.. man kann den doch auf
PT100 umrüsten, wenn man die winderstände ändert oder?!
danke!!
Florian schrieb:> die sensoren werden mit der schaltung dann mit nem glasrohr thermometer> eingemessen,...
Die PT100/1000 nach EN60751 müssen nicht eingemessen werden. Die werden
bei der Produktion abgeglichen.
Hallo,
anbei ein Datenblatt von INOR. Alle Kontaktdaten sind drauf.
Der Preis liegt so bei 35 €, möglicherweise auch Mengenrabatt.
Interessant ist auch der Versorgungspannungsbereich.
Viel Erfolg
Murkel
Martin schrieb:> Bei 200°C fühlt sich von denen die meisten schon arg unwohl ;-)
Die Forderung 200 Grad ist vielleicht auch falsch. Normalerweise sollte
man mit 140 Grad auskommen. Es sei denn es sollen Abgastemperaturen
gemessen werden. Da reichen aber 200 Grad auch nicht.
Und: NTC-Sensoren bis 150 Grad sind üblich und lassen sich mittels
einfachem Pull-up-Widerstand an die Referenzspannung auswerten.
Gruß Anja
http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX6603.pdf
ist zwar für eher seltene PT200 gedacht, lässt sich aber anpassen, da
das Teil intern nur eine Stromquelle + Verstärker ist. Ausgangsspannung
ist ratiometrisch zur Versorgungsspannung
Hi Leute!
so ich hab smd platinen bauen lassen, von nem bekannten, sind 8x12mm
groß und i.wie hat das jemand in den sand gesetzt,.. entweder hat die
schaltung was, oder beim bestücken ist was passiert auf jeden fall sind
50 platinen schrott :/ der jenige kümmert sich nun drum, wie lange das
dauert weiß ich nicht :(
auf jeden fall hab ich mich ein wenig eingelesen, und hab mein altes
elektrotechnik wissen aufgefrischt,..
nur mal zum verständniss,...
jetzt angenommen ich nehme den besagten PT100 Sensor,.. 5V
konstantstrom..
nehme einen 120ohm pullup resistor, dann bekomme ich ein signal zwischen
2,17 und 2,97V da mir das i.wie wenig auflösung erscheint könnte man ja
so nen subtraktionsverstärker oder ich weiß nicht mehr wie das ding
genau heißt nehmen,.. mit dem faktor 2 und das dann über nen gain regler
wieder um den faktor 5 multiplizieren, so erhalte ich doch ein signal
das bei -20° 0,85V und bei 200° 4,86V ausgibt,..
so meine theorie,.. stimmt das?!
so jetzt scheiterts am Layout :/ ich kenn mich damit zu wenig aus,..
löten kann ich , des wäre nicht der stress, wenn jetzt jemand ganz ganz
lieb ist, und mir das als schaltung aufmalt, und sagt welche verstärker
ich brauche, bekomm ich das i.wie selbst hin, als versuchs platine,..
wenn das lauft kann man die ja wieder fertigen lassen,.. i.wie will ich
mich auf niemenden verlassen,.. 2 monate und ein haufen platinen im
ar*** und das auto sollte nächste woche das erste mal anspringen,...
@ anja,.. das stimmt so nicht wegen den temperaturen,..
hatten letzte saison bei nem drift bewerbs fahrzeug über 200°C peak
werte beim difföl ;) so ein LSD macht ne menge reibung ^^
und ich will versuchen bremssattel temperaturen zu messen,.. und die
flüssigkeit (je nach verwendeter zwischen 265 und 325°C) zu sieden
beginnt möchte ich schon so weit messen können,..
achja wenn mir wer erklärt, wie die verstärker (gain subtraktion) zu
beschalten sind, dann kann ich die schaltung auch selbst anpassen,..
wenn ich das richtig verstehe, schaltet man nen widerstand drauf um ihm
zu sagen was er tun soll (z.b. wild erklärt 100ohm Faktor 1 200ohm
Faktor 2 ect) richtig ?! :/
hab kein problem mich da selbst hinzusetzen und zu versuchen, doof bin
ich ja nicht, mir fehlt nur an der erklärung :) lerne ja gerne und
schnell :)
gggglg :)
> auf jeden fall hab ich mich ein wenig eingelesen, und hab mein altes> elektrotechnik wissen aufgefrischt,..
Prima.
Jetzt fehlt nur noch ein bischen Deutsch!
Gruss
Michael
super,.. typisches foren syndrom,.. kritisieren, aber ka lösung dazu,..
ned böse sein, aber das bringt mi genau garned weiter!
@michael ?!
du weißt glei garnix dazu und damit du wenigstens i.was schreibst,
postest so ne scheiße,.. amkopfgreif
sehr hilfreich!
Was willst Du?
Du lässt Platinen machen nach einer Schaltung, von der oben schon gesagt
ist, dass sie Mist ist.
Du schaffst es nicht, mal einen Schaltplan Deiner aktuellen Schaltung
hier anzubringen.
Den Hinweis, dass man nicht 20mA durch einen PT100 jagt, ignorierst Du
gekonnt.
Und dass jemand, der Hilfe erwartet, sich verständlich ausdrücken
sollte, darf man wohl noch verlangen?
ich finde das ist total überflüssig. Es gibt alle möglichen NTC/PTC in
einem passendem Gehäuse auch glaspassiviert für den automobilen
Anwendungsbereich für nen schmalen Euro.
Was war den das für ein Drucksensor und hast du zum Listenpreis
eingekauft?
Falls es ein Ladedrucksensor war, Motorola(Freescle) MPX4250AP kostet um
die 15€ bis 1,5bar temperaturkompensiert... 0-5V Ausgang.
so jetzt hab ich zeit ausführlicher zu antworten,
@timm
hab mich damit einfach zu wenig beschäftigt dass der strom am sensor ein
problem darstellt hatte ich nicht behirnt, man muss auch sagen dass ich
nicht aus der elektronik ecke komme, mich zwar mittelmäßig auskenne,
also fahrzeug kabelbaum sensoren ect,.. das geht alles, also elektrik,
aba bei elektronik im detail steig ich komplett aus, habe die zeit auch
leider nicht dass ich mich da richtig einlese, deswegen bin ich da auf
jemanden angewiesen, der mich schirch an die wand fahren hat lassen,..
dachte ich könnte mich da auf jemanden verlassen,...
mein gedanke bei der PT100 idee war einfach dass die auflösung bei NTC
sensoren zu gering ist, ich habe auf die genauigkeit nicht vertraut,..
0,7V zwischen 80 und 150°C war mir einfach zu gering,.. da ich wusste
dass RTD sensoren eine lineare kurve haben dachte ich dass das eine gute
lösung ist,..
naja,.. jetzt sind 0815 NTC sensoren mit nem 1Kohm pullup drin,.. ist
erfahrungsgemäß brauchbar, ich vertraue dem ganzen ned hundertprozentig
^^
die sache mit den platinen war der super gau,.. ursprünglich (anfang
juli) war die rede von 2 wochen,.. mhm fast,.. es dauerte mal 2 wochen
bis die platinen ankamen bis sie bestückt wurden nochmals 2 wochen,..
dann dauerte es nochmals circa 2 wochen bis endlich die sensoren mal mit
den platinen getestet wurden,.. ja FAIL entweder is die schaltung ein
mist, oder die beim bestücken haben geschlampt,.. 3 platinen - 3
unterschiedliche werte,.. ?! o.O
als notlösung habe ich dann meinen ECU lieferanten angerufen, der mir
dann ne tabelle für NTC sensoren geschikt hat und ne hand voll
sensoren,. damit wir wenigstens starten können ,.. angeblich funzt das
in einigen autos problemlos,.. naja mal sehen,.. ich hab mir extra ne
mini fritöse gekauft die mit motoröl gefüllt, und mit nem genauen
thermometer gemessen, und widerstandswerte und spannung gemessen und
aufgezeichnet,..
http://abload.de/img/9c3brva.jpghttp://abload.de/img/9a5rqhx.jpghttp://abload.de/img/985wqea.jpghttp://abload.de/img/9950r8j.jpg
so nun zu den drucksensoren,..
die sensoren sind für öl und benzindruck,... haben die erfahrung machen
müssen dass die billigen sensoren um 70USD erstens gerne abweichen von
ihrem "datenblatt" und zweitens i.wie nicht lange halten :/ die bosch
sensoren haben wir in anderen autos seit einigen saisonen im betrieb,
und die halten!
MAP (saugrohrdruck) fahren wir GM 3Bar sensoren, die funktionieren
toll,,.. 1,5Bar wäre zu wenig ;)
jetzt noch eine frage, wie hoch darf der strom am sensor sein? was soll
man da nicht überschreiten?
hier noch ein paar bilder vom kabelbaum den ich in den letzten tagen
gemacht habe,..
http://abload.de/img/398gd6z.jpghttp://abload.de/img/1b8xdr3.jpg
relaisbox 2
http://abload.de/img/1a8ed0v.jpg
relaisbox 1
http://abload.de/img/178rcwj.jpg
Fahrzeugkabelbaum
http://abload.de/img/1686f9q.jpghttp://abload.de/img/158jf7c.jpg
dash connectors
http://abload.de/img/097ucf4.jpg
Spritzwandstecker
http://abload.de/img/0171tfny.jpghttp://abload.de/img/fe7ucza.jpghttp://abload.de/img/fc7geyg.jpg
stecker motorkabelbaum
http://abload.de/img/467mf8y.jpghttp://abload.de/img/457bfvr.jpg
motorkabelbaum
http://abload.de/img/437odp1.jpghttp://abload.de/img/428ic4q.jpghttp://abload.de/img/418reu7.jpghttp://abload.de/img/408mfyu.jpghttp://abload.de/img/3a8of37.jpghttp://abload.de/img/398gd6z.jpg
montag erster start :) ECU datalogger und dash arbeiten schon,
verkabelung passt auch alles,..
schönen abend
schöner Kabelbaum. Wo habt ihr diese Gewebeummantelung her, ich hatte
damals nur so nen Gummischlauch gefunden gehabt.
Zu diesen NTC man baut ja mit der Konstantspannung einem Widerstand und
dem NTC einen Spannungsteiler auf. Und da spielt das Verhältnis eine
Rolle wie stark die Spannung sich verändert.
Wir kaufen die bei elmeco in Wien, sind recht günstig,... so 13€ die
Rolle,..
wenn man höhere ansprüce hat wie feuerfest ect,.. kann man dort auch
einkaufen:
http://www.techflex.org/Gewebeschlauch
aber das ist halt auch ne preisliche frage :)
richtig :) spannungsteiler,.. aber so richtig viel halte ich ned davon
:/
