Led Konstant Spannung!?

Gast #2714165
Hallo

Warscheinlich zum tausensten mal in irgendwelchen foren nur ich hab 
gerad spontan nix in der richtigen richtung gefunden

Also ich möchte viele so c.a. 100 oder vllt auch 200 "gleiche" Led 's 
betreiben
Nun gäbe es den weg kleine reihenschaltung kp 24v & Konstantstromquelle 
das tausendmal
oder jeder Led nen wiederstand spendieren und paralell
Alles massig aufwändig

Am Nezteil kann ich aber, zumindest scheint es mir gerade so denn die 
Led Leuchtet, in meinem fall auf 4,2v aufdrehen so braucht die Led Ohne 
Wiederstand 20ma
was würde also dagegen sprechen alle led's paralell ohne wiederstände zu 
schalten und das ganze auf exakt 4,2v zu betrieben ?

Liebe grüsse
Ich zitiere einmal aus dem entsprechenden Artikel im Wiki, siehe hier 
(https://www.mikrocontroller.net/articles/LED#Parallelschaltung):

> Das direkte Parallelschalten von LEDs ist sehr kritisch und muss vermieden
> werden. Grund ist die exponentielle Diodekennlinie, welche bewirkt, dass
> eine kleine Spannungsänderung eine grosse Stromänderung hervorruft.
> [...]
> Aber selbst LEDs mit gleicher Farbe und aus einem Produktionsdurchlauf
> (Lot) weisen herstellungsbedingt bisweilen erhebliche Streuungen der
> Durchlassspannung auf!
@  KDR (Gast)

>Also ich möchte viele so c.a. 100 oder vllt auch 200 "gleiche" Led 's

Ohne Apostroph.

>Nun gäbe es den weg kleine reihenschaltung kp 24v & Konstantstromquelle
>das tausendmal

Warum 1000? Du willst 200 LEDs leuchten lassen. Je nach Farbe und damit 
Flußspannung kann man an 24V 5-10 LEDs + Vorwiderstand klemmen. Das 
Ganze dann 20-40mal, schon hast du 200 LEDs bestromt.

>oder jeder Led nen wiederstand spendieren und paralell
>Alles massig aufwändig

Dann lass es und lad dir ne App runter.

>was würde also dagegen sprechen alle led's paralell ohne wiederstände zu
>schalten und das ganze auf exakt 4,2v zu betrieben ?

Die Physik.
Gast
Jetzt noch was konstruktives:

Einige KFZ-Azubis habne sich Arbeitslampen
gebaut. Ca. 20 weiße LEDs, (aus einer Serie)
alle parallel mit einem Vorwiderstand an 12V.

Ich war sehr skeptisch ob das funktioniert.

Aber es geht. Alle LEDs leuchten schön gleich hell.

In meiner gekauften Taschenlampe sind auch
weiße LEDs einfach parallel geschaltet.

Wichtig scheint mir nur zu sein:
gleiche Farbe, gleiche Serie, gleiche Temperatur
Gast
Hallo,

die LED's einzeln direkt an die 4,2V zulegen ist keine gute Idee weil 
die Kennline einer LED (und auch anderer Dioden) nicht linear ist, d.h. 
bei 4,2V fliessen evtl. 20mA aber bei 4,21V fliest dann schon direkt ein 
wesentlich höherer Strom von z.B. 100mA (siehe Kennline im Datenblatt).
Desweiteren verändert sich die Durchlasspannung (und damit der Strom) 
auch noch mit der Temperatur.
Auch sind die Daten der LEDs selbst wenn sie vom gleichen Typ und aus 
der gleichen Charge (Wafer) sind nie 100% gleich, was sich wegen der 
nicht linearen Kennline schnell das ableben einger LEDs bedeuten kann.

Vieleicht hilft dir das etwas mehr als die Aussage des Herrn Brunner.


Praktikus
@  Grübler (Gast)

>gebaut. Ca. 20 weiße LEDs, (aus einer Serie)
>alle parallel mit einem Vorwiderstand an 12V.

Was mal saudämlich wäre, denn dann fallen ca. 9V über dem Vorwiderstand 
ab. Nicht sonderlich effizient. Naja, die Azubis müssen noch bissel 
Theorie büffeln.

>Aber es geht. Alle LEDs leuchten schön gleich hell.

Wie alle Chinataschenlampen in den ersten paar Stunden.

>In meiner gekauften Taschenlampe sind auch
>weiße LEDs einfach parallel geschaltet.

Eben.

>Wichtig scheint mir nur zu sein:
>gleiche Farbe, gleiche Serie, gleiche Temperatur

Von diesem "Experiment", bei dem rein gar nichts gemessen wurde, 
getraust du sich, einen allgemeingültige Aussage abzuleuiten? Gewagt.
sry checks nicht ganz was du machen willst. willst du das mit 24V oder 
4,2V betreiben?
Also je nachdem was du für eine Spannungsquelle hast und welche LEDs 
nimmst du 4-X LEDs(Kirchhoff einfach beachten-schaust ins Datenblatt 
zuvor) und machst nen Widerstand davor (musst du dann einfach 
ausrechnen- Achtung(!) bei der Leistungsaufnahme).
Gast
Okay jetzt habe ichs verstanden.. Dennoch denke ich ist die 
Ausfallwarscheinlichkeit bei dieser verschaltung geringer als bei der 
Japanischen Reihenschaltung von 50 led's an einem Kondensatornezteil.

Vielen dank
Gast
> was würde also dagegen sprechen alle led's paralell ohne wiederstände

Wieder was ? Nicht Wider ?

> zu schalten und das ganze auf exakt 4,2v zu betrieben ?

Dasselbe wie schon 1000 mal im Web und in diesem Forum geschrieben
wurde: Die LEDs gehen, eine nach der anderen, lang vor ihrer 
eigentlichen Lebensdauer, kaputt.


> Okay jetzt habe ichs verstanden..

Offenbar nicht.

> Dennoch denke ich ist die Ausfallwarscheinlichkeit bei dieser

Parallel an Spannung

> verschaltung geringer als bei der Japanischen Reihenschaltung
> von 50 led's an einem Kondensatornezteil.

Nein.

Ganz klares Nein.

Die Reihenschaltung mit Strombegrenzung ist sauber.

Die Parallelschaltung ist grober chinesischer Pfusch.
Moderator
Da hier gerade mal wieder Bestrebungen im Gange zu sein scheinen, die
ohnehin schon vom Aussterben bedrohte Gattung der Vorwiderstände weiter
zu dezimieren, möchte ich, um das ökotronische Gleichgewicht wenigstens
wieder halbwegs herzustellen, hier noch einmal auf einen Beitrag
verweisen, in dem gezeigt wird, welche Auswirkungen fehlende oder zu
kleine Vorwiderstände haben können:

  Beitrag "Re: Led in Reihe schalten"

Der Beitrag ist auch im LED-Artikel verlinkt.


Grübler schrieb:
> Aber es geht. Alle LEDs leuchten schön gleich hell.
>
> In meiner gekauften Taschenlampe sind auch
> weiße LEDs einfach parallel geschaltet.

Ich habe auch so eine, bei der sieht man schon einen deutlichen
Helligkeitsunterschied, vor allem dann, wenn die Batterie nicht mehr
ganz voll ist.
Gast
gordon51freeman schrieb:
> da geht am wenigsten kaputt :D

Wie kommst Du darauf, dass das so gewollt ist?

KDR läßt niergendwo durchblicken, ob er vielliecht nicht doch möglichst 
viele LEDs möglichst schnell kaputt machen möchte. Zumindest deutet sein 
Lösungsansatz genau in diese Richtung.
Gast
Xirlfs schrieb:
> KDR läßt niergendwo durchblicken, ob er vielliecht nicht doch möglichst
> viele LEDs möglichst schnell kaputt machen möchte. Zumindest deutet sein
> Lösungsansatz genau in diese Richtung.

Diesen Ansatz habe ich in der Tat noch nicht in's Auge gefasst.
Möglicherweise ist er da aber besser bedient, wenn der einfach alle 
verdrahtet und in 'ne Steckdose hält.

Gruss
Gordon
Gast
@KDR
Das darfst du machen wenn du:
- Niemals das hier im Forum jemandem empfiehlst
- Sobald deine Leds abgeraucht sind das hier als "Bad Practice" postest.

Ansonsten:

KDR schrieb:
> Warscheinlich zum tausensten mal in irgendwelchen foren nur ich hab
> gerad spontan nix in der richtigen richtung gefunden

Alleine in DIESEM Forum wirst du 100te wenn nicht sogar >1000 Einträge 
finden wo jedem NICHT-lernresistenten erklärt wird daß man das NICHT so 
macht.

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