Hallo, wollte mal frage ob sich jemand gut im Eagle auskennt. Den ich suche Current Transformer? Gibts die im Eagle übehaupt? gruß dave
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So etwas kann man sich in 10 Min als neues Bauteil selbst anlegen. Das wird bei dir zwar beim ersten Mal etwas länger dauern, aber beim nächstem Mal kannst Du es dann auch.
Wie bekommt man UARTS galvannisch getrennt? Ist in meinem Schaltplan alles richtig angeschlossen?
Dave schrieb: > aber ich kenne doch die Maßen des Bauteils nicht ... dann kannst Du weder ein fertiges Bauteil verwenden , weil Du ja nicht weißt, ob es passt, noch eins erstellen. Du solltest dann wohl zuerst nach einem passenden Trafo suchen. Gruß Dietrich
Dave schrieb: > Wie bekommt man UARTS galvannisch getrennt? Ist in meinem Schaltplan > alles richtig angeschlossen? ADUM1401 sollte gehen. Wie? Das steht im Datenblatt.
Dietrich L. schrieb: > ... dann kannst Du weder ein fertiges Bauteil verwenden , weil Du ja > nicht weißt, ob es passt, noch eins erstellen. > Du solltest dann wohl zuerst nach einem passenden Trafo suchen. Es gibt in Eagle keinen passenden Trafo für die Current Transformer (TD76V) die ich verwenden will.
Chris schrieb: > neues Bauteil selbst anlegen Dave schrieb: > Okay das sehe ich ein aber ich kenne doch die Maßen des Bauteils nicht Dave schrieb: > Es gibt in Eagle keinen passenden Trafo für die Current Transformer > (TD76V) die ich verwenden will. Dann hast Du doch die Maße und kannst das Bauteil anlegen! Und ein Trafo ist ja wirklich nicht so kompliziert ... Du kannst z.B. einen beliebigen Trafo (muss kein Stromtrafo sein) nehmen und an Deine Bedürfnisse anpassen. Gruß Dietrich
Wäre jemand so nett und erstellt mir das Bauteil, den ich hab überhaupt keine Ahnung wie das gehen soll.
Dave schrieb: > Wie bekommt man UARTS galvannisch getrennt? Zum Beispiel mittels Optokoppler. Hier solltest Du zunächst einmal die Parameter festlegen: Isolationsspannung, Baudrate usw. Du kannst aber auch gleich etwas wie einen ADM3251E (oder was immer zu deiner Anwendung passen mag) nehmen. Dave schrieb: > Wäre jemand so nett und erstellt mir das Bauteil, den ich hab überhaupt > keine Ahnung wie das gehen soll. Sorry, aber das Forum ist kein Ersatz für deine Faulheit. RTFM
Dave schrieb: > Ist in meinem Schaltplan alles richtig angeschlossen? Nein, der Reset ist nicht sinnvoll beschaltet. Außerdem fehlen dir noch diverse 100nF Abblockkondensatoren. LG Christian
Christian L. schrieb: > Dave schrieb: >> Ist in meinem Schaltplan alles richtig angeschlossen? > > Nein, der Reset ist nicht sinnvoll beschaltet. Außerdem fehlen dir noch > diverse 100nF Abblockkondensatoren. > > LG Christian Wo gehören den noch Abblockkondensatoren hin? Wieso ist der Reset nicht sinnvoll beschaltet?
Die Abblockkondensatoren gehören so dicht wie möglich an die Versorgungsspannungspins des µC. Den Reset beschaltest du am besten mit einer RC Kombination (siehe auch Tutorial: http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Tutorial:_Equipment#Selbstbau). Denn, der Reset muss für mindestens einen Takt low sein, damit der µC ihn erkennt. Gleichzeitig braucht der µC nach dem Anlegen der Spannung aber auch ein bischen, bis er selbst "hochgefahren" ist. Diese Zeitspanne überbrückt man am sichersten und einfachsten mit einer RC Tiefpass. Manchmal reicht auch schon ein Widerstand gegen +Ub von 220 kOhm. Auf die Weise kannst du auch den Jumper einsparen. Näheres dazu findet man aber auch im Datenblatt und in den Application Notes des Herstellers. LG Christian
Okay also habe den Schaltplan jetzt geändert. Könnte vllt nochmal jemand drüber schauen. Meiner Meinung nach müsste jetzt alles stimmen. Danke
Dave schrieb: > Okay also habe den Schaltplan jetzt geändert. Könnte vllt nochmal jemand > drüber schauen. Meiner Meinung nach müsste jetzt alles stimmen. Zu IC4 (ADUM1301): - Wenn Du VCC1 und VCC2 und GND1 und GND2 zusammenschaltest, hast Du keine Potentialtrennung mehr, dann ist das IC überflüssig. Du musst VCC2 und GND2 von der anderen Seite versorgen (ATMEGA640). - Die Datenwege sind völlig falsch: RXD muss auf VOC, der zugehörige VIC geht dann an TXD des ATMEGA640 und entsprechend umgekehrt. Außerdem müssen die Ausgänge über VE1 bzw. VE2 enabled werden. Zu V1 und Umgebung: - Wozu ist das ganz gut? - Was auch immer das Teil macht, die Schaltung ist viel zu hochohmig für den ADC2-Eingang. Parallel zu R34 und R44 würde ich ein Platz für einen kleinen Kondensator vorsehen als Filter für höherfrequente Störungen im Messsignal. Gruß Dietrich
Spendiere dem MAX232 auch einen 100nF Kondensator. Im Messteil musst du auch alle ICs mit Abblockkondensatoren versehen. So ganz klar wird mir die Funktion des Schaltungsteils, im Bereich A6 der Messung, nicht. Der linke Teil der Messung scheint ein PGA zu sein. Berücksichtige bei der Bestimmung der Verstärkung aber auch , dass deine Schalter einen recht hohen ON-Widerstand haben. Dadurch ergibt sich eine Parallelschaltung und leider keine ideale Überbrückung. LG Christian
Danke werde die Fehler beseitigen. hier der original schaltplan on atmel, hab diesen genommen und nur das kondensatornetzteil und die anzeige Z1 weggelassen. der rest stimmt (sollte) mit meinem übereinstimmen.
Hallo, ist es sinnvoll die Masse vom Digitalen/Analogen und den N-Leiter von 230V miteinander zuverbinden?
So hab nun alle Fehler beseitigt und ein Board erstell. Wäre vielleicht jemand so nett und schaunt nochmal drüber befort ich den Ätzauftrag erteile. Danke
M. B. schrieb: > Resetbeschaltung (R/C)? > AVCC (L/C)? He? hab ich doch noch einen Fehler im schaltplan?
Hallo Dave, ich sags mal so: hüstel... Schmeiss den Entwurf weg un beginne von vorn, denn: * Du hast noch Airwires * Quarze, Blockkondensatoren viel zu weit weg von den ICs. * Mischung SMD, bedrahtet. * und so weiter und so fort.... * Bauteilplatzierung; ganz miese Verteilung * Du hast (so weit man das "erkennen" kann jede menge Schlüsse) Ausserdem kann man in dem Generierten PDF so gut wie nix erkennen. Lass die Masseflächen erstmal weg. Grüsse, Marcus
ohhh nein, nicht schon wieder! Marcus schrieb: > Quarze, Blockkondensatoren viel zu weit weg von den ICs. beinträchtigt dies die Funktion? Marcus schrieb: > Mischung SMD, bedrahtet. Was soll ich darunter verstehen?
Dave schrieb: > ohhh nein, nicht schon wieder! > > > Marcus schrieb: >> Quarze, Blockkondensatoren viel zu weit weg von den ICs. > > beinträchtigt dies die Funktion? ja, platziere diese nahe am µC. Und versuche mal, die Platine auf 1/4 der bislang verwendeten Fläche zu routen.
Kevin K. schrieb: > Und versuche mal, die Platine auf 1/4 der bislang verwendeten Fläche zu > routen. Wie soll den das funktionieren?
Dave schrieb: > Wie soll den das funktionieren? Die Größe der Platine sollte durch den Platzbedarf der Bauelemente bestimmt werden und nicht durch zentimeterlange Freileitungen. Für's Handlöten muß zwischen SMD-Bauteilen allerdings soviel Platz bleiben, dass man sie mit einer Pinzette greifen kann und mit dem Lötkolben ans Pad kommt.
Dave schrieb: > Kevin K. schrieb: >> Und versuche mal, die Platine auf 1/4 der bislang verwendeten Fläche zu >> routen. > > Wie soll den das funktionieren? Indem du alles näher zusammenrückst ;) Im Ernst: Die gerouteten Leiterbahnen solltest du eigentlich allesamt löschen und dann zuerst die Bauelemente sinnvoll platzieren. Das bekommst du LOCKER alles auf ein Viertel der Platinengröße, und noch dazu kannst du dir bei vernünftiger Platzierung auch gleich Dutzende Vias sparen und auf der Rückseite damit eine wesentlich durchgehendere Massefläche erstellen.
Hallo, erst mal dannke für die hilfe. Es hat schon einen Sinn das die Platine so groß ist. So habe jetzt mal einiges geändert bzw. näher zum µC. Besser so? Wer sein Glück probieren will bzw. mir sagen wo ich was hinzusetzten hab kann dies gern tun.
Hallo Dave >> Es hat schon einen Sinn das die Platine so groß ist. Und der wäre ? Quarze und Blockkondensatoren gehören NAH an die jeweiligen ICs. Und zwar im Millimeterbereich. Die kleinere Kapazität sitzt näher beim IC; dann kommt die Grössere. Bsp: C34, C35 Meine Vorredner haben recht, was die Platinengrösse angeht, das Ganze geht locker auf 1/4 der Fläche. Ich bin Dir noch eine Antwort wegen Mischung THT/SMD schuldig: Es kann gute Gründe geben, beide Technologien zu verwenden; es erschliesst sich aber auf Deiner Platine nicht, warum ausgechnet die LEDs und deren Vorwiderstände als SMD ausgeführt sind. Man kann das machen. Konsequent wäre es aber, dann auch z.B. die Blockkondensatoren, Schwinger für die uCs, usw. auch als SMD auszuführen. Oder andersrum: Eben alles bedrahtet. Genug platz hast Du ja .... Genereller Tipp: Vesuche die Bauteile auf Deiner Platine so anzuordnen, daß die Wege möglichst kurz und kreuzingsfrei werden. (Kreuzzingsfrei erreicht man so gut wie nie, aber man sollte danach streben) Viel Erfolg weiterhin, Marcus
...abgesehen davon, daß ich an der absoluten Notwendigkeit der Elkos (?) C35, C18, C3 zweifle...´Angstkondensatoren ? C34,C17,C2 hingegen sind ein Muss....
Dave schrieb: > Es hat schon einen Sinn das die Platine so groß ist. D.h. du setzt die Platine nachher irgendwo ein, z.B. in ein Gehäuse? Dann vergess nicht die Bohrungen für Befestigungsschrauben etc im Layout! Selbst wenn man die Platine nachher selber fertigt macht es Sinn, die im Layout mit einzuzeichnen. Ein gern gemachter Fehler, dass zu vergessen und dann genau an der Stelle eine Leiterbahn zu routen. Ich spreche aus eigener Erfahrung ;) Aber auch mit vorgegebener Platinengröße macht es Sinn, möglichst kompakt zu platzieren und zu routen. Mehr als ausreichend Platz zur Verfügung zu haben heißt nicht, dass man sich keine Gedanken mehr um die Bauteilplatzierung zu machen bräuchte! Eine gute Bauteilplatzierung hat nicht nur optische, sondern auch funktionelle Gründe :) Hier im Forum gibt es ja immer wieder Leute, die ihr Layout einstellen und auch bereits etwas mehr Erfahrung damit haben (das soll keine Kritik an dir sein, jeder hat mal klein angefangen - und bei meinen Layouts würde wahrscheinlich auch jeder halbwegs fortgeschrittene Layouter die Hände über den Kopf schlagen...). Schau doch mal bei zwei oder drei Threads rein, wie die anderen sowas machen.
Hat sich da was geändert? Drosseln und Kondensatoren sind so weit von ihrer Bestimmung entfernt, das du sie getrost vergessen könntest. Mit der für den Mega8 vorgesehenen L-C-Filter würde ich nicht auch noch den Opamp versorgen. Normal langt beim Op ein Kondi oder separater Filter. Statt 3 Seiten Schaltpläne in ein layout zu werfen könnte man zumindest jede Seite der Bauteile in einer Gruppe positionieren. Persönlich würde ich nur eine Seite nehmen und die vernünftig layouten un später die anderen Seiten dazu pasten.
Alle Leitungen haben nur 0,254mmm Breite. Die beiden Polygone (Top und Bottom) sind nicht angeschlossen. So ist das Ganze ein total instabiles Gebilde, besonders, wo alles so auseinandergezogen ist. Du braucht mindestens einen soliden GND! Dazu kann ein Polygon verwendet werden: Name ändern nach "GND". Dann dürfen aber keine Inseln (=nur dünn oder garnicht angebundene Flächen) übrig bleiben: "Sperren" entfernen bzw. verlegen, verbreitern der Leiterbahnen. Auch alle anderen wichtigen Signale (z.B. auch Vcc) brauchen breitere Leitungen. Stützkondensatoren müssen sehr habe an das zugehörige IC. Bedenke: Jede Leitung hat einen ohmschen Widerstand, und noch schlimmer: eine Induktivität. Bei den Schaltzeiten eines µC hast Du so hohe Frequenzanteile, dass Du das Gerät als Hochfrequenzgerät betrachten musst! Du bist leider noch weit von einer halbwegs vernünftigen Lösung entfernt. Gruß Dietrich
Wer es schafft mir innerhalb von 24std. ein funktionsfähiges und gut angeordnetes Layout zu liefern erhält von mir 10€. Bezahlung erfolgt per Paypal. Jedoch sollte der Spannungsmessungs / Strommessungsteil so angeordnet wie i meinem Layout. Ergebnisse bitte an folgende Emailadresse: mikrocontroller@gmx.net
Ich hätte da auch noch ein Layout zu machen - ein Viertel der Größe. Sagen wir also 2,50€?
Dave schrieb: > Wer es schafft mir innerhalb von 24std. ein funktionsfähiges und gut > angeordnetes Layout zu liefern erhält von mir 10€. Hm, auch noch ein Eilauftrag. Da fehlen dann wohl zwei Nullen beim Betrag :-)
Es ist doch eigendlich sinnvoller wenn ich das Layout erst einmal für einen Schaltplan aufbaue und wenn dann alles okay ist diesen einfach dupliziere und dann alles auf ein Board setze. Ist das im eagle überhaupt möglich ??
Ja, hab ich ihm auch schon geschrieben, aber er weiss das alles besser, also lass ihn machen.
Hallo Leute ich hab mir mal eure Tipps zu nutzen gemacht. Ist dieses Layout besser?
Anders schrieb: > Nein Danke für die Antwort jedoch kann ich mit NEIN nichts anfangen. Was ist schlecht daran??? die Blockkondensatoren sitzen an den ic´s der Quarz sitzt auch so nah wie möglich am ic. Wo ist denn dann der Fehler??
Hallo, also wenn ich mir den Plan anschaue, dann sehe ich da noch massig Platz zwischen Quarz und µC bzw. Abblockkondensatoren und µC. "So nah wie möglich" sehe ich da nicht. Dazu kommt, dass die Führung der Leiterbahnen, vorsichtig ausgedrückt, suboptimal ist. Ich empfehle mal den folgenden Link + sämtliche darin verlinkten Artikel usw.: http://www.mikrocontroller.net/articles/Richtiges_Designen_von_Platinenlayouts
Daniel H. schrieb: > Dazu kommt, dass die Führung der > Leiterbahnen, vorsichtig ausgedrückt, suboptimal ist. Wenn er sich auf den Autorouter verlaesst. Oder meinst du bei seiner Faulheit routet er von Hand? Bei den langen Leiterbahnen muss er sich nicht wundern das dass EMV-Verhalten Grottenschlecht ist. Bei jeder kleinsten Stoerung duerfte das Geraet aussteigen.
Hallo, ja, hab den Thread gerade erst durchgelesen, ärgere mich schon fast etwas dazu geschrieben zu haben :-/
Dave schrieb: > Wer es schafft mir innerhalb von 24std. ein funktionsfähiges und gut > angeordnetes Layout zu liefern erhält von mir 10€. Bezahlung erfolgt per > Paypal. > > Jedoch sollte der Spannungsmessungs / Strommessungsteil so angeordnet > wie i meinem Layout. > > Ergebnisse bitte an folgende Emailadresse: mikrocontroller@gmx.net Leg nochmal 1500€ für ne Eagle-Pro Lizenz drauf dann mache ich dir das!
hey ich hab halt noch net die Erfahrung mit Eagle bzw. mit der Layout Erstellung. Besser? oder genau so schlecht?
An TP1 sollen 230V~ anliegen, deswegen hab ich es vom Rest der Schaltung etwas getrennt.
Schmeiss endlich den Autorouter weg und versucht das mal mit der Hand zu routen sonst wird das nie etwas.
schrott !, wie schon weiter oben geschildert, das bissel routet man von Hand unter zuhilfenahme von Brain V1.0, wenn du es nitt machen kannst dann lass es machen,so wird das auf jedenfall nix vlG Charly
David Fosselmann schrieb: > Besser? oder genau so schlecht? Grottenschlecht. mal ne Frage: Hast du überhaupt schon mal Erfahrungen im Layouten gemacht? Ich meine das ganz prinzipiell, also nicht speziell auf irgendein Verfahren oder irgendein Layout-Programm bezogen. Mein Tip: Besorge dir ein paar alte Schrott-Leiterplatten, z.B. aus ner alten Waschmaschine oder einem alten PC-Netzteil und studiere die. Du wirst anhand dieser Leiterplatten lernen, wie man Bauelemente plaziert, wie man sinnvolle Leiterzüge (Verlauf und Breite) zieht, wie man Masseflächen gestaltet (EMV, aber auch Funktionssicherheit der Schaltung), wie man Abstände einhält zwischen Schaltungsteilen mit unterschiedlichen Potentialen (Netz <---> Kleinspannung) usw. Kurzum, lerne Designregeln und lerne, den Sinn dieser Designregeln zu verstehen. W.S.
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