Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik DDS Endstufe DC-50 Mhz


von TSE (Gast)


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Hallo,

ich bastle zur Zeit etwas mit den DDS-chips von AD rum und bin nun beim 
designen der Endstufe. Geplant sind ca. 20 Mhz Sinus und 10 Mhz Rechteck 
- bei 5 Oberschwinungen also ca. 50 Mhz Bandbreite - bei +-15 V, 
mindestens solltens aber 10 V sein.

Erste Anlaufstelle hierfür war der Schaltplan von c't Lab 
"Schwingungsformer":
http://www.heise.de/ct/imgs/04/2/6/5/6/2/7/bild6.jpg-a6731067f3d883ff.jpeg
Die beiden Ausgangstransistoren (BD437 und BD438) haben jedoch nur eine 
Bandbreite von 3 Mhz.

Als nächstes bekam ich die application Note AN-47 von LT zwischen die 
Finger.
http://cds.linear.com/docs/Application%20Note/an47fa.pdf
Auf Seite 46 Figure 101 kann man auch einen geeigneten Verstärker sehen. 
Leider ist der 2N5160 nicht mehr zu bekommen.

Nun zu meinen Fragen:
1. gibt es Ersatz für den 2N5160? Am besten natürlich von Reichelt oder 
Conrad ;) Hab selbst schon das Angebot von Reichelt durch. Die BC BD 
Transistoren sind, so weit ich es gesehen hab, alle zu langsam. Sind ja 
auch AF. Die BF Transistoren liefern entweder zu wenig Strom oder sind 
nicht für die Spannung ausgelegt.

2. Könnte man so was auch mit Mosfets als Ausgangstransistoren aufbauen?

3. Kennt wer noch einen "guten" Ausgangstreiber für den Frequenzbereich?


Danke schon mal
VG
TSE

von Oje (Gast)


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Hatten wir schon... Beitrag "Messverstärker"

von TSE (Gast)


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Das ging auch ohne Ergebnis aus.
Beantwortet auch nur meine Frage 3.

Hat noch jemand Anregungen für die anderen Beiden?

VG
TSE

von Spitzbube (Gast)


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>Das ging auch ohne Ergebnis aus.
Beantwortet auch nur meine Frage 3.

Weil die Anforderung ueberzogen ist. Vor Allem fuer Euer Budget. Ja. Es 
waere was machbar. Es gibt auch Transistoren dazu. UHF Sendetransitoren. 
Davon willste nicht mal den Preis wissen.
Wir haben dafuer einen Roehrenverstaerker, mit einem Preisschild wofuer 
man einen Familienwagen bekommt.

von Hauspapa (Gast)


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Währe es (im Bastelbereich) nicht möglich mit mehreren schnellen OPs
parallel so etwas relativ einfach zu bauen?
z.B. 4Stk. LM7171 und jeder mit 200 Ohm Ausgangswiderstand, +/- 15V
Versorgung und gut?

freundliche Grüsse
Hauspapa

von branadic (Gast)


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Das hier hast du offenbar noch nicht entdeckt:

Beitrag "Re: Projekt: DDS basierter Funktionsgenerator mit AD5930"

branadic

von Jan (Gast)


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Hast Du vor, die Endstufe vorzulinearisieren? Man kann das per 
Kalibration in der DDS tun, Stickwort : Non linear pre distorion

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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branadic schrieb:
> Das hier hast du offenbar noch nicht entdeckt:
>
> Beitrag "Re: Projekt: DDS basierter Funktionsgenerator mit AD5930"
>
> branadic

Da scheint irgendwie ein Bug in µC.net zu sein, wenn man Pageaufteilung 
aktiviert hat. Ich muß das hier verwenden:
Beitrag "Re: Projekt: DDS basierter Funktionsgenerator mit AD5930"

Hm, will er auch nicht, wandelt es automatisch in einen Link ohne 
Page-Angabe um. Also nochmal:
www.mikrocontroller.net/topic/168134?page=2#2556493

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Abdul K. schrieb:
> Da scheint irgendwie ein Bug in µC.net zu sein

Hab' ich auch schon beobachtet, aber diskutier' das mal bitte im
Forum "Webseite".

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Ich habe das gemeldet. Das muß reichen.

von Bonifazius Sch. (Gast)


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TSE schrieb:
> Leider ist der 2N5160 nicht mehr zu bekommen.

FALSCH!

TSE schrieb:
> 1. gibt es Ersatz für den 2N5160?

Ja, das Original:

http://darisusgmbh.de/shop/advanced_search_result.php?keywords=2n5160&x=0&y=0

Für größere Stückzahlen davon und kombiniert mit anderen antiken 
Sahnestückchen benötigt dieser Händler auch schon einmal 4 Wochen und 
mehr, liefert diese aber zuverlässig! Erfolgreich getestet März/April 
2012.

TSE schrieb:
> Am besten natürlich von Reichelt oder
> Conrad ;)

Witzbold... ;-)

von TSE (Gast)


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Mir ist bewusst das der 2N5160 schon fast antik ist. Desswegen ja auch 
meine Fragen 1 und 2.

Gibt es neuere/bessere Transistoren ? Da das ganze privat zum basteln 
ist am besten Conrad/Reichelt etc. zur not geht auch Farnell.

Bei meiner Suche habe ich keinerlei Verstärker in dem Frequenzbereich 
mit Mosfets gesehen. Gibt es sowas überhaupt? Könnte man die 
Ausgangstransistoren nicht mit Mosfets ersetzten?

VG
TSE

von Lukas K. (carrotindustries)


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Heutzutage sieht ein Funktionsgenerator-Ausgang so aus: 
http://www.youtube.com/watch?list=UUcs0ZkP_as4PpHDhFcmCHyA&feature=player_detailpage&v=jGXiS4X4Hlw#t=383s 
Würd' mich auch interessieren, was die da so genau verbaut haben.

von Axel R. (Gast)


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Was kostet solch ein "antiker" 5160??
Für zwanzig Euro das Stück ist doch sowas uninteressant. Das können sich 
Firmen leisten, die nach Originalteilen suchen. Aber als bastler? da 
wird man eher nach Videoendstufentransistoten suchen. Aber als PNP? 
Bliebe noch russisches Kaltkriegsmaterial KT914 oder sowas? Könnte 
gehen. Natürlich komplett andeere Anschlussbelegung und Bauform.
Also für zwanzig Euro per PN gebe ich einen her ;) ( Nein - nicht den 
russischen)

Axelr.

von TSE (Gast)


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Hallo,

hab jetzt mal die Japan Transistoren von Reichelt vorgenommen. Hab die 
bis jetzt außen vor gelassen weil ich dachte die würden nur bei 
exotischen HiFi Geräten eingesetzt. :D

Hab dort das Pärchen 2SA1538 und 2SC3953 gefunden.

http://www.reichelt.de/2SC-Transistoren/SC-3953/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=2900&ARTICLE=16858&SHOW=1&START=0&OFFSET=500&;

http://www.reichelt.de/2SA-Transistoren/SA-1538/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=2898&ARTICLE=15614&SHOW=1&START=0&OFFSET=500&;

@Alex R zusammen für knap über 50ct. ;)

Bin gespannt wie sich die in der Schaltung von ST verhalten.

VG
TSE

von Arno H. (Gast)


Angehängte Dateien:

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Die beiden haben auch nur 200mA Ic. Ähnlich sind die BFQ252-55 von NXP, 
die meines Wissens auch nicht mehr produziert werden. Für kleinere 
Leistungen gibt es noch BFQ19 und BFQ149 in SOT89.
Ein erzwungener ROut von 50Ohm heisst, die +-15Volt am Ausgang bedingen 
eine EMK des Verstärkers von +-30V, was die Betriebsspannungsgrenzen der 
meisten integrierten Lösungen deutlich überschreitet.
Der von mir verwendete THS6012 kann mit bis +-16V Betriebsspannung 
versorgt werden, etwas mehr Leistung bei kleinerer Bandbreite hat der 
LT1210.
Eine Brückenschaltung wieder auf Massebezug zurückzuführen, stelle ich 
mir bei dem gewünschten Frequenzbereich problematisch vor.
Du wirst also in einigen Details Abstriche machen oder dein Budget 
deutlich erhöhen müssen.

Arno

von TSE (Gast)


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Hallo Arno H. ,

Bezüglich dem Massebezug dachte ich an die Schaltung von c't die den 
Offset extra generieren. Der Offset am Verstärker selbst kann dann 
sauber eingestellt werde.

Oder was meinst du mit deiner Warnung genau?

Da ich aber warscheinlich mit der diskreten Endstufe beim ersten Versuch 
auf die Schautze fall und das ganze eher zum lernen ist, werd ich mir 
auf jeden fall noch bei der nächsten Farnell lieferung den THS6012 
mitbestellen und euren Verstärker nachbauen.

( OT: Wie weit seit ihr mit eurem gesamten Projekt schon gekommen? )

von Arno H. (arno_h)


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So, wieder aus dem Kellereinsatz zurück.

TSE schrieb:
> Hallo Arno H. ,
>
> Bezüglich dem Massebezug dachte ich an die Schaltung von c't die den
> Offset extra generieren. Der Offset am Verstärker selbst kann dann
> sauber eingestellt werde.
>
> Oder was meinst du mit deiner Warnung genau?

Das bezog sich auf einen Brückenverstärker

>
> Da ich aber warscheinlich mit der diskreten Endstufe beim ersten Versuch
> auf die Schautze fall und das ganze eher zum lernen ist, werd ich mir
> auf jeden fall noch bei der nächsten Farnell lieferung den THS6012
> mitbestellen und euren Verstärker nachbauen.

melde dich an und schick mir eine PN, eine Platine kann ich noch 
abgeben.

Bei mir hängts wie fast immer am Gehäuse, ansonsten ist der jetzige 
Stand für mich durchaus brauchbar.

Arno

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