ATMega8A fuer ~1Euro bei ebay

Bestellt sind sie. Sobald sie da sind, werde ich mal ein wenig messen 
;-)

Die AVRs lagen heute morgen bereits im Briefkasten. Ich habe mal 
exemplarisch den Stromverbrauch im Tiefschlaf bei 3V Versorgung gemessen 
und mit einem alten ATMega8L verglichen. In meiner spezifischen 
Anwendung kam ich in beiden Fällen auf 500nA. Ich behaupte also mal, 
dass die nicht gefälscht sind ;-)

Gruß
Björn

Wann genau hattest Du bestellt, also wie lange war die Lieferzeit?

Ich hatte mir letztens auch 20 Stk. bestellt und habe deshalb bereits 
mein aktuelles Projekt auf Mega8 umgestellt.

Falls Du weitere Erfahrungswerte hast, bitte hier posten :)

Bestellung war am Tag meines ersten Postings, also 24.9., Lieferung kam 
heute, 30.9.

Gerade habe ich bei dem Händler noch 10x DS18B20 für 2,99 entdeckt. 
Soviel kostet normalerweise ein Einzelner.

Bestellung Nummer zwei geht dann gleich mal raus ;-)

Bei Etherdeal hab ich auch schon zwei oder drei mal bestellt (aus den 
USBasp, einige IC und Kleinkram).

Die Qualität hat bis jetzt überzeugt - alles funktioniert einwandfrei. 
Und der Versand ist erstaunlich schnell! Etwa 30 Minuten nach der 
PayPal-Bestätigung kam schon die Mail mit "Ihr Artikel wurde versandt".
Dass die Ware innerhalb 7 Tage hier war muss entweder an der Deklaration 
oder einem wohlgesinnten Moment beim Schweizer Zoll gelegen haben ;-)

Etherdeal hat es auf jeden Fall in meine Favoriten-Liste geschafft :-)

Marko schrieb:
> Oder die Chinesen gehen inzwischen
> wirklich so weit, das komplette Silizium zu faelschen.

Das ist der traditionelle Weg Chips zu fälschen. Du nimmst den 
Originalchip, fotographierst die einzelnen Lagen, zeichnest die Masken 
nach, und nimmst diese Masken für Deine eigene Produktion. Schon hast Du 
eine 1:1 Kopie, die nicht schlechter sein muss als das Original.

Marko schrieb:
> In grossem
> Massstab kann man dass doch sicher auch in China nicht machen, ohne dass
> das Aerger mit den Gerichten gibt.

Haha, guter Witz. Wenn die denn mal eingreifen, dann haben bereits 100 
Leute + deren Familien ihr Leben der vergangenen 5 Jahre damit 
finanziert und die Zukunft ihrer Kinder gesichert, dann fällts nämlich 
auf.

Und das Risiko, dass von 100 Leuten, doch 10 vorher in Bau gehen, nimmt 
man bei den gegeben Möglichkeiten gern in kauf.

Oder warum glaubst du, wird tonnenweise Opium exportiert, zu Heroin 
verarbeitet, oder warum nahezu sämtliche Rauche in Westeuropa aus 
Deutschland kommt? In den "Branchen" siehts kein bisschen anders aus, 
als bei den Fälschern.

Martin schrieb:
> "Dallas" drauf und soll "1115"

Dallas ist der Hersteller, siehe DS am Anfang von DS18B20 ;) Maxim und 
Dallas gehören zusammen.

1115 wird Woche 15 im Jahr 2011 sein, also April.

... schrieb:
> Gibt's da auch ein aktuelles DS wo "Dallas" drauf stehen
> soll?

Is doch vollkommen egal.
Die, die Teile bei Versand XY zum Basteln bestellen, für die ist es 
irrelevant, wer die Dinger baut.
Die, die wirklich Stückzahlen brauchen, wissen wer der Hersteller ist 
und die meisten werden sowieso über Distributoren an die Teile kommen.

Schon mal was von Lizenz-Produktion gehört?

Michael S. schrieb:
> Schon mal was von Lizenz-Produktion gehört?

Wahrscheinlich ist das keine Lizenz-Produktion. Es steht immer noch 
Dallas drauf, aber Maxim hat Dallas geschluckt.

Also egal unter welchem Namen das raus kommt, dahinter steckt Maxim.

Könnt Ihr mal von den angeblich gefälschten Mega8 mal bitte ein Foto 
machen?

Hi,

Marko schrieb:
> Wenn sie nicht gefaelscht sind, wie erklaert ihr euch dann die
> Unstimmigkeiten bei der Beschriftung?

Es könnte jetzt auch schlicht daran liegen das ATMEL ja den großteil 
seiner Fabriken verkauft hat und nur noch in Auftragsfertigung 
produzieren lässt. Da kann es dann schon mal sein das die Fabriken 
wechseln oder die wirklichen Hersteller versuchen Kosten zu sparen...

Wie gesagt: Es KANN sein. Es ist nicht gesagt das es so sein MUSS. 
Fälschungen könnte man erst dann definitiv ausschließen wenn Atmel die 
Echtheit bestätigt.

Für den Hobbybastler bei diesen Geringen Kosten eher zweitrangig. Die 
bewusste Unterstützung von Fälschern hat zwar durchaus einen 
Nebengeschmackt und man kann sich ja auch nicht sicher sein das es 
wirklich 100% Funktionskompatibel ist. Aber es ist ja überhaupt nicht 
sicher das es Fälschungen sind - denn es gibt auch Plausible erklärungen 
s.o. ...

Für kommerziellen Einsatz ist es aber definitiv zu unsicher. Da würde 
ich aber sowieso den Kauf aus China immer vermeiden und solange es geht 
nur bei einem offiziellen Distri bestellen.
Wenn etwas Schiefläuft ist der Schaden durch die Verzögerung oder 
notwendige Nacharbeitung weit größer als man durch billige Quellen 
sparen kann.

ICh habe jetzt auch mal die 10 Dallas Temp. Sensoren bestellt. Rein zum 
spielen und vergleichen. Bin mal gespannt "WAS" da kommt, ob es Original 
ist oder nicht ;-)

Gruß
Carsten

Ich hab meine 20 Stk. Mega8 heute auch bekommen. (In 20 Tütchen)
Datecode bei allen ist 1115 - Diese Zahl tauchte hier auch schon in 
Verbindung mit dem Dallas auf - mysteriös :)

Der Mega8 funktioniert aber (zumindest die basics...)
Signatur OK, Fusebits alle auf Default, LED blinkt.

Wenn ihr bedenken habt, ob das Fälschungen sind, dann gibts zwei 
Möglichkeiten.

Entweder schickt ihr eine "Probe" eurer Chips, natürlich nur in 
Absprache, an Atmel oder schreibt an Atmel, dass ihr vermutet es seien 
Fälschungen von Verkäufer XY bei Ebay unterwegs.

Die werden sich das dann sicher anschauen, sind ja auch keine 
Kleinmengen mehr, wegen 1.000 Chips wird keiner die "Chipdruckmaschine" 
anschmeissen...

Björn B. schrieb:
> Ich behaupte also mal,
> dass die nicht gefälscht sind ;-)

Ganz ehrlich: wie stellst du dir vor, dass jemand einen ATmega8 denn
fälschen sollte?

Soll er ihn als ,,Billigentwicklung'' selbst entwickeln und dann
verscherbeln?  Es wäre mehr als verwunderlich, wenn er damit den
Preis von Atmel unterbieten könnte, noch dazu bei einem derart alten
IC.

Er könnte also höchstens ,minderwertige' und von Atmel in der
Produktion ausgesonderte (und daher billig zu habende) Controller
mit einem anderen Aufdruck teurer verscherbeln.  Dann müsste aber
Atmel mit ihm kooperieren, was unwahrscheinlich ist.  Da es auch
keine billigeren ATmega8 von Atmel selbst gibt, die man durch
Umlabeln ,,aufwerten'' kann, scheidet ein derartiger Weg auch aus.
(Das dürfte bei sonstigen Fälschungen wohl der interessanteste
Weg für die Fälscher sein: CPU mit geringerer Taktrate umlabeln,
Transistor mit schlechteren Grenzwert-Reserven umlabeln etc. pp.)

Martin schrieb:
> Neben dem 10er-Pack vom DS18B20 (ebay 270815215358) gibt's den dort auch
> einzeln für 2,79 (ebay 280736963087) ;-)
Also gut mit V=Versand und D=DS1820 kostet einer:
V +   D = 2,79
Und 10:
V + 10D = 2,99
Damit kostet ein DS1820 also knapp über 2 Cent und der Versand gute 2,76 
Euro. Sieht realistisch aus.

Stefan P. schrieb:
> Datecode bei allen ist 1115
Ist wohl eine Palette mit Wafern vom LKW gefallen...

Lothar Miller schrieb:
> Ist wohl eine Palette mit Wafern vom LKW gefallen...

Hab noch nie gehört das Wafer eine Fabrik verlassen.
(Ausgenommen für Leute die damit angeben wollen)

Vanilla schrieb:
> So zum Beispiel bei der letzten (oder vorletzten) Chipkriese geschehen,
> wo nach wiederaufflammen des Absatzes, viele Wochen Lieferzeiten lagen
> und sich die Kunden dann ueber Datecodes vom letzten Jahr wunderten...

Der Datecode beschreibt doch aber nicht den Produktionszeitraum
der Si-Scheiben (das sind ja mehrere Wochen bis Monate), sondern
das Datum, zu dem der IC in das Gehäuse gewandert ist.

Vanilla schrieb:
> Ich denke auch dass das Datum des Waverlaufes

Welches Datum meinst du damit?  Das, an dem das Los gestartet worden
ist?  Das, an dem das Los den letzten Prozessschritt hatte?  Das,
an dem das Los über den Tester gelaufen ist?

All das wird u. U. derjenige, der den Chip in ein Gehäuse montiert,
gar nicht wissen (inbesondere wird der Hersteller kaum seine
Durchlaufzeiten offenlegen).  Das Einzige, was der weiß ist, in
welcher Woche er die Dinger in Gehäuse verkappt hat.

Wenn damals alte Datecodes aufgetaucht sind, dann wird wohl jemand
spekulativ den Krempel zwischenzeitlich gehortet haben in der
Hoffnung, irgendwann mal mehr Gewinn damit machen zu können.

Hat sich irgendwer die Temperatursensoren (DS18B20) gekauft und auch 
schon geliefert bekommen?
Man kann vermutlich gar nicht soviel Stück davon bestellen dass der 
Preis pro Stück irgendwann mal unter 30cent/Stück fällt.
Kann man Probleme bekommen wenn man sowas bestellt und beim Zoll stellt 
sich heraus: Die Dinger sind gefälscht!

Da kannst du recht haben. Zumindest denke ich nicht dass die es schaffen 
den Chip wirklich auf Echtheit zu prüfen.
Bei Ebay wurde dieses Päckchen offenbar schon einige hundert mal 
verkauft. Wenns da Probleme dann hätte ers doch vermutlich schon 
rausgenommen.

Ich denk ich schaus mir mal an,  hab jetzt auch noch 2 garantiert echte 
Sensoren gefunden, mit denen könnte ichs dann vergleichen.

Dieser Händler bietet auch noch ein paar andere Sachen an:
http://www.ebay.de/itm/280621942032 (Stimmenverzerrer)
...
Passend für prank Calls, anonymous Calls und für Liquidation Ihrer 
Genossen oder Feinde.
...
;-)

Johannes O. schrieb:
> Wenns da Probleme dann hätte ers doch vermutlich schon
> rausgenommen.

Schon mal auf die Firmenanschrift geschaut?
Den möchte ich sehen der sich da so viel Mühe macht dem Händler
richtig Ärger zu machen. Würde mich nicht wundern wenn es nur
eine Briefkastenadresse ist. Korrekt abwickeln wird der Händler
schon, schon wegen der Bewertungen, aber das heißt nicht, das
der nicht seine Interessen zu schützen weiß.

Johannes O. schrieb:
> Hat sich irgendwer die Temperatursensoren (DS18B20) gekauft und auch
> schon geliefert bekommen?
> Man kann vermutlich gar nicht soviel Stück davon bestellen dass der
> Preis pro Stück irgendwann mal unter 30cent/Stück fällt.
> Kann man Probleme bekommen wenn man sowas bestellt und beim Zoll stellt
> sich heraus: Die Dinger sind gefälscht!

Ja, ich habe vor etwa 4 Wochen mir 30 Stück von den DS18B20 bestellt.
14 Tage später lagen die Dinger ordentlich verpackt im Briefkasten.

Ich habe alle Sensoren nebeneinander auf mein BB gesteckt und 
ausgelesen.
Maximale Abweichung von allen Sensoren +-0.1°C  - von daher alles im 
grünen Bereich...

nitraM

Wenns mit den Dingern Probleme geben würde, dann würde man das doch auch 
in den Bewertungen sehen. Offenbar sind >200 Pakete mit den 
10*Temperatursensor schon herausgegangen. Keine negative oder neutrale 
Bewertung dabei.

@Martin: Hast du auch einen garantiert echten Sensor als Referenz? Aber 
das was du schreibst hört sich schonmal gut an! Sind die Sensoren sonst 
irgendwie (Stromaufnahme, Beschriftung etc.) auffällig?

Johannes O. schrieb:
> @Martin: Hast du auch einen garantiert echten Sensor als Referenz? Aber
> das was du schreibst hört sich schonmal gut an! Sind die Sensoren sonst
> irgendwie (Stromaufnahme, Beschriftung etc.) auffällig?


Hi Johannes,
die Sensoren sind ohne jede Auffälligkeit...
Die Beschriftung schaut nicht anders aus wie bei den anderen, 
Stromaufnahme habe ich nicht gemessen, aber die Temperaturwerte passen 
zu den bereits vorhandenen.
Ob das über den ganzen Bereich so ist kann ich nicht sagen - ich brauche 
die nur um die Raumtemperatur zu messen (16-24°C).

nitraM

Danke für deine Antwort!
Das hört sich sehr gut an!

hurra schrieb:
> Gibt wieder super-günstige DS18B20 im 10er Pack:
> http://www.ebay.de/itm/330619872534

Jo hab mir gleich mal welche gezogen 1,78 EUR dafür kann man da die 
nicht selber machen. Naja mal sehen was da ankommt. Selbst für 10 leere 
Tütchen wärs noch günstig ;-)

gruß cyblord

Ich kaufe viel in China und verticker es wieder in meinen Ebay-shop.
Vor 2 Monaten muss ich wohl 10 falsche 18B20 erwischt haben. Ein Käufer 
hat reklamiert. 5 andere haben nichts gemerkt.
Nur ich habe gestern abend mit den beiden letzten den ganzen Abend 
vebracht.

Die in der nächsten Tüte funzen dann wieder.
Ansonsten sind die Chinesen in Ordnung. 2 nicht angekommene Lieferungen 
bekam ich anstandslos ersetzt.


Momentan liegt der 18b20 bei 1,20€ vor nem 1/4 Jahr warens noch 70 Cent 
und werden zur Zeit auch nicht gekauft.

EbayKäufer schrieb:

>> Ich kaufe viel in China und verticker es wieder in meinen Ebay-shop.
>

> und einigermaßen zum selben Preis wie in China?

Du hast den Sinn von Marktwirtschaft nicht verstanden! Ein 
Wiederverkäufer macht das zum Geld verdihnen und nicht aus 
Nächstenliebe!

Arkan Doca schrieb:
> Ein
> Wiederverkäufer macht das zum Geld verdihnen und nicht aus
> Nächstenliebe!

Seid wann ist Geld verdienen ein Rechtsanspruch?

Ich wunder mich immer über die Gastkommentare in diesem Forum, denen 
meistens jeder Logi fehlt.

Elelktonik wird heute in China gebaut. Das wird man spätestens nach dem 
Besuch der Cebit oder Hannover-Messe feststellen.

Alle Artikel waren bisher einwandfrei bis auf die eine Lieferung.
Natürlich verdiene ich auch mein Geld. Aber als Rentner brauch ich nur 
mein Taschengeld. Da kommt einen der Gesetzgeber schon mit der 
Kleinunternehmerreglung entgegen. Bei voller Steuer und 
Sozialabgabenlast kann man bei Ebay nicht günstig verkaufen.

Ebay selbst nimmt es mit dem Datenschutz sehr genau. Nach einigen 
Monaten kann ich nur noch schwer fetsstellen wer was gekauft hat.

Übrigens Atmegas hab ich noch keine günstigen im Ausland gefunden.

Warum machst du nur um uns mitzuteilen daß du Chinaware auf Ebay 
vertickst einen über einen Jahr alten Thread wieder auf?
Les bitte mal die Netiquette