Moin, In sachen digitalen schaltungen bin ich relativ fit. Ich finde aber das ich in sachen analog technik irgendwie keinen plan habe. Wie man einen transistor als schalter benutzt ist nicht das problem, eher wie würde man einen audio verstärker dimensionieren. Im internet wird man teilweise mit schaltungen erschlagen aber mal eine ordentliche erklärung warum man bestimmte dinge so macht wie man die macht fehlt auch wie man den wert ermittelt. Ich habe gedacht ich baue schritt für schritt einen kleinen audio verstärker und will dadurch die grundlagen lernen und die gründe warum man an der stelle xy einen kondensator packt und warum der xyz uF hat. In der artikel sammlung wurde sowas mal gestartet aber ist wohl nie weiter gemacht worden :-( Kennt ihr da gute seiten oder wie habt ihr euch das effektiv beigebracht?
Über Audioverstärker gibts etliche Bücher... Die sind inzwischen auch schon alt und die dort verwendete Technik nicht mehr State-Of-The-Art, aber das macht die Bücher preiswert und zum Verstehen des Ganzen sind die klasse.
mr. mo schrieb: > Ich habe gedacht ich baue schritt für schritt einen kleinen audio > verstärker und will dadurch die grundlagen lernen und die gründe warum > man an der stelle xy einen kondensator packt und warum der xyz uF hat. Du könntest dir auch LTSpice runterladen und erst einmal etwas virtuell aufbauen. Durch Verändern von Bauteilwerten kann man schön erkennen, welche Funktion diese im einzelnen haben. Eine Seite ist z.B. hier mit div. Projekten: http://elektronikbasteln.pl7.de/linkliste-zu-ltspice.html
Wenn du einen einfachen Audioverstärker bauen willst, bietet es sich an, erst mal ein Programm zur Simulation elektronischer Schaltungen auf dem Rechner zu installieren. Damit kannst du deine Schaltungen vorab virtuell aufbauen und alle Bauteile und Parameter auf einfachste Weise untersuchen und ermitteln. Als Freeware gibt es beispielsweise LTspice. Für den Einstieg empfehle ich einen kleinen Audioverstärker mit Gegentakt-Endstufe und Vorverstärker mit Operationsverstärker. http://de.wikipedia.org/wiki/Gegentaktendstufe http://de.wikipedia.org/wiki/Operationsverst%C3%A4rker Z.B. so: Ein Operationsverstärker (z.B. TL071) treibt eine Gegentaktendstufe mit BD135/BD136, die Ruheströme für die Transistoren werden über zwei Dioden 1N4148 bereitgestellt (AB-Betrieb). Die Gegenkopplung erfolgt vom Lautsprecherausgang zum invertierenden Eingang des Operationsverstärkers. Klingt jetzt möglicherweise alles kompliziert, ist aber, wenn man die Begriffe kennt, ganz einfach!
Und fang auch mit praktischen Schaltungen an. Zb eine einfache Emitterschaltung ohne Gekopplung, dan siehst du das Problem wenn du die Temperatur des Transitors änderts. Dann die Strom/Spannungsgegenkopplung hinzufügen etc. Und mit der LTSpice Simulation vergleichen, usw.
Hallo mr. mo, die Seite, die Heinz empfohlen hat, ist wirklich gut für den Einstieg geeignet. Der Gunthard Kraus war für mich sehr hilfreich. "Anleitung für Einsteiger "Leichter Einstieg in die Spice-Schaltungssimulation mit LTSpice IV" von Gunthard Kraus:" Ansonsten würde ich, was Fralla auch empfielt, mal mit einfachen Grundschaltungen anfangen und testen was die machen. Die Yahoo-Gruppe ist ebenfalls eine gute Adresse, eigentlich "die Adresse" für LTSpice. Dort gibt es zahlreiche Tutorials und anderes Material. Auch so, ein alter tietze-schenk ist auch hilfreich. Viel Spass! Klaus.
sehr zu empfehlen: http://www.elektor.de/products/books/background/elektronik-%E2%80%93-gar-nicht-schwer-2.12397.lynkx Die etwas ältere Auflage gibts schon für n appel und n ei gebraucht... Der erste Teil aus der Reihe beschäftigt sich mit Gleichstrom und der fünfte mit Operationsverstärkern.
Ben _ schrieb: > Über Audioverstärker gibts etliche Bücher... Die sind inzwischen auch > schon alt und die dort verwendete Technik nicht mehr State-Of-The-Art, > aber das macht die Bücher preiswert und zum Verstehen des Ganzen sind > die klasse. mir geht es ja nicht darum moderne technik zu erlernen. ich möchte erstmal ordentlich die grundlagen alle drinne haben. soll ja nicht nur bei audio schaltungen sein, sondern eher allgemein. wenn ich mir z.B die beschaltung eines bauteils ansehe und sagen kann ob man da was verbessern kann oder das es erst gar nicht funktionieren wird. T-S schrieb: > lesen und verstehen: > http://www.tietze-schenk.de/ haben wir bei uns inner FH auch, ist nur leider immer vergriffen ... ich denke mal ich werde mich in LT Spice einarbeiten. aber ihr kennt auch keine seite/buch wo mal ein projekt von anfang an durchgekaut wird? kann auch gerne was kleinen sein.
mr. mo schrieb: > haben wir bei uns inner FH auch, ist nur leider immer vergriffen ... Den schenkt man sich zu Weihnachten (geht auch nachträglich noch). Gruß Anja
habe gerade mal bei amazon geschaut. die aktuelle version kostet ja um die 90 euronen!!!! ist für einen studenten schon fast unbezahlbar. bei ebay siehts genauso aus. die bieten aber auch noch die älteren gerbrauchte versionen von aus den 70/80ern an. kann man da getrost zugreifen oder gibt es da auflagen von denen man doch besser die finger lassen sollte? ich nehme aber auch noch gerne andere vorschläge für gute lektüre an.
> habe gerade mal bei amazon* geschaut. die aktuelle version kostet ja um > die 90 euronen!!!! ist für einen studenten schon fast unbezahlbar. Da muss ich ja fast weinen. :-) Der T/S ist das Buch fuer Leute die Etechnik/Nachrichtentechnik studieren. Im Zweifel muss man halt auf sein Smartphone verzichten oder einmal weniger tanken. Horrowitz&Hill ist aber zum lernen der Praxis noch besser. Es gibt auch Beispiele und der Ton ist lockerer. Gibt es aber auch nicht umsonst. .-) Olaf
Hallo mr. mo, > die bieten aber auch noch die älteren gerbrauchte versionen von aus den > 70/80ern an. kann man da getrost zugreifen oder gibt es da auflagen von > denen man doch besser die finger lassen sollte? Mein erster tietze-schenk ist aus 1976. Ich würde sagen, für die Grundlagen genügt ein Exemplar aus den 80ger Jahren voll und ganz. > ich denke mal ich werde mich in LT Spice einarbeiten. aber ihr kennt > auch keine seite/buch wo mal ein projekt von anfang an durchgekaut wird? Da ist der Gunthard Kraus mit seinem Tutorial genau richtig. Ebenso der Robert Hingsamer. Sie die Link-Empfehlung von Heinz. Gruss Klaus.
mr. mo schrieb: > Kennt ihr da gute seiten oder wie habt ihr euch das effektiv > beigebracht? Hier noch einige (allgemein bekannte) Seiten bzw. Bücher: http://www.elektronik-kompendium.de/ ... von der Startseite weiter auf Schaltungstechnik Buch "Grundlagen der Elektronik" kostenlos zum download zur rein privaten Nutzung http://www.prof-gossner.de/Frameset.html Vorlesungsskript Physikalische Elektronik und Messtechnik (auch als .pdf) http://wwwex.physik.uni-ulm.de/lehre/physikalischeelektronik/phys_elektr/phys_elektr.html Eine Alternative zum T.u.S ist vielleicht auch Analoge Schaltungen von Manfred Seifart. Mit EUR 65 aber auch nicht billig.
mr. mo schrieb: > habe gerade mal bei amazon geschaut. die aktuelle version kostet ja um > die 90 euronen!!!! Hast Du ein Handy? Drei Monate kein Handy und das Buch ist bezahlt. Dafür hält das Buch bestimmt etwa 10 Jahre oder mehr, bevor Du nichts interessantes mehr darin findest. Dann kannst Du es zur Not wieder verticken. Man muss eben Prioritäten setzen. In Sachwerte und bleibende Dinge investieren, und nicht in den Konsum.
Einstieg Analog schrieb: > mr. mo schrieb: >> Kennt ihr da gute seiten oder wie habt ihr euch das effektiv >> beigebracht? > > Hier noch einige (allgemein bekannte) Seiten bzw. Bücher: > > http://www.elektronik-kompendium.de/ > ... von der Startseite weiter auf Schaltungstechnik > > ... Die Links kenne ich zum Teil, habe auch eigene Scripte von der FH. Mir geht es mehr darum mal die ganze Theorie in die Hand zu nehmen. Nur lesen bedeutet nicht immer verstehen. Grundlagen in Sachen OPVs und Bauteile kenne ich zum größten Teil auch. Nur an der praktischen Umsetzung scheitets irgendwie. Deshalb würde ich ja mal gerne ein Projekt von Anfang an vornehmen. Daher habe ich ja an eine Audio Schaltung gedacht. Da kann man ja echt von der einfachsten Emitterschaltung bis auf teilweise echt komplexe konstrukte kommen. Nur zum Einsteigen hätte ich gedacht, ob jemand so eine Art Buch/Projekt/Webseite kennt wo von der einfachsten Grundschaltung bis zur praktischen Variante mal alles so durchgekaut wird und wo sowas erklärt wird wie z.B.: "Nun ja, diese Schaltung ist schon brauchbar, aber ohne Widerstand zwischen Kollektor und Basis ist die ganze Schaltung sehr Temperaturabhängig." und dann evtl. sogar noch die Rechnung und Erklärung angefügt wird warum das so ist und warum man das Problem so am besten lösen kann. Ich kann mir vorstellen, dass die Mitleser hier schon etwas verwirrt sind was ich eigentlich vor habe ^^ Ich möchte aber nochmal den Link hier aus der Sammlung anfügen von dem ich gesprochen habe. Vielleicht wird dann noch einiges klarer: http://www.mikrocontroller.net/articles/Verst%C3%A4rker Unbekannt Unbekannt schrieb: > Hast Du ein Handy? Drei Monate kein Handy und das Buch ist bezahlt. > Dafür hält das Buch bestimmt etwa 10 Jahre oder mehr, bevor Du nichts > interessantes mehr darin findest. Dann kannst Du es zur Not wieder > verticken. Ja habe ein Handy, das frisst aber so wenig Geld das ich wahrscheinlich ein Jahr brauchen würde ^^
> Grundlagen in Sachen OPVs und Bauteile kenne ich zum größten > Teil auch. Nur an der praktischen Umsetzung scheitets irgendwie. Gut, wenn du die Grundlagen schon drauf hast dann brauchst du sie nicht mehr zu lernen. :-) Der naechste Schritt koennte dann darin bestehen da du dir mal die Applikationen von Linear, TI, AD oder Maxim durchliesst. Hier mal ein Buch das etwas billiger ist und auch zu lesen lohnt: http://www.amazon.com/Troubleshooting-Analog-Circuits-Design-Engineers/dp/0750694998 > Deshalb würde ich ja mal gerne ein Projekt von Anfang an vornehmen. > Daher habe ich ja an eine Audio Schaltung gedacht. http://www.amazon.de/Handbuch-Audio-Schaltungstechnik-Paul-Skritek/dp/3772387314 Der Preis wird dir aber wieder nicht gefallen. :-D Sehr empfehlen kann ich auch das hier: http://www.heise.de/newsticker/meldung/ELRAD-auf-DVD-159787.html Du bekommst dann zwanzig Jahre Elrad fuer 20Euro. Davon ist zwar 50% uninteressant oder veraltet, aber der Rest koennte dich weiterbringen. Ansonsten hast du schon richtig erkann das man neben der Theorie auch Praxis braucht. Also nicht nur lesen, sondern auch machen. Olaf
mr. mo schrieb: > ich denke mal ich werde mich in LT Spice einarbeiten. aber ihr kennt > auch keine seite/buch wo mal ein projekt von anfang an durchgekaut wird? > kann auch gerne was kleinen sein. Wie gesagt, das hier fängt mit Wechselstrom und NF-Technik ganz "unten" an und erweitert sich zum Schluss Richtung "kleine HF-Projekte" (bis zum Audion): http://www.elektor.de/products/books/background/elektronik-%E2%80%93-gar-nicht-schwer-2.12397.lynkx So sieht das ältere Cover aus: http://www.ebay.de/itm/ELEKTRONIK-GAR-SCHWER-2-WECHSELSTROM-Adrian-Sch-/390383145868?pt=Sach_Fachb%C3%BCcher&hash=item5ae4a6138c (für den Preis gibt es aber schon die neue Ausgabe)
Hallo mr. mo, > und wo sowas erklärt wird wie z.B.: > "Nun ja, diese Schaltung ist schon brauchbar, aber ohne Widerstand > zwischen Kollektor und Basis ist die ganze Schaltung sehr > Temperaturabhängig." Nun ja, das hat schon der tietze-schenk in den 70ger Jahren erklärt. Arbeite Dich mal mit LTSpice in dem Tutorial von Gunthard Kraus ein. Der fängt wirklich von vorn an und man sieht was. Der Robert Hingsamer hat auch interessante Beispiele. Der zeigt sogar wie man mit LTSpice auch Musik verarbeiten kann. Wave in und Wave out 1.10.1. Einspeisen eines Klanges aus einer Wavedatei .........................................47 1.10.2. Speichern einer Knotenspannung in eine Wavedatei ...............................48 Gruss Klaus.
Angehängte Dateien:
-
LTspice_Basic.png
35 KB -
LTspice_Amp.png
34 KB
Hallo mr. mo beginne, wie hier schon mehrfach empfohlen mit LTspice. Ich habe Dir mal als praktisches Beispiel eine simple Emitterschaltung mit der Spannungs- und Stromanalyse dargestellt. Für die Anpassung der Bauteilwerte sind Direktiven möglich um z.B. die Widerstandswerte in einer einzigen Simulation gestuft zu ändern. Eine Sinus- oder Puls- Spannungsquelle mit einem C an die Basis gekoppelt zeigt Dir die Verstärkung, bzw. die Aussteuerung des Transistors usw. Als Dreingabe kannst Du Dir auch noch einen einfachen, verbesserungswürdigen Gegentaktverstärker ansehen. Nimm Dir das Tutorial von Gunthard Kraus vor, informiere Dich in der Yahoo-LTspice-Group und Du bist schon mittendrin Dein Anliegen zu verwirklichen. Gruss Ottmar
muss mich erstmal soweit für die ganzen guten antworten bedanken. :) nehm mir dann erstmal das spice tutorial vor. zeit gibts ja jetzt erstmal genug.
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