Hallo, es gibt ja ESL mit Schnellstart und welche ohne...die OSRAM DULUX® EL FACILITY 4008321126290 mit 10 Watt benötigt angeblich 35 Sekunden, um 60% Helligkeit zu erreichen. So richtig schnell finde ich das jetzt nicht und sie ist zudem recht teuer, aber das ist wohl Ansichtssache... Ist eine günstigere ECOBULB 4491502 mit 15 Watt, bei der die "Aufwärmphase" mit "ca. 60 Sekunden" angegeben ist, eine Alternative? Es geht mir um den Helligkeitsverlauf direkt nach dem Einschalten unter Berücksichtigung der zusätzlichen 5 Watt Leistung bzw. um die Frage, ob eine Lampe mit insgesamt wesentlich weniger Lumen ihren Helligkeitsvorteil in dieser kurzen Zeitspanne(ich komme nach Hause, schalte das Flurlicht ein und benötige praktisch sofort helles Licht) überhaupt ausspielen kann? Gruß, Onkel
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Schau dich bei LED E27 oder E14 um, z.B. bei IKEA Die gängigen Stromsparlampen sind Schwachsinn insbesondere bei den kurzlaufenden Leuchten im Flur. Da erreicht keine einzige eine akzeptable Lebensdauer und gespart wird NULL.
Eine gute Alternative ist die normale Glühlampe. Sofort hell und verkraftet auch kurze Schaltzyklen. Doch leider wurde uns diese Möglichkeit genommen. Danke liebe EU. Ich für meinen Teil habe mir ein Glühobstlager angelegt, das sollte für die nächsten 30 Jahre reichen. Wenn es dann noch Strom gibt. Eine ander Alternative wären die so hochgelobten LED's. Schnell hell aber ein grausliches Licht.
Wer das Halbleiterlicht z.B. für die Hängelampe über dem Küchentisch nicht mag, sollte hier mal stöbern: http://www.danlamp.dk/de/produkte/aesthetic/de-luxe/240v-60w-e27/
Lichtgestalt schrieb: > http://www.danlamp.dk/de/produkte/aesthetic/de-lux... "Danlamp entwickelt und verkauft auch Glühbirnen für den privaten Gebrauch. Dabei handelt es sich um Leuchtmittel, die einem dekorativen Zweck und nicht primär der Raumbeleuchtung dienen." ;-) erinnert mich irgendwie an Heatball.
Ich empfehle einen NTC (z.B. 33 - 120 Ohm) als Softstart in Reihe zur Normal- oder Halogen-Glühlampe zur Lebensdauerverdoppelung. Dann kann man ruhigen Gewissens kurz ein- und ausschalten.
Hallo, hast Du da eine erprobte konkrete Type von NTC ? mfg, Bjoern
Niederohmige Leistungs-NTC finden sich z.B. in der Eingangsschaltung von alten und neuen ATX Netzteilen. Typisch sind Werte von 3,3 bis 12 Ohm.
z.B. bei buerklin.com (erste Zeile ohne, zweite Zeile mit MwSt.) Heißleiter NTC B57236S160M, 16R, 2965K, 2,9 A 2008 80 E 6610 ab 1 St: € 0,65 ab 10 St: € 0,52 ab 50 St: € 0,44 ab 100 St: € 0,39 ab 1 St: € 0,77 ab 10 St: € 0,62 ab 50 St: € 0,52 ab 100 St: € 0,46 https://www.buerklin.com/default.asp?event=ShowArtikel(80E6610)&l=d#ArtNr_80E6610 Heißleiter NTC B57237S220M, 22R, 3300K, 2,8 A 2008 80 E 6587 ab 1 St: € 0,84 ab 10 St: € 0,70 ab 50 St: € 0,56 ab 100 St: € 0,48 ab 1 St: € 1,00 ab 10 St: € 0,83 ab 50 St: € 0,67 ab 100 St: € 0,57 https://www.buerklin.com/default.asp?event=ShowArtikel(80E6587)&l=d#ArtNr_80E6587 Heißleiter NTC B57237S330M, 33R, 3300K, 2,5 A 2008 80 E 6588 ab 1 St: € 0,84 ab 10 St: € 0,70 ab 50 St: € 0,56 ab 100 St: € 0,48 ab 1 St: € 1,00 ab 10 St: € 0,83 ab 50 St: € 0,67 ab 100 St: € 0,57 https://www.buerklin.com/default.asp?event=ShowArtikel(80E6588)&l=d#ArtNr_80E6588 Heißleiter NTC B57364S121M, 120R, 3980K, 3,5 A 2008 80 E 6712 ab 1 St: € 2,35 ab 10 St: € 1,76 ab 50 St: € 1,46 ab 100 St: € 1,26 ab 1 St: € 2,80 ab 10 St: € 2,09 ab 50 St: € 1,74 ab 100 St: € 1,50 https://www.buerklin.com/default.asp?event=ShowArtikel(80E6712)&l=d#ArtNr_80E6712 Die NTCs aus Netzteilen bringen wenig (sind zu niederohmig), da eine kalte Glühlampe etwa 50 Ohm hat. Ich verwende die 120 Ohm. Bekanntester Hersteller ist TDK / EPC (Epcos). Bei Reichelt und Pollin habe ich nichts gefunden.
Kevin schrieb: > Eine ander Alternative wären die so hochgelobten LED's. > Schnell hell aber ein grausliches Licht. Ich empfehle LED's. Grausiges Licht gab es früher mal. Aktuelle LED-Leuchtmittel (nicht alle) geben sehr schönes Licht ab. Man darf nur nicht einfach ein billiges LED-Leuchtmittel aus dem Baumarkt kaufen. LEDs muss man "Probesehen".
Christian H. schrieb: > Grausiges Licht gab es früher mal. Falsch. Das gibt es auch heute (und wahrscheinlich noch mindestens 10 weitere Jahre) zuhauf. Auch aus wirtschaftlichen Gesichtspunkten: Flurlicht ---> Gluehlampe. citb
Christian H. schrieb: > Ich empfehle LED's. Ich auch. Allerdings sollte man sich vorher die technischen Daten anschauen. Habe mich dich persönlich die Fastregel festgelegt: Alles unter 200lm taugt nur für die Vitrine. Die relativ hohen Anschaffungskosten relativieren sich durch die Kosteneinsparung. Habe gerade ein paar Modelle probeweise im Einsatz. Bin mal gespannt auf die tatsächliche Lebensdauer. Bisher noch keine Ausfälle.
Kevin schrieb: > Ich für meinen Teil habe mir ein Glühobstlager angelegt, > das sollte für die nächsten 30 Jahre reichen Schäm dich! Wir versuchen, den Planeten zu retten und Du machst hier so'n Scheiss...
heinzhorst schrieb: > Die relativ hohen > Anschaffungskosten relativieren sich durch die Kosteneinsparung. Aber nicht beim Flurlicht. citb
Ok, ich geb's zu: Ich hab im Flur auch eine stinknormale Glühlampe.
Kevin schrieb: > Ich für meinen Teil habe mir ein Glühobstlager angelegt, > das sollte für die nächsten 30 Jahre reichen. Das sollte doch jeder rational denkende Mensch so gemacht haben. Ich hab das schon vor einigen Jahren machen müssen, da ich unten offene Leuchten habe und daher mattierte Birnen brauche. Ich kauf doch keine LED für 50 Ocken, die sich erst in 100 Jahren amortisiert hat. Die Idee mit dem NTC gefällt mir gut. Sollte man spätestens bei der letzten Glühbirne einsetzen. Peter
Wenn deine Osram Lampe langsam anläuft wurde Amalgam verwendet. Das ist die gebundene Form von Quecksilber, der Vorteil besteht darin dass die Lampe zerbrechen kann ohne dass sie den Menschen oder die Umwelt schädigt. Ich habe hier auch noch viele normale Glühbirnen und Halogen Lampen, aber die LEDs kann man schon mal ausprobieren und prüfen ob sie für die Raumbeleuchtung praktisch nutzbar geworden sind. @ peda 50W LEDs (kaltweiß/warmweiß) kosten mittlerweile 17 bis 20 Ocken.
Mike J. schrieb: > @ peda > 50W LEDs (kaltweiß/warmweiß) kosten mittlerweile 17 bis 20 Ocken. Ich kann keine LED finden, die meine Flurbirne (40W) ersetzt. Sie müßte folgende Daten haben: Kerze, matt, E14, 400lm. http://www.amazon.de/Kerzenlampe-40W-230-E14-matt/dp/B0038QVKU2 LEDs in dieser Form gibt es aber nur bis 250lm. Ich hab generell den Eindruck, daß ESL und LEDs immer weniger Lichtleistung haben, als Glühlampen gleicher Bauart. Soll man nicht nur mehr Geld bezahlen, sondern auch noch im Dunkeln sitzen? Peter
Nein, das lohnt sich noch nicht so richtig. (ich verstehe deine ablehnende Haltung gut) Im Baumarkt sehe ich auch immer diese LED Lampen die einen silbernen Lamellen kühler haben und in der Mitte sind dann 3 LEDs. Theoretisch ist das gut, nur sollten die den silberne Kühler nicht aus billigem Kunststoff fertigen sondern das nächste mal aus ALU. Das billige Zeug aus China ist aus ALU, nur scheint mein Baumarkt (Toom) eine noch billigere Quelle gefunden zu haben.
Peter Dannegger schrieb: > Soll man nicht nur mehr Geld bezahlen, sondern auch noch im Dunkeln > sitzen? Aus Sicht der Industrie (und der deren Interessen vertretenden Politiker) muss man die Sache in zwei Teile teilen: 1. "Soll man nicht nur mehr Geld bezahlen" - JA 2. "sondern auch noch im Dunkeln sitzen?" - "****" Ich fuer mich ersetze die Sternchen duch vier Buchstaben a, e, g, l. citb
Mike J. schrieb: > Wenn deine Osram Lampe langsam anläuft wurde Amalgam verwendet. > Das ist die gebundene Form von Quecksilber, der Vorteil besteht darin > dass die Lampe zerbrechen kann ohne dass sie den Menschen oder die > Umwelt schädigt. So ähnlich wie das Amalgam in den Zähnen? Mike J. schrieb: > Das billige Zeug aus China ist aus ALU, nur scheint mein Baumarkt (Toom) > eine noch billigere Quelle gefunden zu haben. Ich hab da so meine Zweifel, daß das inklusive Herstellung, Transport und Entsorgung am Ende wirklich besser für die Umwelt ist als die klassische Glühbirne.
Hallo! Meine Glühlampen sparen Erdgas. Die Wärme, die durch den schlechteren Wikungsgrad erzeugt wird, bleibt ja im Haus! Die Einspeiseverordnung macht den selbst erzeugten und genutzten Strom auch nocht günstig. Energiesparlampen kommen mir nicht ins Haus.
> Auch aus wirtschaftlichen Gesichtspunkten: Flurlicht ---> Gluehlampe. Richtig, und zwar Energy Saver http://www.google.de/products/catalog?hl=de&gs_upl=1250l8704l0l8874l25l18l0l4l4l0l269l3722l0.8.10l22l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1033&bih=872&wrapid=tlif132369532909410&q=osram+energy+saver+classic&um=1&ie=UTF-8&tbm=shop&cid=9123442604247424783&sa=X&ei=6vzlTsq8IdDBtAa9pZGuCQ&ved=0CFYQ8wIwAw# Weniger Strom, längere Lebensdauer, besseres Licht, und sofort hell auch im Kalten. > Ich hab generell den Eindruck, daß ESL und LEDs immer weniger > Lichtleistung haben, als Glühlampen gleicher Bauart. Natürlich wirst du betrogen, und wenn du ESL oder LED kaufst, willst du betrogen werden.
Ich bin mir garnicht mehr sicher, ob das nicht sogar ne 60W Kerzenlampe ist, dann bräuchte ich als Ersatz ne ESL/LED mit mindestens 660lm. Bei der trüben 250lm Funzel laufe ich sonst vielleicht mit 2 verschieden farbigen Schuhen aus dem Haus. Peter
Oder Du verhungerst weil Du die Haustür nicht mehr findest! ;-)
Peter Dannegger schrieb: > Soll man nicht nur mehr Geld bezahlen, sondern auch noch im Dunkeln > sitzen? Das ist vom Gesetgeber so gewollt. So verhilft man auch gleich noch den notleidenden Augenärzten und Optikern zu mehr Einnahmen... Gruss Harald
Bald gibt es dann die ersten "schwarz gebrannten Gluehlampen" Solche Verbote haben schon einige Leute reich gemacht .. Al Capone z.B.
Ja, der Einsatz von LEDs macht noch nicht überall Sinn. Das muss man im Einzelfall abwägen. Und sich das Leuchtmittel im Laden am Besten im Betrieb anschauen. Zugegeben bin ich bei der Auswahl von LED-Leuchtmitteln immer sehr skeptisch. Da ist viel Schrott auf dem Markt und viel Zeug, was restlos überteuert ist. Nur wenn ich so manche Kommentare hier lese muss ich mich fragen: Kann es sein, dass Ihr alle keine Ahnung habt, wieviel Licht eine LED mit 250lm, 400lm oder 660lm wiklich macht, aber alle Euren unqualifizierten Senf dazu geben wollt?
wie war das noch Mitte der 80er (ja ich bin halt so alt): Wenn das mit dem KAT kommt, dann werden alle Autos zu Krankenfahrstühlen. Wieviel Pferde hat nochmal ein aktueller Kleinwagen? Unter 100 wird man doch nur belächelt. Mit den LED's wird's genau so kommen, nur schneller. Da gibt es 50 oder 100W Strahler, für die braucht man einen Waffenschein.
Lumen ist der aufs Auge normierte Helligkeitseindruck und damit unabhängig von der Art der Lichtquelle. Eine 250lm LED muß daher zwangsläufig deutlich dunkler sein, als eine 660lm Glühlampe. Peter
Wow, hat ja funktioniert mit dem Öl ins Feuer gießen. Hast du schon mal eine "live" gesehen?
Ihr schreibt hier dass die kein Licht bringen ... Ich habe jetzt mal den Vergleich zwischen der LED und einer Leuchtstoffröhre gemacht. LED: 17W (28.2V @ 600mA , Farbe: kaltweiß) Beitrag "Re: Empfehlung 3W LED?" Luminous Intensity: 4000-4500 lumen (wenn man 50W durch schickt und sie noch kalt ist) Leuchtstoffröhre: 18W (Farbe: DayLight, NeoLux) Die LED ist ganz klar heller und beleuchtet den Raum schön obwohl ich damit die (weiße) Decke anstrahle.
eProfi schrieb: > Ich empfehle einen NTC (z.B. 33 - 120 Ohm) als Softstart in Reihe zur > Normal- oder Halogen-Glühlampe zur Lebensdauerverdoppelung. > Dann kann man ruhigen Gewissens kurz ein- und ausschalten. Der geeignete NTC ist auf jeden Fall gut. Die Glühlampen knallen ja meistens im Einschaltmoment durch.
Wenn der NTC schon warm ist und die Lampe kurz aus und wieder ein geschaltet wird ... hat man die Schutzbeschaltung überwunden.
Mike J. schrieb: > Wenn der NTC schon warm ist und die Lampe kurz aus und wieder ein > geschaltet wird ... hat man die Schutzbeschaltung überwunden. Das ist aber wieder ein Sonderfall. Z.B. wenn Kinder am Lichtschalter spielen. Die Lampe selbst kühlt ja auch nur langsam ab.
Route 66 schrieb: > Hallo! > Meine Glühlampen sparen Erdgas. Die Wärme, die durch den schlechteren > Wikungsgrad erzeugt wird, bleibt ja im Haus! Elektrische Heizung wird ja heute meist verteufelt. Aber im Gegensatz zu den populären Heizungsarten mit Öl, Gas oder Pellets ist sie nicht einzig und allein auf Verbrennung angewiesen, sondern kann aus so ziemlich allem ihre Energie holen. MaWin schrieb: >> Ich hab generell den Eindruck, daß ESL und LEDs immer weniger >> Lichtleistung haben, als Glühlampen gleicher Bauart. > > Natürlich wirst du betrogen, und wenn du ESL oder LED kaufst, > willst du betrogen werden. Mit ein Grund, warum das ESL- und LED-Licht manchmal als "flau" wahrgenommen wird, ist deren gegenüber Glühbirnen ganz andere spektrale Zusammensetzung des Lichts.
Angehängte Dateien:
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150 KB
Das ist Licht. Und Heizung ;-) Überigens, wer kennt den Herrn Graetz denn noch?
Mal so eine Frage: früher, also vor vielleicht 5 Jahren, waren fast alle ESL beim Start zumindest halbwegs hell. Neuerdings kann man aber kaufen was man will: sogut wie alle brauchen ca. 10 Sekunden, um überhaupt eine gewisse Helligkeit zu produzieren. Meist glimmen sie nur leicht lila, bis sie dann nach 2 Minuten richtig hell sind. Woran liegt das?
Mike J. schrieb: > LED: 17W (28.2V @ 600mA , Farbe: kaltweiß) > Beitrag "Re: Empfehlung 3W LED?" > Luminous Intensity: 4000-4500 lumen > (wenn man 50W durch schickt und sie noch kalt ist) Schön für Dich, aber wie willst Du die in einer E14- oder E27-Fassung einsetzen? Du hast einfach nicht genug Platz für ausreichende Kühlung der LED. Gestorben.
j. c. schrieb: > Woran liegt das? Das soll am Amalgam liegen, also am gebundenen Quecksilber, das beim Einschalten wohl erst mal verdampft werden muss.
Hmm, hab ich mir schon so gedacht. Gibts noch amalgamfreie ESLs?
Was ihr nur immer alle gegen den langsamen Start habt? Ich nenn meine Wohnzimmerbeleuchtung immer eine Sonnenaufgangslampe, da schlägt einem früh morgens das Licht nicht so ins Gesicht sondern es wird schön langsam hell. Finde ich persönlich ganz entspannend und haut einem auch nicht gleich die Nachtsicht weg falls man sich doch umentscheidet.
Dave B. schrieb: > Was ihr nur immer alle gegen den langsamen Start habt? Die Anwendung in nur vorübergehend genutzten Räumen spricht gegen langsamen Start. Wird das Licht in einem Flur eingeschaltet, dann hat es sofort Nennhelligkeit zu haben, den Flur verlässt man ja i.d.R. nach wenigen Sekunden wieder (weil man durchgelaufen ist). Was bringt es da, wenn nach 30 oder gar 60 Sekunden volle Helligkeit erreicht ist?
Dave B. schrieb: > Was ihr nur immer alle gegen den langsamen Start habt? Führt dazu, dass es dann heisst: "Ach lass an, wir sind nach dem Essen eh wieder hier und es sind ja ESL." Also leuchten die Lampen erstmal ne halbe Stunde sinnlos rum. Was die erwünschte Energieeinsparung schonmal merklich reduziert.
also wer sich AKTUELL LED leuchte kauft zur Beleuchtung von Räumen (also nicht als "Spielzeug" wie Bodeneinbauleuchten, Wandeinbauleuchten usw. die nur als Gag dienen) der hat sowieso einen Vogel.. ;-) es ist ja absehbar, dass das zeug "täglich" billiger wird.. und damit in 2-3 jahre nur mehr 20% vom jetzigen preise kostet... (bei jede Wirtschaftlichkeitsberechnung wird das häufig "unabsichtlich" ignoriert..) außerdem haben aktuell LED leuchten teilweise Wirkungsgrade die nicht besser sind als eine Heatball (negativ) Beispiel: (ich weiß es gibt auch gute LED aber eben teuer) 46022 - GX53 LED 50x warmweiß Diese 2,2W Lampe mit 50 LEDs in GX53 Bauform können Sie in jeder handelsüblichen GX53 Lampenfassung verwenden. Sie spendet nicht nur ein angenehmes warmweißes Licht, sondern hilft Ihnen gleichzeitig die Umwelt zu schonen, da LED Lampen weitaus energieeffizienter sind. Lichtstrom: 35 Lumen (Herstellerangabe, real also ??) (also 16Lumen/Watt..)
>(also 16Lumen/Watt..)
Jo - da werden sicherlich noch Altbestände verkauft ...
Dave B. schrieb: > Was ihr nur immer alle gegen den langsamen Start habt? Mal schnell ins Zimmer gehen, was holen...
Dave B. schrieb: > Was ihr nur immer alle gegen den langsamen Start habt? > > Ich nenn meine Wohnzimmerbeleuchtung immer eine Sonnenaufgangslampe, da > schlägt einem früh morgens das Licht nicht so ins Gesicht sondern es > wird schön langsam hell. Finde ich persönlich ganz entspannend und haut > einem auch nicht gleich die Nachtsicht weg falls man sich doch > umentscheidet. Richtig. Sie dimmt sich quasi selbst hoch. Ich hab so eine Leuchte in der Dunstabzugshaube der Küche, also Herdbeleuchtung, und finde es auch angenehm, wenn beim Einschalten nachts nicht sofort die Augen schmerzen. Z.B. gelegentlich nachts, wenn ich in der Küche mal ein Glas Wasser hole. Und wenn ich Essen zubereite, ist sie sowieso länger an. Also der ideale Einbauort. Manchmal macht das eben Sinn.
"Also ich finde den Windows-Bluescreen auch nicht schlimm. Immer wenn ich zuviel arbeite, verschafft er mir eine Pause. Ich verstehe gar nicht, was die Leute alle haben!"
Kevin schrieb: > Eine gute Alternative ist die normale Glühlampe. > Sofort hell und verkraftet auch kurze Schaltzyklen. > Doch leider wurde uns diese Möglichkeit genommen. > Danke liebe EU. Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Presse falten: Oder den Conrad-Katalog: Osram 230 V Eco Halogen-Leuchtmittel Eco Halogen Glühlampe 4008321916297 Glühlampenform E27 42 W Klar 2000 h
Das sind Glühbirnen-Gehäuse mit Hochvolthalogenbirnen drinnen. Die sind explizit erlaubt, da sie 30% weniger Energie brauchen als ihre alten Brüder. Die ganzen Rumheuler, dass sie jetzt "kaltes" LED- oder ESL-Licht ertragen müssten, weil die böse EU ihnen jede Art von Glühbirne genommen habe, kann ich nicht mehr hören.
Und verbleit gelötete Geräte! Wie soll man da noch lebenswichtige Schwermetalle aufnehmen können! Ich muss schon regelmäßig Leuchtstoffröhren knicken und inhalieren, um wenigstens noch ein bisschen Quecksilber zu bekommen, nachdem Amalgam-haltige Zahnfüllungen aus der Mode gekommen sind. Aber das wollen die uns ja auch noch nehmen. Genau wie die FCKWs! Butan in den Sprühdosen ist ja wohl Moppelkotze! Die funktionieren ja dann gar nicht beim Weihnachtsurlaub in Sibieren! Und was kommt als nächstes?
j. c. schrieb: > Aber die matten Birnen, die hat sie uns genommen, die böse EU Dafür gibt es Überzieher http://data5.blog.de/media/465/3848465_d30544becd_m.jpg Und ansonsten sollte man bei der Auswahl von Leuchten ein bisschen über Lichtwirkung nachdenken; sichtbare Leuchtmittel sind auch mit mattierten Lampen fast immer ein Zeichen schlechten oder unüberlegten Designs.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Dafür gibt es Überzieher > http://data5.blog.de/media/465/3848465_d30544becd_m.jpg An was erinnern mich dese Überzieher?.... ... Genau: Das sind diese empfohlenen Blitzschutzüberzieher für Funkantennen!
> Überzieher Ja danke, für 10 Euro das Stück! Super Idee. >Schlechtes Design Klar. Alles Pfuscher! http://www.finebuy.de/images/produkte/i58/5808-SPM4-047-5.jpg
j. c. schrieb: > Ja danke, für 10 Euro das Stück! Naja, wenn wirklich Bedarf für so etwas bestünde, gäbe es auch günstigere Bezugsquellen.
j. c. schrieb: > Aber die matten Birnen, die hat sie uns genommen, die böse EU Mattieren kann man die klaren Birnen auch selbst. Mit etwas feinem Schmirgelpapier. Wird nur nicht so schön. Bei einer klaren LED mit schmalem Abstrahlwinkel machte ich das mal, weil man sie auf einer Bastelplatine sonst gar nicht sah. Aber das ist ja auch Kunststoff. Ja, Glas kann man schmirgeln. Mein dumpfer Vormieter machte mit Schmirgel mal eine Klebestelle am Wohnzimmerfenster weg. Wohl von Weihnachtsschmuck o.ä.. War der Top-Heimwerker. Und man sieht es deutlich.
Da ist wohl Glühlampenlack besser geeignet -- oder die Wahl einer vernünftigen Leuchte, wo das Leuchtmittel nicht sichtbar ist.
j. c. schrieb: > Klar. Alles Pfuscher! > http://www.finebuy.de/images/produkte/i58/5808-SPM... Gerade für so ein Gerät sind mattierte Birnen ein perfektes NoGo. Wenn man schon die echten Kerzen durch Imitate ersetzt, dann sollte man wenigstens klare Kerzenbirnen nehmen, am besten diejenigen, bei denen die Richtung des Glühfadens noch so eine vertikale Komponente hat. Die verbreiten am ehesten noch etwas Atmosphäre, aber ganz sicher nicht diese schrecklichen Mattglassdinger, die in totalem Widerspruch zum Geglitzer der Glasperlen an dem Leuchter stehen. Aber wer hängt sich heutzutage überhaupt noch so einen Trumm an die Decke?
Bei uns hängt eine Leuchte mit Schirm über dem Couchtisch. Aber von unten (sitzend) sind die Glühlampen sichtbar, da bin ich doch froh daß sie mattiert sind. Was ich total fürchterlich finde, sind die "modernen" Hochvolt- Halogenleuchten wo man direkt in die Glühwendel schaut, nur notdürftig mit Glitzerzeugs zur Lichtstreuung davor. Aber jeder wie er mag. Und Kerzenleuchter mit Mattlampen gefallen mir auch besser als welche mit Klarglaslampen.
Der Vorteil von Mattlampen im Kronleuchter ist die reduzierte Blendwirkung. Und es gibt einige Leute die solche Dinger haben. Sogar in Studentenbuden sieht man sie! Aus Plastik sind die ja günstig.
Yalu X. schrieb: > j. c. schrieb: >> Klar. Alles Pfuscher! >> http://www.finebuy.de/images/produkte/i58/5808-SPM... > diese schrecklichen Mattglassdinger, die in totalem Widerspruch zum > Geglitzer der Glasperlen an dem Leuchter stehen. Sehe ich auch so. > Aber wer hängt sich heutzutage überhaupt noch so einen Trumm an die > Decke? Da leben ganze Hersteller davon. Und die Dinger sind teuer. Ich kann aber auch nix damit anfangen. bye uwe
j. c. schrieb: > Der Vorteil von Mattlampen im Kronleuchter ist die reduzierte > Blendwirkung. Und es gibt einige Leute die solche Dinger haben. Sogar in > Studentenbuden sieht man sie! Aus Plastik sind die ja günstig. Naja, in der Studentenbude kommt es auch nicht drauf an... ;o))
LED Leuchten, mit E14, E27 oder sonstigen Sockel sind die meisten Schrott pur. Gute LED Leuchten mit den obigen Sockel bekommt man entweder nur mit schlechter Leistung oder mit Kühlkörper bzw auch schon mit Lüfter dran, das auch die abwärme weg bekommen wird. Wer sich für LED als Beleuchtung entscheidet, der sollte dann eine komplett neue Lampe in betracht ziehen. Es gibt da schon einige Hersteller, welche da sehr schöne und zum teil auch schon günstige (wobei das noch relativ ist) gibt. http://www.akzentlicht.de/sferiq-led/sferiq-4-led.html Das ist zB eine Leuchte, die mit ihren 18W sehr viel Licht in den Raum bringt. Dazu ist die dann noch nicht einmal so extrem teuer mit um die 150€, wenn man sich mal vergleichsweise die Baumarkt Schrott Lampen anschaut. Qualität stimmt 100% mit dem Preis überein. Echtes Edelstahl mit guten LED auf Aluplatte als Kühlkörper. Austauschbarer Konverter, wenn der denn einmal defekt gehen sollte. Also macht alle am besten einen weiten Bogen um die LED und ESL Leuchten in den Baumärkten etc. Kauft lieber ersatzweise OSRAM Energy Saver Leuchtmittel (die gibt es in E14 / E27) und entsprechen dem alten Glühobst. Das gesparte Geld kann man dann zusammen sparen und sich dann lieber irgendwann eine komplett Leuchte mit LED Technik kaufen. Mein Tip noch: Schaut dazu aber nicht im Baumarkt. Denn was ich als Elektriker im Baumarkt an Leuchten sehe, egal ob LED oder konventionell, lässt mich erschautern. Gute Qualität kostet eben doch etwas mehr. Wobei gerade die Baumarkt Leuchten zum Teil vom Preis einer guten Leuchte kaum günstiger ist. Grüße Stephan PS: Die obige Leuchte werde ich mir selbst besorgen und in meinen Flur hängen. Für mein Bad habe ich eine LED Leuchte raus gesucht, die sicher so manchem die blässe ins Gesicht schreiben würde (360€ einkauf), aber das sind beides Leuchten die nicht durch einen Umbau zu LED geworden sind, sondern als LED schon konstruiert wurden. Und das macht den feinen Unterschied.
@stipo kann ich dir nur 100% zustimmen die preise die du angibst, finde ich jetzt auch nicht wirklich abschreckend.. du sprichst aber von EK du vergleichst aber mit dem VK vom Baumarkt... VK ist bei der lampe dann auch gleich mal 280€ (bei 18W) danke für den link vorallem dass die 1-10V dimmbar sind (alle??) finde ich interessant.. (dazu auchnoch ip65 usw. ) aber abwarten und tee trinken, wer nicht gerade einen neubau einrichtet, kann/sollte imho noch 2-3 jahre warten..
Stephan W. schrieb: > LED Leuchten, mit E14, E27 oder sonstigen Sockel sind die meisten > Schrott pur. Also die Politiker der Lampenlobby haben uns nicht nur verarscht, sondern auch angeschissen. Es gibt für viele Glühlampen überhaupt keinen Ersatz, d.h. mit gleichen Abmessungen und gleicher Helligkeit. Glühlampen haben eine höhere Leuchtdichte pro Volumen. Man muß also auch neue Leuchten kaufen und die alten auf den Müll schmeißen. Stephan W. schrieb: > Es gibt da schon einige > Hersteller, welche da sehr schöne und zum teil auch schon günstige > (wobei das noch relativ ist) gibt. > > http://www.akzentlicht.de/sferiq-led/sferiq-4-led.html Das ist mir persönlich zu fad. Peter
Yalu X. schrieb: > Aber wer hängt sich heutzutage überhaupt noch so > einen Trumm an die Decke? Besonders im Flur total super wo ja die LED und Energiesparbirnen "nogo" sein sollen... ;) Apropos LED: Beitrag "Miniprojekt: Lagerfeuer-LED (ATtiny25)" eventuell damit den Leuchter aufrüsten?
Peter Dannegger schrieb: > Man muß also auch neue Leuchten kaufen und die alten auf den Müll > schmeißen. Im Grunde ist es also kein Glühlampenverbot sondern ein Verbot bzw. Unmöglichmachung, bestehendes Eigentum (Leuchten etc.) ordnungsgemäß weiter zu verwenden. Steckt also gar nicht die ESL-Mafia dahinter sondern der Verband der Leuchtenhersteller?
Michael K-punkt schrieb: > Verband der > Leuchtenhersteller Den gibt es ja tatsächlich. Ich lach mich schlapp!
Robert L. schrieb: > @stipo > kann ich dir nur 100% zustimmen > die preise die du angibst, finde ich jetzt auch nicht wirklich > abschreckend.. > > du sprichst aber von EK > du vergleichst aber mit dem VK vom Baumarkt... > > VK ist bei der lampe dann auch gleich mal 280€ (bei 18W) Die Akzent Leuchte ist VK gerechnet (nur aus dem Kopf). Die andere was ich erwähnt habe, ist aber schon der reine EK Preis. Nur die wirst Du in der Art in keinem Baumarkt als vergleichstypen finden können. > > > danke für den link > vorallem dass die 1-10V dimmbar sind (alle??) finde ich interessant.. > (dazu auchnoch ip65 usw. ) > > aber abwarten und tee trinken, wer nicht gerade einen neubau einrichtet, > kann/sollte imho noch 2-3 jahre warten.. Ja es wird noch ein paar Jahre dauern, bis sich die Kunden auch wirklich drauf einlassen. Erst wenn genug Kundenwünsche zu fertigen LED Lampen besteht, wird das Angebot steigen. Derzeit sind das einzelne Hersteller, die da fertige Modelle anbieten. Zum teil auch mit saftigen Preisen "noch".
Peter Dannegger schrieb: > Stephan W. schrieb: >> LED Leuchten, mit E14, E27 oder sonstigen Sockel sind die meisten >> Schrott pur. > > Also die Politiker der Lampenlobby haben uns nicht nur verarscht, > sondern auch angeschissen. > Es gibt für viele Glühlampen überhaupt keinen Ersatz, d.h. mit gleichen > Abmessungen und gleicher Helligkeit. Glühlampen haben eine höhere > Leuchtdichte pro Volumen. > > Man muß also auch neue Leuchten kaufen und die alten auf den Müll > schmeißen. Da stimme ich Dir voll zu. Das Verbot hat einige Leuchtmittel ersatzlos vom Markt verschwinden lassen. Gerade die Exoten Leuchtmittel, sind weitestgehend verschwunden. Es ist immer sau angenehm, wenn man einem Kunden sagen muss, das man keine Leuchtmittel mehr besorgen kann zu seiner Lampe, die zu damaliger Zeit auch noch Sündhaft Teuer gewesen sein kann. > > > Stephan W. schrieb: >> Es gibt da schon einige >> Hersteller, welche da sehr schöne und zum teil auch schon günstige >> (wobei das noch relativ ist) gibt. >> >> http://www.akzentlicht.de/sferiq-led/sferiq-4-led.html > > Das ist mir persönlich zu fad. Das ist eine Geschmacksfrage. Mir reicht diese Lampe in meinem 4m² Flur locker aus :) Aber gut, ich bin da ein anderer Mensch. Mir reicht auch eine Baufassung mit normalem Glühobst im Abstellraum aus ;) Na mal sehen, ob ich Dich aus der Reserve locken kann :) http://nimbus-group.com/nimbus/products/modul-q-49-aqua/?filter=families&family=1 Schau Dir die mal an. Grüße Stephan
Stephan W. schrieb: > Na mal sehen, ob ich Dich aus der Reserve locken kann :) > http://nimbus-group.com/nimbus/products/modul-q-49-aqua/?filter=families&family=1 > > Schau Dir die mal an. Nimbus ist echt nicht schlecht. Haben wir neulich die http://nimbus-group.com/nimbus/products/air-maxx-led-250/?filter=families&family=6 verarbeitet. D.h. eingebaut sind sie noch nicht. die Q36 kommt an ein paar Stellen als Unterschrankleuchte. Ich bin allerdings noch nicht dazu gekommen die Muster mal zu vermessen. Mangels groesserer Ulbrichtkugel geht das ohnehin nur auf den Einzel-LEDs, als Anhaltspunkt aber schonmal brauchbar. Augenscheinlich ist die Leuchte (bzw. sind alle Nimbus-Leuchten) sehr interessant. Da du es hier angesprochen hast, werd ich mich anfang der Woche mal bemuehen. 280,84 Liste incl., das ist natuerlich keine Baumarktware. bye uwe
Läubi .. schrieb: > Yalu X. schrieb: >> Aber wer hängt sich heutzutage überhaupt noch so >> einen Trumm an die Decke? > > Besonders im Flur total super wo ja die LED und Energiesparbirnen "nogo" > sein sollen... ;) Warum sollen den ESL im Flur ein "nogo" sein? Ich habe heute mal eine aus dem aktuellen Angebot vom Aldi gekauft für ein paar Euro. Hat 23 Watt (Warm Weiß) bei 1510 Lumen. Im Einschaltmoment ist sie bereits heller als das 40 Watt Glühobst bzw. hat eher die Helligkeit einer 60 Watt Glühbirne, würde ich mal schätzen und steigert sich dann "gemächlich" bis zum Maximum. So schlecht ist die Lichtfarbe auch nicht gegenüber einer Glühlampe. No Problem.
g. c. schrieb: > Warum sollen den ESL im Flur ein "nogo" sein? Lies dir einfach den Thread durch, ich selbst habe gar keine Probleme damit, wenn man will findet man natürlich immer ein Haar in der Suppe.
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