Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Suche fertiges Modul zur Leistungsmessung


von RoBe (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

ich hoffe mir kann hier jemand helfen. Ich suche ein fertiges Modul
zur Leistungsmessung im Gleich- und Wechselstromkreis(bis 230V).
Dieses sollte mir die Schein-, Blind-, Wirkleistung und den Phasenwinkel
etc. ausgeben. Als Lasten würden Lampen zum Einsatz kommen, deren 
verbrauch gemessen werden soll. Die Daten würden dann mit einem 
Mikrocontroller weiterverarbeitet werden.

Gibt es sowas? Ich habe bis jetzt noch nichts passendes gefunden.

von hp-freund (Gast)


Lesenswert?


von RoBe (Gast)


Lesenswert?

Hierbei handelt es sich ja um einen IC.
Ich wollte mir aus Zeitgründen das Fertigen
einer Platine sparen.

Ich suche also quasi eine Fertige Platine mit
so einem, oder einem ähnlichen IC wo ich meine
Lasten anschließen kann und die übergebenen Werte
mit einem MC verarbeiten kann.

von Matthias L. (Gast)


Lesenswert?

.. und ich vermute, es soll maximal zwei Euro kosten..

von RoBe (Gast)


Lesenswert?

Nein. Der Preis ist erst mal uninteressant. Mich interessiert
ob es sowas überhaupt gibt.

von Mine Fields (Gast)


Lesenswert?

Wenn der Preis egal ist: http://www.zes.com/

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

RoBe schrieb:

> Ich suche also quasi eine Fertige Platine mit
> so einem, oder einem ähnlichen IC

Bau Dir eine solche Platine am besten aus einem fertigen
Steckermessgerät aus. Einzeln wird ein solches Modul m.E.
wesentlich teurer.
Gruss
Harald

von Gregor B. (Gast)


Lesenswert?


von hp-freund (Gast)


Lesenswert?


von hp-freund (Gast)


Lesenswert?


von John B. (johnbauer)


Lesenswert?


von RoBe (Gast)


Lesenswert?

Sorry für die Späte Rückmeldung meinerseits.

John Bauer schrieb:
> http://www.gossenmetrawatt.com/deutsch/produkte/me...

Ja ok, 810€ Netto ist dann doch ein wenig viel. Zudem handelt es sich 
hier um ein fertiges Messgerät, was ich so leider nicht verwenden kann, 
da ich ja die gemessenen Daten irgendwie an einen 8051 Mikrocontroller 
weitergeben muss.

hp-freund schrieb:
> So etwas?
>
> http://de.rs-online.com/web/p/leistungsmessgerate-...

Gleichspannungsmessung geht damit nicht, oder?

Harald Wilhelms schrieb:
> RoBe schrieb:
>
>> Ich suche also quasi eine Fertige Platine mit
>> so einem, oder einem ähnlichen IC
>
> Bau Dir eine solche Platine am besten aus einem fertigen
> Steckermessgerät aus. Einzeln wird ein solches Modul m.E.
> wesentlich teurer.
> Gruss
> Harald

Bekommt man von so einer Platine dann auch die Daten irgendwie an einen 
Mikrocontroller übergeben?

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

RoBe schrieb:

>> Bau Dir eine solche Platine am besten aus einem fertigen
>> Steckermessgerät aus. Einzeln wird ein solches Modul m.E.
>> wesentlich teurer.
>> Gruss
>> Harald
>
> Bekommt man von so einer Platine dann auch die Daten irgendwie an einen
> Mikrocontroller übergeben?

Das hier im Forum schon öfter erwähnte Reichelt-Messgerät enthält
m.W. ein Standard-IC, für das man auch ein Datenblatt finden sollte.
Da muss man dann die Daten irgendwie parallel an den Ausgängen
abgreifen und im uC weiterverarbeiten. Achtung! Diese Meßgeräte
haben keine Netztrennung!
Gruss
arald

von RoBe (Gast)


Lesenswert?

Hast du einen Link für mich?

von Uwe S. (de0508)


Lesenswert?

Hallo,

als Idee, unser lokaler Stromanbieter verleit 240V~ Leistungsmesser. 
Vielleicht ist das bei Dir auch so?

von RoBe (Gast)


Lesenswert?

Ich glaube das Problem was ich gerade habe ist, das ich mit dem ADE5573 
zB. nicht im Gleichstromkreis messen kann. Ich benötige aber beides, 
jeweils die Messung im Wechsel- und Gleichstromkreis. Entweder über die 
Umschaltung zwischen zwei Chips (Einer für Wechselstrom, der andere für 
Gleichstrom) oder, wie ich anfangs gedacht, mit einem Fertigen 
Modul/Board, das es anscheinend nicht gibt.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


Lesenswert?

Ich glaub da findet sich wenig am Markt. Wer will schon AC und DC im 
gleichen System messen wollen?
Die gängigen Chips als Ersatz für den 'Stromzähler' im Schaltkasten 
messen nur AC. Und die andere Klasse von Chips eigentlich nur den Strom. 
Den könntest du bei DC ja problemlos mit einer Spannungsmessung 
kombinieren. Das Ergebnis ist ja schlicht durch eine simple 
Multiplikation erreichbar.

Daher wirst du entweder ein teures echtes Labor-Meßgerät kaufen müssen. 
Oder den Weg der Zweiteilung deines Problems in AC und DC.


Du beschreibst zwar deine Anwendung genau genug, aber mir erschließt 
sich nicht der Sinn!

von (Gast) Autor: (Gast)


Lesenswert?

Harald Wilhelms schrieb:
> Das hier im Forum schon öfter erwähnte Reichelt-Messgerät enthält
> m.W. ein Standard-IC, für das man auch ein Datenblatt finden sollte.

Das beim Reichelt Gerät verbaute IC (CS5460A) ist sogar sehr genau. Und 
das sogar bei kleinen Lasten und bei fiesen Oberwellen.
CT hatte da mal nen großen vergleich gemacht. Den Bericht gibts auch bei 
Reichelt als PDF.

Ein Projekt mit dem KD302 gibts hier:
http://wiki.volkszaehler.org/hardware/channels/meters/power/kd_302

von RoBe (Gast)


Lesenswert?

Naja, das Ziel ist des Projekts ist es verschiedene Lasten in einem 
geschlossenen System (zB. Lampen) zuschalten zu können, die dann mittels 
eines Bausteines gemessen werden und über eine Schnittstelle 
weitergegeben werden an ein bestehendes Mikrocontrollersystem. Hier 
sollen die Daten dann verarbeitet werden und an den PC gegeben werden, 
wo mittels einer Applikation die Leistungswerte angezeigt werden.

Das fertige System soll in der Bildung und Lehre eingesetzt werden, wo 
die Teilnehmer die Aufgabe haben den C-Quellcode für den Mikrocontroller 
zu schreiben.

von RoBe (Gast)


Lesenswert?

(Gast) Autor: schrieb:
> Harald Wilhelms schrieb:
>> Das hier im Forum schon öfter erwähnte Reichelt-Messgerät enthält
>> m.W. ein Standard-IC, für das man auch ein Datenblatt finden sollte.
>
> Das beim Reichelt Gerät verbaute IC (CS5460A) ist sogar sehr genau. Und
> das sogar bei kleinen Lasten und bei fiesen Oberwellen.
> CT hatte da mal nen großen vergleich gemacht. Den Bericht gibts auch bei
> Reichelt als PDF.
>
> Ein Projekt mit dem KD302 gibts hier:
> http://wiki.volkszaehler.org/hardware/channels/met...

Danke, ich guge es mir mal an.

von Volker B. (Firma: L-E-A) (vobs)


Lesenswert?

Hallo,

guck' Dir mal die Application Note AN220 von Microchip an 
(http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1824&appnote=en011818)

> Title: Watt-Hour Meter using PIC16C923 and CS5460

Oder http://www.8052.com/forum/read/134946

> Here is a piece of 'C' code which will talk to a CS5460A, thanks to
> Oleg Sergeev, with whose help, I could finally make this code work with
> the CS5460A anyway I could not convert the two's complement to binary
> format.

Dann gab es auch in der Ausgabe 202 vom Circuit Cellar (May 2007) einen 
Artikel über ein Wattmeter mit dem CS5460 (Seiten 58--64).

Den IC gibt's m.W. bei Farnell oder Du kaufst Dir das schon erwähnte 
Billig-Leistungsmessgerät und "schlachtest" es.

Grüßle,
Volker

von Frank K. (fchk)


Lesenswert?


von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


Lesenswert?

RoBe schrieb:
> Das fertige System soll in der Bildung und Lehre eingesetzt werden, wo
> die Teilnehmer die Aufgabe haben den C-Quellcode für den Mikrocontroller
> zu schreiben.

Blödsinn. Laß sie lieber was basteln, was sie später auch noch verwenden 
können.

von RoBe (Gast)


Lesenswert?

Frank K. schrieb:
> Schau hier:
>
> http://www.crmagnetics.com/Products/CRD-5100-Series-P30.aspx
>
> fchk

Wie ich das sehe ist der Wandler auch nur für Wechselstrom ausgelegt??
Die Daten müsste ich denn von der RS485-Schnittstelle dann wohl auch 
irgendwie auf SPI, bzw was ähnlichem bekommen. Richtig?

Abdul K. schrieb:
> RoBe schrieb:
>> Das fertige System soll in der Bildung und Lehre eingesetzt werden, wo
>> die Teilnehmer die Aufgabe haben den C-Quellcode für den Mikrocontroller
>> zu schreiben.
>
> Blödsinn. Laß sie lieber was basteln, was sie später auch noch verwenden
> können.

Deren Aufgabe besteht nur darin den C-Quellcode für das vorhandene 
8051er-System zu schreiben. Auf weiteres habe ich keinen Einfluss. Ich 
muss das Modul entwerfen das die Messung durchführt und die Daten an das 
System weitergibt.



Ich denke um eine Bastellösung werde ich nicht drumherum kommen?!
Allerdings weis ich gerde noch nicht wie ich dies machen soll. Wenn ich 
jetzt zB. den ADE7753 für die Wechselstrommessung nehme, wie realisiere 
ich dann die Gleichstrommessung und wie gebe ich dann die Daten weiter?
Ich müsste dann irgendwie zwischen Wechselstrommessug und 
Gleichstrommessung umschalten können, wobei die Ausgabe der Daten der 
Messungen über die gleiche Schnittstelle erfolgen müsste.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


Lesenswert?

Wenn du eh SPI benutzen willst, dann nimm eben einen SPI-ADC mit zwei 
Kanälen, die simultan gesampelt werden oder wirklich hohe Sample-Raten 
haben. Die schickst du dann über eine galvanisch isolierte SPI an den 
8051. Wird wohl ein silabs sein, oder? Denn sonst wirds rechenzeitmäßig 
ein Problem.

Wie gesagt, es wird dies vermutlich nicht als fertiges Billigmodul 
geben. Das brauch niemand. Die Welt ist in AC und DC getrennt ;-)

Und denk an die Sicherheit! Aber so wie du fragst, muß man sich darüber 
ja keine Sorgen machen :-)

von RoBe (Gast)


Lesenswert?

Abdul K. schrieb:
> Wenn du eh SPI benutzen willst, dann nimm eben einen SPI-ADC mit zwei
> Kanälen, die simultan gesampelt werden oder wirklich hohe Sample-Raten
> haben. Die schickst du dann über eine galvanisch isolierte SPI an den
> 8051. Wird wohl ein silabs sein, oder? Denn sonst wirds rechenzeitmäßig
> ein Problem.

Bei dem 8051 handelt es sich um den AT89C51CC03 von Atmel.

> Wie gesagt, es wird dies vermutlich nicht als fertiges Billigmodul
> geben. Das brauch niemand. Die Welt ist in AC und DC getrennt ;-)

Das ist mir nun auch klar ;)

> Und denk an die Sicherheit! Aber so wie du fragst, muß man sich darüber
> ja keine Sorgen machen :-)

War das Ironie? :P

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


Lesenswert?

RoBe schrieb:
> Abdul K. schrieb:
>> Wenn du eh SPI benutzen willst, dann nimm eben einen SPI-ADC mit zwei
>> Kanälen, die simultan gesampelt werden oder wirklich hohe Sample-Raten
>> haben. Die schickst du dann über eine galvanisch isolierte SPI an den
>> 8051. Wird wohl ein silabs sein, oder? Denn sonst wirds rechenzeitmäßig
>> ein Problem.
>
> Bei dem 8051 handelt es sich um den AT89C51CC03 von Atmel.
>

Hm. Hier war mal ein solches Projekt mit einem silabs bis zum bitteren 
Ende der Entwicklung, aka Funktionierend. Suche mal danach.


>> Wie gesagt, es wird dies vermutlich nicht als fertiges Billigmodul
>> geben. Das brauch niemand. Die Welt ist in AC und DC getrennt ;-)
>
> Das ist mir nun auch klar ;)

Ja, müßte eigentlich Westinghouse und Edison heißen ;-))


>
>> Und denk an die Sicherheit! Aber so wie du fragst, muß man sich darüber
>> ja keine Sorgen machen :-)
>
> War das Ironie? :P

Ist doch bitter, wenn man keine Zeit mehr für die Erkentnis dazu haben 
wird.

von RoBe (Gast)


Lesenswert?

Abdul K. schrieb:
> RoBe schrieb:
>> Abdul K. schrieb:
>>> Wenn du eh SPI benutzen willst, dann nimm eben einen SPI-ADC mit zwei
>>> Kanälen, die simultan gesampelt werden oder wirklich hohe Sample-Raten
>>> haben. Die schickst du dann über eine galvanisch isolierte SPI an den
>>> 8051. Wird wohl ein silabs sein, oder? Denn sonst wirds rechenzeitmäßig
>>> ein Problem.
>>
>> Bei dem 8051 handelt es sich um den AT89C51CC03 von Atmel.
>>
>
> Hm. Hier war mal ein solches Projekt mit einem silabs bis zum bitteren
> Ende der Entwicklung, aka Funktionierend. Suche mal danach.
>

Bin leider nicht fündig geworden.

von Ein Gast (Gast)


Lesenswert?

Abdul K. schrieb:
> Du beschreibst zwar deine Anwendung genau genug, ...

Bis auf irgendwelche Angaben zu Strom/Leistung und Genauigkeit kann man 
dem nur beipflichten ;-)

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


Lesenswert?

Ein Gast schrieb:
> Abdul K. schrieb:
>> Du beschreibst zwar deine Anwendung genau genug, ...
>
> Bis auf irgendwelche Angaben zu Strom/Leistung und Genauigkeit kann man
> dem nur beipflichten ;-)

Ich gehe von der Hausversorgung aus, wenn jemand 230V AC schreibt. 
Dadurch sind die Parameterrahmen genau genug bestimmt.


Das hier ist das silabs Projekt:
Beitrag "Re: Wirkleistungsmessgerät"

von RoBe (Gast)


Lesenswert?

Danke für den Link.

Wie ich sehe hast du dir das Projekt auch angeschaut.

Ich müsste ja jetzt quasi statt dem Mikrocontroller an den passenden 
Stellen
ADCs einfügen die ich über SPI ansteuern kann. Nun habe ich nach solchen 
gesucht und den LTC 2400 bei reichelt gefunden.

Kann ich diesen dafür verwenden, oder gibt es da bessere/günstigere?

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.