Meinen Dank an den Thread-Eröffner, an Karlsruher (Scans) und MorkVomOrk (Hinweis auf IHK Kassel Dokument). Das hat mich rechtzeitig aufgerüttelt, mich mit diesem Thema zu befassen und die eigene Position zu reflektieren. Ich bezeichne mich nicht als scheinselbständig, dennoch waren es für mich zu viele Punkte, über die man diskutieren könnte. Es war gerade rechtzeitig, denn zwischen liegt der Fragebogen von Kunde 1 vor. Die Fragen sind umfangreicher als die in den Scans. Dies war exakt ein Tag nach Projektbeginn bei Kunde 2 (wg. 5/6 des Umsatzes) und zufälligerweise war an jenem Tag am Vormittag das inzwischen regelmäßige "Belege pro Selbständigkeit suchen und ausdrucken" auf der Agenda. Wenn man so viel wie möglich auf diesem Fragebogen so beantworten will, dass es nicht auf Scheinselbständigkeit zeigt, bedarf es einer längeren Vorbereitung. Ich habe es für mich so gelöst, dass die Punkte, welche pro Selbständigkeit sprechen, aktiver gesucht, ausgebaut und vor allem dokumentiert werden. Für die Punkte, die dagegen sprechen, habe ich klare Beweggründe gesammelt, warum dies so ist. Klar heißt, dass der Kunde dies vertraglich direkt oder indirekt einfordert: Es existiert ein Dokument mit Unterschrift vom Kunde. Den Rest habe ich konsequent abgestellt. Das dauert am längsten, da es die andere Seite nicht akzeptieren will. War durchaus auch praktisch, ein paar lästige Dinge konnte ich deshalb elegant loswerden. Keine Ahnung, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, dass man geprüft wird. Gut möglich, dass das alles arg übertrieben ist, wie anno 1998. Ich persönlich habe nur überhaupt keine Lust, mich mit den Folgen zu befassen. Keine Lust deshalb, weil die wirkliche Motivation für diese Jagd, nämlich die Absicherung im Alter, meinerseits absolut sauber geregelt ist, und die Freiberuflichkeit bewusst und mit Überzeugung gewählt ist. Meine Altersvorsorge entspricht allerdings nicht dem Modell, welches im Dokument der IHK Kassel beschrieben ist.
Ich muss mich da schon wundern. Nach dieser Vorlage: Beitrag "Re: Jagd auf Freiberufler hat begonnen" , wo sollte man denn da, als ausgebildeter Postzusteller mit einem Jahr Berufserfahrung, seine vom A-Amt verordnete "Ich-AG" einordnen?
RTFM schrieb: > Nach dieser Vorlage: Beitrag "Re: Jagd auf Freiberufler hat begonnen" > , > wo sollte man denn da, als ausgebildeter Postzusteller mit einem Jahr > Berufserfahrung, seine vom A-Amt verordnete "Ich-AG" einordnen? Nach einem Jahr wird kein einziger Punkt auf "selbständig" verweisen. D. h. das ist eindeutig scheinselbständig. D. h. man hat das Recht sich einzuklagen. Darum geht es aber gar nicht. Es geht um die aktuelle Kassenlage der DRV: Zitat (IHK Kassel): Als scheinselbstständig gelten solche Erwerbstätige, die zwar den Status eines selbstständigen Unternehmers (freiwillig oder auf Drängen ihres „Auftraggebers“) beanspruchen, deren Tätigkeit in rechtlicher Hinsicht der eines Arbeitnehmers entspricht. ... Wird von der Deutschen Rentenversicherung Bund ein sog. scheinselbstständiges Arbeitsverhältnis festgestellt, setzt die Sozialversicherungspflicht mit Aufnahme der Tätigkeit ein. Zitat Ende Ich finde es auch gar nicht falsch. Es ist ja im allgemeinen Interesse, dass jeder eine Altersvorsorge aufbaut. Also wäre eine "Feststellung der angemessenen Vorsorge für das Alter" besser als die "Feststellung der Scheinselbständigkeit". Warum jemand mit einem Angestellten oder zwei Kunden oder Projektlaufzeiten kleiner als ein Jahr "einfach so" eine bessere Altersvorsorge hat ... das bekomme ich intellektuell nicht auf die Reihe. Je nach Fall bedeutet dies das Gegenteil. Deshalb gilt ja auch "Bei der Beurteilung des Status wird auf die Gesamtsituation abgestellt". Eine nette Umschreibung für Unsicherheit und Willkür, mangels klarer Kriterien.
Niemand schrieb: > Ich finde es auch gar nicht falsch. Es ist ja im allgemeinen Interesse, > > dass jeder eine Altersvorsorge aufbaut. Also wäre eine "Feststellung der > > angemessenen Vorsorge für das Alter" besser als die "Feststellung der > > Scheinselbständigkeit". Hier werden wieder mal verschiedene Dinge durcheinander geworfen. Mal zur Klarstellung: Ja ich bin auch dafür, dass die Scheinselbständigen verschwinden und ich bin auch dafür, dass die Pseudoselbständigen verschwinden, die praktisch nur Angestelltentätigkeiten druchführen, weil sie Druck auf die Arbeitnehmer und Gewerkschaften machen und zudem Druck auf echte Selbständige, dem Lohndumping zu folgen. Aber, das was die GRV da betreibt , hat nichts mit Gerechtigkeit zu tun, sondern die sammeln einfach soviele Beiträge ein, wie sie können und im Fall der RV bei Selbständigen oder gar der Scheinselbständigkeit können sie Strafbeiträge einfordern, OHNE, dass dadurch Ansprüche entstehen! Letztlich bleibt noch die Frage der Altersvorsorge: Da kam die Zensursula ja nur drauf, weil die deutsche Arbeitsmartvernichtungspolitik a la Clement und Schröder dafür gesorgt hat, dass es immer mehr ICH-AGs gibt, die kaum Umsatz haben und daher später alle ein Zuschaussfall werden! Ich weiss schon, warum ich nicht mehr in die RV einzahle: Es ist ein betrügerisches und ungerechtes System!
Selbstständiger schrieb: > Ich weiss schon, warum ich nicht mehr in die RV einzahle: Es ist ein > > betrügerisches und ungerechtes System! Gut erkannt! Mit ein Grund, warum ich mich ebenfalls selbständig gemacht habe. Alles wandert in meine Tasche und ich entscheide, wofür ich es anlege unf bei wem. Lieber nicht schrieb: > "Belege pro Selbständigkeit suchen und > ausdrucken" auf der Agenda Was genau meinst Du damit? Niemand schrieb: > Deshalb gilt ja auch "Bei der Beurteilung des Status wird auf die > > Gesamtsituation abgestellt". Eine nette Umschreibung für Unsicherheit > > und Willkür, mangels klarer Kriterien. Langsam, Langsam, da gibt es ja auch noch die Gerichte.
>> Ich weiss schon, warum ich nicht mehr in die RV einzahle: Es ist ein >> betrügerisches und ungerechtes System! > Gut erkannt! Wirklich? Das es im Kapitalismus Raubtiere gibt ist seit mindestens Marx bekannt. Aber ein Rentensystem mit Generationenvertag funktioniert etwas anders als Deine private Vorsorge wo jeder ein paar später wertlose Scheine lange aufhebt. Zur Erinnerung http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Dienstmarke_-_Inflation_-_400000.jpg Was lernen wir daraus? Die sinnvolle Mischung macht es.
Sehr interessantes Thema! Ich habe den anderen thread gelesen und wäre sehr daran interessiert, mal einen solchen Bogen in Form einer Kopie zu erhalten. Welches sind die Kriterien, nach denen die Firmen und Projektgeber einstufen und welche sind es, nach denen die DRV einstuft?
Auch bei uns liegt nun ein Fragebeogen vor und ersieht diesem hier Beitrag "Re: Jagd auf Freiberufler hat begonnen" verdächtig ähnlich. Hat einer eine Idee, wer die Leute dahinter sind? Hat das was mit der Naales und ihrem Arbeitsmarkt 4.0 zu tun?
M. Fritsch schrieb: > Hat das was mit der > Naales und ihrem Arbeitsmarkt 4.0 zu tun? gibt es da schon was Durchgesickertes?
Jetzt macht euch mal nicht gleich in die Hosen. Ihr lebt in einem freien Land. Ihr dürft machen was Ihr wollt. Keiner kann euch zwingen, dem System folge zu leisten. Solange Ihr es nicht übertreibt, verdient der Staat prächtig an den Freiberuflern und alles ist gut. Die sollen mit der RV eine Lösung finden. Der Staat ist gierig und die RV bekommt kein Geld. Also versucht die RV die Freiberufler auszubeuten, statt eine politische Lösung zu finden. Politiker finden nie eine Lösung. Die verbieten immer alles. Irgendwie verstehen die Ihren Job falsch. Wenn ich meinem Auftraggeber, statt Lösungen Verbote aufzeigen würde, würde der mir den Vogel zeigen. Wer Selbstständig ist, ist stark und zeigt denen die kalte Schulter. Lasst euch keine Angst machen.
Markus, wäre es Dir möglich, mir einen solchen Fragebogen zukommen zu lassen? Danke im Vorraus!
Carsten H. schrieb: > Markus, wäre es Dir möglich, mir einen solchen Fragebogen zukommen zu > lassen? Danke im Vorraus! Aus wettbewerbsrelevanten Gründen möchte ich auch um die Veröffentlichung dieser Fragebögen für meine Sohn betteln. Am liebsten als PDF im Original im Anhang.
Peter X. schrieb: > Aus wettbewerbsrelevanten Gründen möchte ich auch um die > Veröffentlichung dieser Fragebögen Scheint der hier zu sein: M. F. schrieb: > Auch bei uns liegt nun ein Fragebeogen vor und ersieht diesem hier > Beitrag "Re: Jagd auf Freiberufler hat begonnen" verdächtig ähnlich.
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