Ich bin gerade beim Aufbau einer Multiplexer/Demultiplexer Schaltung zur Messung einer Widerstandsmatrix mit einem Atmega32. Zum Aufbau: Spannungsversorgung der ICs läuft über den Microcontroller. Die Spannung für die Messung kommt aus einem LM2937ET2.5 mit entsprechender Entstörung. Die Messung erfolgt über einen Spannungsteiler gegen einen 510 Ohm Widerstand. Nun habe ich allerdings das Problem, das auf einem Teil der nicht gewählten Kanälen immer eine Spannung von 0,14 - 0,2 Volt anliegt. Auch wenn ich ohne Widerstand von Demultiplexer zu Multiplexer gehe, erhalte ich nicht mehr die 2,5V sondern nur noch 2.30V-2,35V was ja dem Potentialunterschied zu oben genannten Fehler entsprechen würde. Woher kann dieses Problem kommen? Meine Vermutung wäre, das es daran liegt das ich keine negative Spannung an den 74HC 4051 anliegen habe und er deshalb nicht auf 0 herunterkommt. Irgendwelche anderen Ideen?
Andreas schrieb: > Irgendwelche anderen Ideen? Bedenke, daß diese Schalter im 4051 auch Bahnwiderstände haben, wenigstens im zweistelligen Ohm-Bereich. Das könnte bei niederimpedanten Schaltungen zu Meßfehlern führen. Genaueres sagt das Datenblatt.
Eine Schaltung wird nicht mit Prosa beschrieben sondern mit einer Zeichnung.
Angehängte Dateien:
-
Board.jpg
220 KB
Hier mal ein Post vom Aufbau. So viel ich weiß hat der 4051 im Gegensatz zum 251 keiner Dioden, derhalb kann er ja auch als De-/Multiplexer verwendet werden. Gut, die Bahnwiderstände werde ich mir noch ansehen, aber davon kann ja das Problem der Spannung an den nicht gewählten Pins nicht kommen, oder?
Hast Du jemals einen vernünftigen Schaltplan gezeichnet? Dein Bildchen ist doch unzumutbar.
Andreas schrieb: > Gut, die Bahnwiderstände werde ich mir noch ansehen, aber davon kann ja > das Problem der Spannung an den nicht gewählten Pins nicht kommen, oder? Ich denke der Ferkes-Willem hat schon recht. Da werden Transmission-Gates drin sein und die haben auch einen (nicht-linearen) Widerstand. Ein Widerstand in der Meßstrecke bedeutet dann für Dich einen zusätzlichen Spannungsabfall.
Rds ON schrieb: > Ich denke der Ferkes-Willem hat schon recht. Da werden > Transmission-Gates drin sein und die haben auch einen (nicht-linearen) > Widerstand. Ein Widerstand in der Meßstrecke bedeutet dann für Dich > einen zusätzlichen Spannungsabfall. Hab das gerade mal nachgemessen, als Brücke wie Referenz einen 510 Ohm Widerstand verwendet. Dann kommen folgen Spannungsabfälle raus: 1. Erster 74HC4051 0,15V 2. 510 Ohm Widerstand Brücke 1,08V 3. Zweiter 74HC4051 0,17V 4. 510 Ohm Widerstand Referenz 1,06V Ohne Widerstand in der Brücke: 1. Erster 74HC4051 0,27V 2. Zweiter 74HC4051 0,29V 3. 510 Ohm Widerstand Referenz 1,92V Das heißt dann wohl die Messung wird passen, allerdings muss ich im Controller dann den Widerstand korrigieren. Wenn ich das Nachrechne dann ist bei Szenario eins der Widerstand der beiden ICs 148 Ohm bei Szenario zwei 152 Ohm. Da ich ein Maximum von 1kOhm messen muss wird das dann wohl eine max zu erwartender Fehler von etwa 8 Ohm zwischen min und max Messbereich sein. Das ist dann unter 1% und für mich vollkommen vernachlässigbar. Liege ich da richtig oder kann ich noch auf andere Probleme stoßen?
Andreas schrieb: > Das heißt dann wohl die Messung wird passen, allerdings muss ich im > Controller dann den Widerstand korrigieren. Da gibt es Schaltungstricks wie der Widerstand des Analogschalters komplett wegfaellt. Aber du zeigst uns deinen Schaltplan ja nicht um da etwas genaueres zu sagen. Die Probleme mit dem On-Widerstand haben andere auch und haben es geloest.
Helmut Lenzen schrieb: > Da gibt es Schaltungstricks wie der Widerstand des Analogschalters > komplett wegfaellt. > > Aber du zeigst uns deinen Schaltplan ja nicht um da etwas genaueres zu > sagen. > > Die Probleme mit dem On-Widerstand haben andere auch und haben es > geloest. Ich würde ihn euch ja zeigen, aber ich habe leider keinen Schaltplan gezeichnet, nur der Aufbau am Lochraster.
Andreas schrieb: > Ich würde ihn euch ja zeigen, aber ich habe leider keinen Schaltplan > gezeichnet, nur der Aufbau am Lochraster. Dann zeichne bitte einen du moechtes doch Hilfe vom Forum. Am Anfang einer Entwicklung steht immer ein Schaltplan. Ich weiss nicht wie du sowas ohne machen kannst. Ich wuerde nach 3 Wochen nicht mehr wissen was ich da gebaut habe.
Helmut Lenzen schrieb: > Andreas schrieb: >> Ich würde ihn euch ja zeigen, aber ich habe leider keinen Schaltplan >> gezeichnet, nur der Aufbau am Lochraster. > > Dann zeichne bitte einen du moechtes doch Hilfe vom Forum. Am Anfang > einer Entwicklung steht immer ein Schaltplan. Ich weiss nicht wie du > sowas ohne machen kannst. Ich wuerde nach 3 Wochen nicht mehr wissen was > ich da gebaut habe. ....hmmm,vielleicht nutzt andreas noch keine entsprechenden helferlein? zumindest lässt es dieses ominöse lochrasterprogramm vermuten ;-) zu nenne wären da --> Eagle oder KiCad
pompete schrieb: > ....hmmm,vielleicht nutzt andreas noch keine entsprechenden helferlein? Die aeltesten Helferlein waren frueher Bleistift und Lineal. Konnte man auch wunderschoene Zeichnungen mit machen.
Andere zeigen auch, das man in WORD oder EXCEL auch sinnvolle und verständliche Skizzen anfertigen kann, die hier verstanden werden. Man muss aber wollen, Karandasch
Andreas schrieb: > Ich würde ihn euch ja zeigen, aber ich habe leider keinen Schaltplan > gezeichnet, nur der Aufbau am Lochraster. Mach den von Hand auf einem Blatt Papier, und scanne oder fotografiere ihn ab. Danach in die Fotoverarbeitung, um die Dateigröße zu schrumpfen, daß man noch was erkennen kann. Dann als Datei hier hochladen. Hab ich auch schon mal so gemacht. Die 0,2V könnten übrigens darauf schließen lassen, daß der Baustein kein VEE und kein VCC hat, und sich Masse und Plus aus den Steuersignalen über die Schutzdioden aus dem µC gezogen hat. Sind ja offene Steckverbinder, da auf deinem Layout.
@Helmut Lenzen (helmi1) >Andreas schrieb: >> Ich würde ihn euch ja zeigen, aber ich habe leider keinen Schaltplan >> gezeichnet, nur der Aufbau am Lochraster. >Dann zeichne bitte einen du moechtes doch Hilfe vom Forum. Am Anfang >einer Entwicklung steht immer ein Schaltplan. Ich weiss nicht wie du >sowas ohne machen kannst. ... Das WIE ist kein Problem. Den Schaltplan einfacher Schaltungen kann man auch im Kopf haben, und dann entsprechend das Layout malen, bzw. Lochraster bestücken. Habe ich früher auch mal anfangs so gemacht, recht bald aber wieder aufgegeben, weil > ... Ich wuerde nach 3 Wochen nicht mehr wissen was >ich da gebaut habe. Aber wenn man hier Hilfe erwartet, dann sollte man sich schon die Mühe machen, einen Schaltplan zu presentieren - so ein Lochrasterbild ist eine Zumutung, zumal man nicht sieht, wohin die Leiterzüge unter den ICs verschwinden. Auch fehlt die Angabe, an welchen Stellen das Meßgerät dran war (dazu gehören zwei Meßpunkte!).
Hallo Andreas, wovor hast Du Hemmungen? Alle Mitglieder bieten Dir Hilfe in jeder Form an. Da sollte es doch bei Dir möglich sein, mit einem Stromlaufplan zu antworten, - denn es geht doch um Deine Schaltung, Dein Problem! Auch wenn Dein Stromlaufplan dann Tücken und Fehler hat, werden wir Dir dabei weiter helfen. Grüße Karandasch
Kunstzeichner schrieb: > Hallo Andreas, > wovor hast Du Hemmungen? Alle Mitglieder bieten Dir Hilfe in jeder Form > an. Da sollte es doch bei Dir möglich sein, mit einem Stromlaufplan zu > antworten, - denn es geht doch um Deine Schaltung, Dein Problem! > Auch wenn Dein Stromlaufplan dann Tücken und Fehler hat, werden wir Dir > dabei weiter helfen. > Grüße Karandasch Hemmungen hab ich auf keinen Fall! ;-) Werde auf jeden Fall noch einen Schaltplan nachreichen, brauch den ja auch zur Dokumentation. Wilhelm Ferkes schrieb: > Die 0,2V könnten übrigens darauf schließen lassen, daß der Baustein kein > VEE und kein VCC hat, und sich Masse und Plus aus den Steuersignalen > über die Schutzdioden aus dem µC gezogen hat. Sind ja offene > Steckverbinder, da auf deinem Layout. VCC hängt auf 5V, Masse passt auch. VEE hängt mit auf der Masse, da man diese lt. Datenblatt nur braucht, wenn man negative Spannungen durchschicken möchte.
Hallo zusammen Da dies ein älterer Beitrag ist, möchte ich diesen nicht wieder aufwärmen. Ich habe ein sehr ähnliches Problem daher hier beschrieben: Beitrag "74HC 4051 - Spannung an Off-Kanälen" Falls jemand von euch noch diesem Beitrag folgt würde ich mich freuen, wenn ihr kurz über meine Beschreibung schauen könntet. Besten Dank für eure Hilfe. Grüsse Andy
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.