Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Welcher Akku Typ für Platine


von Thomas (Gast)


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Hallo zusammen,

ich suche mir gerade Komponenten für einen Wireless Sensor zusammen und 
bin nun vor der Entscheidung, welchen Akku ich verwenden soll (LiPo oder 
NiMh).

Auf der Platine wird hauptsächlich ein kleiner AVR, Bluetooth Modul zur 
Kommunikation und ein Stecker zum Auslesen eines Sensors drauf sein. Die 
Sensoren benötigen 5V Versorgung und für den Rest reichen die 3,3V.

Jetzt stehe ich vor der Frage welchen Akku ich am besten verwenden soll, 
da das ganze natürlich so klein wie möglich sein soll und natürlich auch 
lange halten soll. Dachte an einen 1S LiPo und zur Versorgung der 
Sensoren, welche ja nicht so oft angesteckt werden sein, an eine 
Ladungspumpe um die 5V zu erzeugen. Oder ist das eine schlechte Idee?

Zum Aufladen des Akkus wird eine kleine USB Buchse zur Verfügung 
stehen...

Danke schon mal für einen Tipp!

Gruß Thomas

von Frank (Gast)


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Hallo Thomas

Soetwas in der Art hatte ich auch schon lange mal vor. Allerding wollte 
ich ZigBee zur Komunikation verwenden...

Zu Deiner Frage: Es ist recht schwer Dir eine Ausage zu geben, da vile 
Randbedingungen nicht klar sind. Temperaturbereich z.B. Soll dieser 
Wireless Sensor auch im Winder drausen bleiben?

Ganz Allgemein: LiPo hat eine deutlich höhere Energiedichte als NiMh, 
vertägt aber keine niedrigen Temperaturen. NiMh verzeiht mehr, ist auch 
günstiger, denke ich.

Gruß
 Frank

von Volker S. (volkerschulz)


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Thomas schrieb:
> [...] Dachte an einen 1S LiPo und zur Versorgung der
> Sensoren, welche ja nicht so oft angesteckt werden sein, an eine
> Ladungspumpe um die 5V zu erzeugen. Oder ist das eine schlechte Idee?

Da denkst Du doch schon mal gut! ;)

Siehe auch: 
http://www.mikrocontroller.net/articles/Versorgung_aus_einer_Zelle#Bessere_L.C3.B6sungsans.C3.A4tze

Wenn Platz / Masse im Vordergrund stehen, ist LiPo die richtige Wahl. 
Beim Preis vermutlich eher die NiMH-Akkus. Unter bestimmten 
Umgebungsbedingungen (die Du ja nicht genannt hast), sind beide 
untauglich. ;)

Volker

von Thomas (Gast)


Angehängte Dateien:

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danke für die schnellen Antworten.

Der Akku wird sicher keinen extremen Temperaturen ausgesetzt (sollte bei 
Raumtemperatur bleiben). Habt ihr schon Erfahrung mit einem Schaltregler 
der die Spannung von 3,3V auf 5V pusht etc?

Wie sieht es denn von der Lade/Schutzschaltung bei beiden aus? ist das 
Laden bei NiMh einfacher? Ich habe hier im Forum schon diverse Sachen 
bzgl. LiPo Laden mit Balancer(siehe Anhang) etc gelesen. Oder ist so ein 
Balancer übertrieben bzw. gibts da andere Lösungen? Vor Tiefentladung 
könnte ich ja mit dem µC checken?

Danke schon mal!

Gruß Thomas

von Frank (Gast)


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Hallo Thomas


Wenn Du es richtig machen wills, solltest Du fürs Laden eine 
entsprechende Schaltung vorsehen. Da gibt es für beide fertige ICs. Hab 
gerade leider keine Bezeichnung parat...
Für deine Anwendung wird ein LiPo wohl am geschicktesten sein. Einen 
Balancer brauchst Du nicht. So was braucht man nur, wenn Du LiPo's mit 
mehr als einer Zelle hast (2S 7,2V, 3S 11,1V,...)


Zu Spannungsversorgung kann ich erstmal watterott.com empfehlen...
http://www.watterott.com/de/NCP1400-33V-Step-Up-Breakout
http://www.watterott.com/de/Pololu-5V-Boost-Regulator-NCP1402
Ich hab keine Ahnung wie effektiv die Regler sind... Zur Not musst Du 
hat häufiger aufladen :-)

Gruß
 Frank

von Thomas (Gast)


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zur Versorgung werde ich jetzt mal einen 1S LiPo verwenden.

an Lade IC's für USB hab ich nun den MAX1811 gefunden; interessant 
klingt auch der von TI BQ24080. Und der MCP73871 ist mir auch 
untergekommen. Da hat man ja fast die Qual der Wahl :).

Danke mal für den Tipp mit dem Step-Up Regler. hat jemand Erfahrung mit 
dem LTC3401?

Danke für die Hilfe.

Gruß Thomas

von oszi40 (Gast)


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Aus praktischer Sicht würde ich möglichst gut beschaffbare Akkus nehmen, 
die jede Hausfrau schnell austauschen kann wenn sie mal leer sind.

z.B. "Sanyo eneloop" hat wenig Selbstentladung.

von Thomas (Gast)


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Die eneloop kenn ich; aber das sind NiMh oder?

von oszi40 (Gast)


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ja

von ebtschi (Gast)


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Bei LiPo kann ich Varta PoLiFlex empfehlen. Verfügbarkeit für 
Privatkunden könnte vielleicht ein Problem sein, aber sollte gehen.

von Bernd (Gast)


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Ist eigentlich ein LiFe für solche Anwendungen interessant?
Sind da nicht die Ladeschaltungen einfacher?
Die vertragen meines Wissens auch niedrige Temperaturen, was hier ja 
gar nicht gefordert war.

von oszi40 (Gast)


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LiFe http://de.wikipedia.org/wiki/Lithium-Eisen-Phosphat-Akkumulator

Man sollte trotzdem keine zu exotischen Typen wählen wenn man das Gerät 
in 10 Jahren noch benutzen möchte. AA und AAA sind heute leichter und 
preiswerter zu beschaffen als Ersatz für eine alte 67,5V Anodenbatterie.

von Thomas (Gast)


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das fürchte ich auch irgendwie das der LiPo Typ den ich wähle vl. in 
einiger Zeit nicht mehr verfügbar ist. Bei AA/AAA Akkus wird das 
wahrscheinlich nicht so schnell der Fall sein oder?

Gibt es für die NiMh auch geschickte Schaltungen zum Laden über USB?

von Thomas (Gast)


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keiner mehr einen Tipp :)?

von ebtschi (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Ersatz für eine alte 67,5V Anodenbatterie.

Ach, das geht schon irgendwie: 
http://www.radiomuseum.org/forum/anodenbatterie_675v_selbst_gebaut.html

von Marko (Gast)


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Thomas schrieb:
> das fürchte ich auch irgendwie das der LiPo Typ den ich wähle vl. in
> einiger Zeit nicht mehr verfügbar ist

Dann nimm 18650 LiIon. Die werden so schnell nicht aussterben, zumindest 
solange es noch Laptops gibt.

Oder 14500 LiIon. Ist auch ne Standardgroesse. Vorteil: haben die selben 
Abmessungen wie AA Batterien und passen in die entsprechenden Halter. Du 
musst nur aufpassen dass niemand auf die Idee kommt die Dinger in 
irgendwelche anderen Geraete zu stecken. Naja, zumindest die elektrische 
Zahnbuerste wuerde dann nen Turbo kriegen.

von Thomas (Gast)


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so eine LiIon Zelle wäre auch eine gute Idee. Gibts wahrscheinlich für 
LiPo nicht oder? Aber von der Leistung wird dann auch nicht mehr viel 
Unterschied sein oder?

von Thomas (Gast)


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bekommt man diese AA Li-Ion Zellen auch in Deutschland/Österreich 
irgendwo günstig her? Hab ich bisher noch nicht finden können.

Danke schon mal für einen Tipp.

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