suche MOSFET

#2391377
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Der Standardansatz ist eine Datenblattrecherche bei den Distributoren 
und Herstellern. Erst schau man mal was die Distributoren so am Lager 
haben. Dann laedt man sich beim Hersteller, und nicht bei einem 
Trittbrettfahrer, die Datenblaetter runter, und dann vergleicht man die.
Gast #2391378
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> Der schaltet bei Ugs=3V noch lange nicht durch.

Stimmt auffallend, er ist erst ab 4.5V spezifiziert.
Und das passiert mir...
Ich wollte zuerst auf der IRF Seite für ihn was suchen,
dort gibt es ja schöne Spalten für 2.7V, hab dann aber auf
http://www.mikrocontroller.net/articles/MOSFET-%C3%9Cbersicht
den 7416 rausgesucht und mich durch Ugs 1V täuschen lassen.
Irgendein Trottel hat da einfach den Minimum-Wert
abgeschrieben, weil ein typischer Wert im Datenblatt fehlt.
Ganz nebenbei war es ein P-Kanal-Typ, die Info war da auch
schon oben rausgescrollt, wer sortiert schon P vor N ?

Demnächst guck ich also lieber wieder da, wo sich die Leute
mit dem Kram auskennen.
Gast #2391557
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> Wenn ich IRF7401 lese, ja.
> Der ist von 2001. Mitlerweile haben wir 2011.

Und ?
Damit bekommt man ihn wenigstens bei Händern
und muß nicht mit gnädigen Samples vom Field Engineer
vorlieb nehmen.

Die meisten kommerziellen Schaltungen sind mit
Widerständen aufgebaut, wie widerlich,
die sind technologisch auf dem Stand von vor 150 Jahren,
und 1N4007 als Dioden, die ist ja gar nicht so schnell
und gar keine Schottky und überhaupt nicht aus Siliziumkarbid.
Ebenso LM324, der biligste der billigen OpAmps,
aber das Arbeitspferd der Elektronik,
vermutlich auch älter als du selbst.

Es steht dir übrigens frei, einen von den
technischen Daten und dem Preis her besseren MOSFET
zu nennen, der von den üblichen Lieferanten geführt wird.

Aber meckern ohne Alternative ? Wie dumm ist das denn.
#2391583
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> Und ?
> Damit bekommt man ihn wenigstens bei Händern
> und muß nicht mit gnädigen Samples vom Field Engineer
> vorlieb nehmen.
Hallo Mawin,
ich habe oben eine gute Alternative genannt. Ich denke, der ist billiger 
und besser als der vorgeschlagene. Und eben auch verfügbar (Mouser). 
Lesen bevor du meckerst.
In diesem Zusammenhang erlaube ich mir dir mit deinen eigenen Zitat zu 
antworten.

>Wie dumm ist das denn.

Nun aber zu deinen Anmerkungen:
> Die meisten kommerziellen Schaltungen sind mit
> Widerständen aufgebaut, wie widerlich,
> die sind technologisch auf dem Stand von vor 150 Jahren,
Hast du schon mal einen Widerstand von 50 Jahren in der Hand gehabt? Die 
sind im gegensatz zu den heutigen Sachen Dreck. 20% initialtolleranz, 
rennen bei Temperaturanstieg weg, und über das Rauschen möchte ich 
garnicht reden.
Heutzutage hast du 1% Initialtolleranz, 50ppm Temperaturkoeffizent und 
bei den Dünfilmwiderstand quasi kein Rauschen.
V

> und 1N4007 als Dioden, die ist ja gar nicht so schnell
> und gar keine Schottky und überhaupt nicht aus Siliziumkarbid.
Hast du schon mal mit der 1N4007 versucht einen Schaltregler aufzubauen? 
ich baue diese Dinger die mit biszu 1 MHz rennen. Da ist die 1N4007 
nurnoch in der Reverse Recovery Bereich. Und 1V Vorwärtsspannung lässt 
dir die effizenz mir-nix-dir-nix von 92% auf 80% schrumpfen.

> Ebenso LM324, der biligste der billigen OpAmps,
> aber das Arbeitspferd der Elektronik,
> vermutlich auch älter als du selbst.
Richtig, der OPV ist älter als ich. Und eben auch veraltet. Aber für 
manche Sachen eben noch okay. Diese Schaltungen hätte man aber auch 
schon vor 30 Jahren aufbauen können. Der MCP6004 kann Rail2Rail ist 
schneller, stabiler, und verbraucht nur 100µ Strom. D.h. du kannst den 
ganzen Analogkrempel jetzt mit 3.3V wie am MCU laufen lassen. Das geht 
mit dem LM358 niemals.

Und wenn mir jetzt jemand mit dem Preisargument kommt: Sorry, aber ob du 
jetzt bei 100 Stück 27ct oder 13ct zahlst. Dadurch dass du dein Produkt 
viel viel besser machen kannst, holst du das locker wieder rein. Und 
wenn es nicht mehr besser geht, dann bist du an der "thermischen 
grenze". Aber sind wir mal ehrlich: meistens hat dann der Ingenieur 
hinter dem Produkt versagt.
Man kann ein Produkt immer besser machen. Das Argument "Höher, 
schneller, weiter" hat schon immer im Verkauf gegolten und wird es auch 
die nächsten 1000 Jahre.
Gast #2391593
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Michael H. schrieb:
> Lass dir nicht die Uralt-Technologie aufquatschen.
>
> Damit bist du gut aufgestellt: SI3460DDV-T1-GE3

Dann aber auch bitte nicht eine Uralt-Schutzbeschaltung bauen, die das 
Gate anhebt. Linear mag das Ding sicherlich nur ungern...
Und schön an den (früher(tm) gar untypischen) positiven 
Temperaturbeiwert denken.
Gast #2391659
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Guten Abend,

erstmal herzlichen Dank an alle die hier mit diskutiert haben.

Besonderen Danke an "Michael H. (overthere)". Da weiß jemand, was er 
kann. :)

Ich hab mich deshalb auch für den Si3460DDV entschieden. Preislich ist 
der doch auch super.
Nur komme ich mit dem Datenblatt nicht klar.
Das Diagramm sagt aus, dass bereits ab VGS>0,6V durchgelassen wird. Bei 
1,2V sind wir schon bei knapp 4 Ampere (ausreichend für meine 
Schaltung).

Für maximal 6,2 A ist er aber ausgelegt. Bedeutet das, dass für 2,2 
übrigbleibende Ampere ein Unterschied von 6,8 V besteht? Oder habe ich 
jetzt irgendwas verdreht? Das währe doch vollkommen unlogisch, wenn man 
die Kurve im Diagramm weiterführen würde.

Hier nochmal das Datenblatt:
http://www.vishay.com/docs/66572/si3460dd.pdf

Ich hoffe ich war nicht zu blöd das Ding auszuwerten.

Einen schönen Abend noch.
Fernanda
Gast #2391678
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> ich habe oben eine gute Alternative genannt.

Ok, ich hab nicht den ganzen Thread nach Namen durchsucht.

> Dadurch dass du dein Produkt viel viel besser machen kannst

Das Produkt muß die Anforderungen (auch an Zuverlässigkeit)
erfüllen, und ansonsten so preiswert wie nur irgend möglich sein.

Dein SOT23-6 MOSFET kann eine Lösung sein,
wenn jemand einen SOT236- MOSFET mit möglichst hohem Strom sucht,
z.B. weil ihm der bisher verwendete zu oft abraucht,
die Firma aber noch 10000 Leiterplatten auf Halde hat,
denn in dem Gehäuse ist der keine schlechte Wahl,
du würdest sagen: zeitgemäss.

Allerdings gibt's ihn nur bei Mouser/Digikey/Farnell,
also den Händler für gewerbliche Kunden, und nicht bei
Reichelt, Conrad, Segor und Darisus, also denen für
Hobbybastler.

Wir wissen nicht, wer fernanda ist, doch die Wahrscheinlichkeit,
ein Hobbybastler zu sein ist hoch.

Anonsten darfst du dir sicher sein, daß viel mehr
1N4007, LM324 verkauft werden als si3460, schon alleine
wegen der blöden Namensdoppeldeutigkeit:
http://www.silabs.com/Support%20Documents/TechnicalDocs/Si3460.pdf

> Ich hoffe ich war nicht zu blöd das Ding auszuwerten.

Der MOSFET schaltet bei 3v Ugs deine 3.8A ohne zu heiss zu werden,
wie es auch der von Peter genannte IRF7401 tut.
#2391690
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fernanda schrieb:
> Für maximal 6,2 A ist er aber ausgelegt. Bedeutet das, dass für 2,2
> übrigbleibende Ampere ein Unterschied von 6,8 V besteht?

Das ist der Strom, der dauernd fließen kann; der wird durch die 
Temperatur bestimmt. Die Gate-Spannung, die dafür notwendig ist, liegt 
vielleicht bei 1,3V.

Bei 8V Gate-Spannung kann ein wesentlich größerer Strom fließen, 
allerdings nur Kurzzeitig.
#2391896
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Ganz lapitar formuliert: Knallst du 3.3V ans Gate, leitet er. Und zwar 
maximal 7A. Bist du unter den 7A, umso besser, denn mit der Gatespannung 
bestimmst du den An-Widerstand. Je höher die VGS desto niedriger ist der 
An-Widerstand, desto niedriger ist die Wärme an deinem Mosfet.

Was mir gerade an dem Mosfet auffällt. Der hat eine Minimale 
Thresholdspannung von 0.4V. D.h. du solltest umbedingt schauen, dass du 
dein Gate auf umbedingt 0V bekommst. Wenn du das Gate aber direkt mit 
dem MCU verbindest solltest du keine Probleme haben.

Und nun zu MaWin
>Das Produkt muß die Anforderungen (auch an Zuverlässigkeit)
>erfüllen, und ansonsten so preiswert wie nur irgend möglich sein.
Ich sehe das momentan genauso. Aber ich versuche eher die Anforderungen 
etwas hochzuschrauben, sodass nicht jeder gleich mitspielen kann.
Den Preisdruck machen sich die Unternehmen meistens selbst. Wenn du 
nurnoch 10ct an einer Schaltung verdienst, dann würde ich die als 
Ausgelutscht sehen. D.h. die Entwicklung für ein Nachfolgeprodukt 
(Stichwort: Höher, schneller, weiter) wurde versäumt.
Oder wie siehst du das?
Gast #2391976
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> Wenn du nurnoch 10ct an einer Schaltung verdienst,
> dann würde ich die als Ausgelutscht sehen.
> D.h. die Entwicklung für ein Nachfolgeprodukt
> (Stichwort: Höher, schneller, weiter) wurde versäumt.
> Oder wie siehst du das?

Im Prinzip genau so, falls die Schaltung überhaupt mehr
als 50ct kostet.

Ich gehe bei einer Preiskalkulation vom Kosten + 6%
Gewinn aus, man sollte Produkte zu diesem Preis auf
dem Makrt anbieten. War es ein gutes Angebot und kaufen
die Leute wie Sau, schön, ist es offenbar zeitgemäss,
kaufen nur noch wenige weil die Konkurrenz billiger
ist, obwohl man selbst schon seine Kosten optimiert
hat, sind die anderen offenbar besser, ist die Zeit
für das Produkt abgelaufen, zumindest unter dieser
Fertigung und diesen Einkäufern.

Aber Verkäufer sehen das anders, die reden von Preisen
die sich auch dem Markt erzielen lassen, und wenn sie
mal wieder einen Artikel doppelt so teuer verkauft haben
als er sich herstellen liess, hauen sie sich auf die
Schenkel und teilen den Gewinn in ihren Boni, oder
machen auch mal Verkäufe unter dem Gestehungspreis und
feiern das trotzdem als Erfolg.
Sorry, das ist einfach Betrug am Kunden, und vom dem
halte ich nichts, schon gar nicht halte ich so eine
Firmenpolitik für boni-würdig. Aber ich weiß, was die
Verkäufre der Firma machen für die ich arbeite.

Übrigens haben die Aldi Gebrüder Albrecht es in Deutschland
eingeführt, daß man den Preis nicht wie zuvor üblich
nach dem Markt "1 ct billiger als der Nebenbuhler",
sondern nach dem Einkaufspreis + Prozente bestimmte,
und um der damaligen Preisbindung zu entgehen ihre
Eigenmarken erfunden. Wer als Unternehmer nicht merkt,
daß das offenbar der viel richtigere und erfolgversprechender
Weg ist, der ist als Firmenleitung untauglich.
Gast #2392005
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>...Preiskalkulation vom Kosten + 6% Gewinn aus

Sowas kann man moeglichweweise als Fremdhersteller machen, der keine 
Entwicklungskosten hat. Bedenkend, dass auf 5 Entwicklungen nur eine gut 
verkauft wird, kommt man eher auf Herstellungskosten * 5.

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