Forum: Offtopic PIC Sample-Verkäufer bei Ebay ?


von Assemblino M. (assemblino)


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Gerade gefunden:
http://www.ebay.de/itm/280975825404

Angeblich eine Fehlbestellung. Deswegen meine Frage an die Leute, die 
mal bei Microchipdirect bestellt haben: Bekommt man auch als 
Microchipdirect-Kunde seine Lieferung in diesen ESD-Boxen?

Leider liefert er ja nicht ausserhalb Deutschlands (wieso jemand so 
ausschliesslich ist, verstehe ich unabhängig davon, überhaupt nicht...)

Eventuell vielleicht günstig kaufen (sonst kaufts sowieso jemand) und 
dann seine Daten an die lokale Vertretung schicken. Sollten es Samples 
gewesen sein und sie mit denselben Daten bestellt wurden waren das seine 
letzten.

Die Auswahl der Chips und die Verpackung legen das sehr nahe, es sein 
denn, man bekommt bei Microchipdirect auch solche Boxen.

von Assemblino M. (assemblino)


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Hier noch einer, die typischen Sample-Stangen und Privat.

http://www.ebay.de/sch/bubutransistor/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=200&_trksid=p3692

Ausserdem hat er komischerweise den PIC16LF84A im Angebot, da man den 
PIC16F84A nicht samplen kann.  In den Bewertungen sieht man auch Analog 
Devices DDS ICs, jew. 2 Stk, denn soviele kann man maximal samplen.

von Vlad T. (vlad_tepesch)


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Geh nach hause Blockwart.
Hast du nix besseres zu tun? wenn Leute es nötig haben Samples zu 
verkaufen, lass sie halt.
Ich gehe davon aus, dass die Hersteller das von sich aus überwachen, 
falls es sie stören sollte. Was kümmert dich das?

von Michael H. (michael_h45)


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Assemblino MS schrieb:
> die typischen Sample-Stangen und Privat.
Ungefähr so typisch wie Blau an einer Ampel...

Nur weil Reichelt sie dir im Tütchen an die Haustür liefert, heißt das 
noch lange nicht, dass das die übliche Verpackung ist.

Assemblino MS schrieb:
> Die Auswahl der Chips und die Verpackung legen das sehr nahe, es sein
> denn, man bekommt bei Microchipdirect auch solche Boxen.
Und das weißt du nicht? Wie kommst du dann zu deiner Vermutung???
Meine Güte, füll dein Oberstübchen...

von Timm T. (Gast)


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Michael H. schrieb:
> Nur weil Reichelt sie dir im Tütchen an die Haustür liefert, heißt das
> noch lange nicht, dass das die übliche Verpackung ist.

AVRs liefert Reichelt mir in genau solchen Stangen. Ah, Reichelt liefert 
Samples. Blockwart, bei Fuss!

von Martin P. (billx)


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fühlt ihr euch ertappt oder warum die agressive reaktion?

von Paul B. (paul_baumann)


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Timm schrob:
>Ah, Reichelt liefert
>Samples. Blockwart, bei Fuss!

Bei Fuss?!

Zitat aus Wikipedia:
Beifuß wird als Gewürzpflanze zu fetten, schweren Fleischgerichten 
benutzt. Die enthaltenen Bitterstoffe regen die Bildung von Magensaft 
und Gallenflüssigkeit an und unterstützen so die Verdauung.

Rege Dich nicht auf -manche Antworten kann, ja MUSS man ignorieren.

MfG Paul

von Michael H. (michael_h45)


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Martin P....... schrieb:
> fühlt ihr euch ertappt oder warum die agressive reaktion?

weil ich vorlaute großmäuler nicht leiden kann.

von Assemblino M. (assemblino)


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Vlad Tepesch schrieb:
> Geh nach hause Blockwart.
> Hast du nix besseres zu tun? wenn Leute es nötig haben Samples zu
> verkaufen, lass sie halt.
> Ich gehe davon aus, dass die Hersteller das von sich aus überwachen,
> falls es sie stören sollte. Was kümmert dich das?

Sag mir du nicht "geh nach Hause", noch bist du ja hier kein Moderator, 
aber ich weiss, dass du das gerne wärst, aber du kannst halt nicht ;)

Im Übrigen bin ich kein Blockwart, da ich bereits einmal im Markt-Forum 
geschrieben hatte, was ich von der dort vorherrschenden 
"Nachweis/Rechnungs"-Thematik halte.  Ich bin bei weitem nicht pingelig 
bei Dingen wie Rechnungen oder ob jemand gewerblich handelt oder nicht.

Ich habe die Auktionen zufällig bei der Suche nach Entwicklungskits 
entdeckt. Klar stört es mich, weil Sample-Verkäufer ja oft nicht nur 
einmal welche verkaufen, sondern wenn's gut läuft immer wieder, dann 
wird auf mehrere Adressen bestellt, usw...

Die Hersteller überwachen das nicht, aber sobald der Missbrauch zu 
massiv wird, bezahlen dann schlagartig und ohne Vorwarnung alle dadurch, 
dass es keine Samples mehr gibt, diese massiv limitiert sind oder nur 
noch QFN-Packages angeboten werden.

Insofern kümmert mich das - denn wegen solchen Leuten wird man eines 
Tages als Bastler oder Student gar nichts mehr bekommen, und als 
späterer Ingenieur dann Gewerberegister-Auszüge und 
Projektbeschreibungen hinschicken müssen, bevor da jemand nach 5 Tagen 
Bedenkzeit entscheidet, um man des 10$-Controllers würdig ist.

Microchip drehte den Sample-Service nach Europa bereits einmal ab:
Beitrag "Microchip Samples nicht mehr nach Deutschland."

Michael H. schrieb:
> Assemblino MS schrieb:
>> die typischen Sample-Stangen und Privat.
> Ungefähr so typisch wie Blau an einer Ampel...
>
> Nur weil Reichelt sie dir im Tütchen an die Haustür liefert, heißt das
> noch lange nicht, dass das die übliche Verpackung ist.

Ich meinte damit, dass die Stangen, die Distris/Händler liefern 
normalerweise Stangenabschnitte und keine dieser wiederverschliessbaren 
Stangen.

von Michael H. (michael_h45)


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Assemblino MS schrieb:
> aber ich weiss, dass du das gerne wärst, aber du kannst halt nicht ;)
ganz ehrlich: du weißt nicht das letzte bisschen.
aber im paranoiden rumgerate und effektgeheische bist du große spitze!

ich bin raus. mit adhs-kindern wie dir zu reden, bringt nur dir die 
aufmerksamkeit, die du wünschst und keinen nutzen für den rest der welt.

von Assemblino M. (assemblino)


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Michael H. schrieb:
> aber im paranoiden rumgerate und effektgeheische bist du große spitze!
>
> ich bin raus. mit adhs-kindern wie dir zu reden, bringt nur dir die
> aufmerksamkeit, die du wünschst und keinen nutzen für den rest der welt.

Es ist aus der populistischen Politik bekannt, dass Leute, die nicht 
sachlich-logisch argumentieren können, sich immer auf das Niveau 
direkter persönlicher Angriffe ("Grossmaul", "ADHS Kinder") begeben.

Ich bin auch hier raus, es hat keinen Sinn.

von Timm T. (Gast)


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Assemblino MS schrieb:
> späterer Ingenieur dann Gewerberegister-Auszüge und
> Projektbeschreibungen hinschicken müssen, bevor da jemand nach 5 Tagen
> Bedenkzeit entscheidet, um man des 10$-Controllers würdig ist

Wenn Du als Ing für eine Projektentwicklung auf einen 10$-µC als Sample 
angewiesen bist, hast Du ein ganz anderes Problem. Und wenn Du einen IC, 
den Du nur als Sample, aber nicht käuflich bei einem Disti bekommst, in 
einem Design verwendest, hast Du auch ein Problem.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Assemblino MS schrieb:
> Die Hersteller überwachen das nicht, aber sobald der Missbrauch zu
> massiv wird, bezahlen dann schlagartig und ohne Vorwarnung alle dadurch,
> dass es keine Samples mehr gibt, diese massiv limitiert sind oder nur
> noch QFN-Packages angeboten werden.

Da hast du völlig Recht, allerdings hilft es dann nicht, sich hier
drüber auszuheulen, sondern du kannst denjenigen nur bei ebäh
verpetzen und gleichzeitig auf die entsprechenden Sample-Verwertungs-
Richtlinien der IC-Hersteller verweisen, die den Weiterverkauf
verbieten.

Ob sich ebäh dann aber zuckt oder ob ihnen der Fisch zu klein ist,
ist 'ne andere Sache.

von Assemblino M. (assemblino)


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Jörg Wunsch schrieb:
> Da hast du völlig Recht, allerdings hilft es dann nicht, sich hier
> drüber auszuheulen, sondern du kannst denjenigen nur bei ebäh
> verpetzen und gleichzeitig auf die entsprechenden Sample-Verwertungs-
> Richtlinien der IC-Hersteller verweisen, die den Weiterverkauf
> verbieten.
>
> Ob sich ebäh dann aber zuckt oder ob ihnen der Fisch zu klein ist,
> ist 'ne andere Sache.

Hab ihn darauf hingewiesen (ohne Reaktion) und es danach an Ebay 
gemeldet, mehr kann man eh nicht tun. Bleibt zu hoffen, dass sowas 
Einzelfälle bleiben.

von Timm T. (Gast)


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Na da würd ich mich aber freuen, wenn mich jemand bei ebäh anschwärzt 
und die meine legalen Angebote auf Verdacht canceln. Kann der Dich 
wenigstens auf Schadensersatz wegen des verlorenen Verkaufserlös 
verklagen? Schließlich dürfte Dein Beweis, dass die Dinger wirklich 
Samples sind recht dünn ausfallen...

von Michael E. (Firma: irgendeine) (nodalek)


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@ Timm Thaler

Durch die Verwaltung kann aber aus den 10€ schnell viel mehr werden, und 
noch viel mehr Zeit draufgehen, als wenn man unbürokratisch sampeln 
kann.
Speziell bei Hochschulen ;)

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Assemblino MS schrieb:
> Hab ihn darauf hingewiesen (ohne Reaktion) und es danach an Ebay
> gemeldet, mehr kann man eh nicht tun.
Hut ab! Gut gemacht! Rühren!
> Bleibt zu hoffen, dass sowas Einzelfälle bleiben.
Das ist jetzt nicht dein Ernst? Verschwörungstheorie, oder wie?
Es ist doch schnurzegal, ob da einer ein paar Samples vertickt.

BTW: es wird den Chipherstellern (im tiefsten Inneren) allemal lieber 
sein, wenn die Bauteile verwendet und evtl. sogar irgendwo eindesignt 
werden, statt dass sie in die Tonne fliegen.

Timm Thaler schrieb:
> Kann der Dich wenigstens auf Schadensersatz wegen des verlorenen
> Verkaufserlös verklagen?
Nein. Kann er nicht.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Lothar Miller schrieb:
> Es ist doch schnurzegal, ob da einer ein paar Samples vertickt.

Naja, s. o.: wenn genügend Idioten auf so eine "Geschäftsidee"
kommen, dann werden die Hersteller über kurz oder lang ihre
Bemusterung einstampfen, und letztlich sind wir alle die
Leidtragenden.

von Michael H. (michael_h45)


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Lothar Miller schrieb:
> Es ist doch schnurzegal, ob da einer ein paar Samples vertickt.
Das würde ich nicht so sehen...
Aber dass das überhaupt Samples waren, ist ja ein KOMPLETT unbegründeter 
Verdacht. Die "Sample-Stangen" des TO schickt einem jeder x-beliebige 
Versender zu. Und wer hat denn bitte nicht ein paar seiner vertrauten 
Controller daheim rumliegen? Die verkauft etz jetzt halt...

Man kanns nicht anders sagen: der Thread strotzt vor stupider Paranoia 
in Personaleinheit mit Unwissenheit.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Jörg Wunsch schrieb:
> Naja, s. o.: wenn genügend Idioten auf so eine "Geschäftsidee"
> kommen, dann werden die Hersteller über kurz oder lang ihre
> Bemusterung einstampfen
Das übermäßige Bestellen von Samples kann aber nicht der Grund sein. 
Wenn ich sehe, wie vier SO8 Samples (2 Bauteile, je 2 Stück) bei mir 
angeliefert werden, dann könnte da noch ganz woanders gespart werden:
Zusammen bei XXX bestellt, kommen 2 Stück SO8 ICs nach 1 Woche in einem 
Luftposterumschlag mit 30x40cm² und einer Dicke von gut 5cm. Drei Tage 
später kommen die anderen beiden mit einem Paket 35x25x10cm³. Die ICs 
kosten pro Einzelstück ca. 70 Cent...

> werden die Hersteller über kurz oder lang ihre Bemusterung einstampfen
Die Bemusterung ist eh' meist schon sehr reglementiert, und Muster (auch 
private) bekomme ich (zum Glück) auch über den Distri.

von Andreas D. (rackandboneman)


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Läuft doch immer wieder auf die Frage hinaus ob von vornherein gesampled 
wurde um es zu verkaufen, oder ob Samples auf Verdacht bestellt wurden 
und sich dann später als unbrauchbar oder uninteressant herausgestellt 
haben und daher verkauft werden.

von Großes F. (112)


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Schön, dass du auf den blossen und unbegründeten(!) Verdacht hin jemand 
Fremden denunzierst!

...und hast du schonmal daran gedacht, dass die Hersteller sich freuen, 
wenn ihre Chips überhaupt verbaut werden?
Tatsächlich ist es nämlich so, dass das Entwicklungspotential moderner 
Chips meist daher nicht ausgenutzt wird, weil die Entwickler mit älteren 
schwächeren Chips bereits mehr Erfahrungen gesammelt haben und daher vor 
neuen Technologien oder neuen Chips oder anderen Herstellern 
zurückschrecken... Sieht man ja hier schon bei den Threads ob PIC oder 
ATMEGA...

Blockwart trifft es!

von Michael E. (Firma: irgendeine) (nodalek)


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Wer Samples mit Absicht weiterverkauft um Gewinn zu machen, macht 
illegalen Handel mit der Unwissenheit Anderer.
Für mich ist das verwerflich.

Entweder verschenken, oder bei Hobbyaufgabe zusammen mit anderen Dingen 
verkaufen, welche den Wert ausmachen.
Und ob die Bausteine im Anfangspost Samples sind, könnte man doch über 
die Seriennummer herausbekommen, oder?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Michael m. schrieb:
> Und ob die Bausteine im Anfangspost Samples sind, könnte man doch über
> die Seriennummer herausbekommen, oder?

Nein, das sind doch keine Autos, bei denen jeder eine Seriennummer
hat. ;-)  Auf normalen ICs gibt es eine Losnummer, aber es wird kaum
ein Los geben, welches ausschließlich gesampelt und nicht regulär
verkauft wird.

von Michael E. (Firma: irgendeine) (nodalek)


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Hast recht, hatte nur noch irgendwas von Device ID und Revision ID im 
Kopf, aber das legt nur den Typ fest.

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