Bin ich dem Studium wirklich gewachsen?

Du musst etwas die Ökonomie des Studierens lernen. Es ist nicht nötig 
ALLE Übungsblätter SELBST durchzurechnen. Am wichtigsten sind die 
bepunkteten Hausaufgaben auf die ein Schein steht, alles andere liest 
man sich vor der Übung mal durch, schaut kurz ins Skript und macht sich 
maximal noch ein zwei Gedanken dazu und lässt sichs in der Übung vom 
Tutor vorkauen. Das notiert man um dann für die Prüfung lernen zu 
können.
Dann Klausuren kategorisieren: Gleicher Scheiß wie jedes Jahr? 
vorhersehbare Aufgaben? Wunderbar, dort kann man mal Mut zur Lücke 
lassen. Man muss ein Gefühl dafür kriegen wie der Dozent tickt usw.
So kommt man über die ersten 4 Semester gut hinweg und wenns dann 
interessanter wird kann man sich in seine Wahlfächer reinknien.
So hab ichs auch durch 10 Semester Uni geschafft ;)

nein, brich nicht ab. Tu nicht, was du Jahre später bereuen würdest.

In meinem Leben hab ich bis jetzt vieles gelernt.

Eines der wichtigsten Dinge war:

Wenn du einmal etwas angefangen hast, dann um Gottes Willen, bring es zu 
Ende und brich bloß nicht ab. Alles, was du gelernt hast, auch das 
Schlechte kann auch etwas Gutes sein, zB in der Zukunft. Wenn du dann 
einen Beruf als Absolvent anfängst. Das wird nochmal ein großes Stück 
Lernen bedeuten.

Versuche bloß, deine Herangehensweise und Methoden (Lernen etc.) zu 
ändern. Frage Studenten in höheren Semester, Absolventen, die das Gleich 
wie du durchmachen mussten - was haben sie getan, wie haben sie es 
geschafft.

Oft als Absolvent musst du feststellen, dass sogar Leute einen Abschluss 
haben, die du nie für möglich gehalten hast gemessen an ihrer 
Intelligenz..

Und ja.. Eine schwierige Phase macht jeder durch! Das Leben ist ein auf 
und ab..

Das Wichtigste ist mit studienkollgen zusammen zu lernen. Erklaert euch 
gegenseitig die Probleme, resp deren Loesungen. Alleine hat man 
eigentlich keine Chance. Denn Alleine hat man kein Mass wieviel man 
lernen muss. Mit Kollegen genuegt es gleich gut zu sein. Und dann 
erklert man sich das Zeug eben solange bis es jeder begriffen hat.

"in aber mit meinem NC von 2.1 nicht genommen worden. "

Ich bezweifele, dass du einen NC hast.

Wenn ich mir angucke, was für trollos an meiner FH schon nen abschluss 
bekommen haben, bin ich ziemlich sicher, dass das fast jeder schaffen 
kann, der will. hat absolut nix mit dem iq zu tun.

Es ist aber wirklich fraglich, ob man immer alle übungsblätter alleine 
durchrechnen muss.

Ich selber habe so manche (einige... viele) vorlesungen links liegen 
gelassen, vor der klausur 2,3 tage bulimielernen betrieben und bin 
grundsätzlich zu ersten versuch hingegangen. hat in den allermeisten 
fällen funktioniert, da soll man eh viel mist lernen, den kein mensch 
braucht. oder nicht mehr braucht. wie auch immer.

so bleibt genug zeit für die anspruchvolleren sachen wie mathe.
ja, mathe ist bekanntlich ein arschloch... aber tutorien etc. können 
helfen. bei uns auch beliebt: vhs kurse zusätzlich... grundlagen 
auffrischen und so.

die sinnvollen sachen kommen eh erst später und machen von alleine 
spass.

und ja, altklausuren, tutorien, hiwijobs und vor allem bekannte in 
höheren semestern bringen einen schonmal ganz weit nach vorne. 
eigenbrötlerei ist tötlich.

Das Problem mit Dir ist, dass du Du NOCH NICHT auf dem Niveau der 
anderen Studenten bist, die alles, was verlangt wird, abarbeiten können.

Daher wäre mein Rat, wenn Du es dir leisten kann, an der FH zu reifen. 
Ich weiss aber nicht, wie viele Semester man an der FH bleiben kann. 
Unis haben da praktisch keine Begrenzung.

Die FHs und Unis sind halt bevölkert von Leuten, die schon vor dem 
Studium auf einem hohen Niveau waren und auf genau diese Leute sind 
diese Anstalten zugeschnitten.

Ich frage mich, wie man jemals den angeblichen Fachkräftemangel decken 
will, wenn man es nicht schafft, jedem Interessierten entgegenzukommen 
und unterschiedlichen Herangehensweisen und Denkweisen wenigstens etwas 
zu tolerieren.

Zum Beispiel gibt es Studenten, die verstehen so gut wie alles, wollen 
aber nicht stur auf Vorrat lernen und legen weniger Wert auf 
Formalismus, exakte Definitionen und viel zu allgemeingehaltener 
Theorie. Sie wollen eher mehr konkret und pragmatisch an einem Projekt 
oder einer Aufgabe mit Mehrwert lernen.
Solche Leute, die hervorragende Entwickler werden könnten, haben es 
schwer an der Uni oder FH.


Die ganzen jungen Leute, die jetzt das Studium beginnen, sind meines 
Erachtens eine Generation, die förmlich aufgerieben wird von dem Lockruf 
der Industrielobby und dem Staat und der Uni, bei der ein Umdenken nicht 
in Sicht ist und die dogmatisch die sterile, reine Lehre hochhält.


Es ist doch ein Unding, dass den Leuten, um sie für das Studium zu 
interessieren, allerlei Videos und Werbematerial mit High-Tech-Spielzeug 
vorgehalten wird. So als ob in der Uni jeder mit Spass an der Sache 
basteln kann, was er will. So werden sie an die Uni gelockt, und gleich 
im ersten Semester treffen sie auf einen autistischen Matheprof, der 
schon seit 30 Jahren jeden Jahrgang mindestens halbiert hat und, da er 
nur noch wenige Jahre bis zur Rente hat, keine Notwendig mehr sieht, 
sich zu ändern.

Wenn die Unis ehrlich wären, müssten sie in ihren Werbevideos die 
Durchfallquoten, den trockenen, nicht anschaulich vermittelten Stoff, 
Lernpensum von 50h und autistische Profs bewerben.
Das wäre dann mal ein Stück Wahrheit, mit der man in den ersten 
Semestern voll konfrontiert wird, bevor man mal einen Microcontroller 
programmieren darf.

Machen wir uns nichts vor, an der Uni wird dir nichts didaktisch 
beigebracht.

Da haben nur die eine Chance richtig gut und schnell zu studieren, die 
vorher schon absolut selbststudierfähig waren aufgrund ihrer Erziehung 
und ihres akademischen Umfeldes und in den Gymnasien sich nur noch 
langweilten und mit den Hufen scharrten.

Daher finde ich diese MINT-Kampagne mehr als bedenklich. Denn wenn in 
einer Uni sagen wir mal statt 100 nun 200 angefangen haben, dann wird es 
nach 3-4 Semester 50 Abbrecher mehr geben.

Das sind 50 Schicksale mehr, die durch diese Kampagne entstanden sind.

Falls ihr Euch fragt, warum ich so eine Erfahrung habe, dann kann ich 
das gerne beantworten.

Ich bin ein Arbeiterkind, dass selbst nur durch harte Arbeit an einer 
Uni mit 5 zusätzlichen Semestern sein Diplom geschafft hat.

Und im nachhinein schaudert es mich immer noch, was für eine steile 
Entwicklung ich durchmachen musste, um mein Ziel zu erreichen.

Aber irgendeiner aus der Familie muss ja der erste sein. Spätestens 
meine Kinder werden es dann leichter als ich haben, wenn ich und meine 
Zukünftige unsere Kinder frühzeitig auf deren Bildungslaufbahn 
vorbereiten werden.

Von der Gesellschaft kann man leider nicht erwarten, dass sie jedem, der 
es verdient und dem würdig ist, zu einem Aufstieg verhilft, ohne dass 
derjenige eine unwürdige Ochsentour durchmachen muss.

Da könnten wird doch alle von profitieren. Der der aufgestiegen ist, und 
die Wirtschaft mit massenhaft Fachkräften und der riesige 
Milliardengewinn, der ja durch das Fehlen derselben entgangen sein soll.

Diplom-Mahner schrieb:
> die Wirtschaft mit massenhaft Fachkräften und der riesige
> Milliardengewinn, der ja durch das Fehlen derselben entgangen sein soll.

Jetzt musst Du nur noch lernen, nicht an solche Luegenkampagnen zu 
glauben.

fonsan

Der VDI als "Interessenvertretung der deutschen Ingenieure" schrieb im 
aktuellen Newsletter ...


"Ingenieurengpass bleibt weiterhin alarmierend

Im September 2012 waren laut des neuen VDI-/IW-Ingenieurmonitors 
gesamtwirtschaftlich in den Ingenieurberufen 80.500 Stellen nicht 
besetzt, die meisten davon in der Maschinen- und Fahrzeugtechnik mit 
25.500 offenen Stellen. In der Energie- und Elektrotechnik konnten 
18.700 Stellen nicht besetzt werden. Dem gegenüber waren zum 
Vergleichszeitpunkt 23.251 Ingenieure arbeitslos, die meisten davon in 
den Kategorien Bau, Vermessung und Gebäudetechnik, Architekten sowie 
Technische Forschung und Produktionssteuerung." [VDI-Newsletter, 
25.10.2012]

Wer heutzutage noch BauIng wird, hat eh einen an der Klatsche.

Hallo Oreo,

natürlich bist du intelligent genug, um das Studium zu meistern und 
deshalb
darfst auf keinen Fall in den Sack hauen. Guck mal nicht darauf, was du 
deiner Meinung nach alles nicht kannst, sondern guck dich mal in den 
Reihen deiner Kommilitonen um, wie viele dabei sind, die die Erfahrung 
und Kenntnisse mitbringen, die du mitbringst. Ich bin sicher, da werden 
nicht so viele sein, die dir in der Hinsicht das Wasser reichen können.

Mathe sucks, das ist offensichtlich heute noch so zu sein wie vor 30 
Jahren. Aber Mathe ist auch in zwei Jahren durch und danach wirst du 75% 
davon nie wieder benötigen. Wohingegen du dich 40 Jahre darüber grämen 
würdest, wg. 2 Semester Mathe das Handtuch geschmissen zu haben, denn es 
ist nun mal Fakt, daß im normalen Geschäftsleben zunächst mal die 
Papierlage bessere Startbedingungen schafft und da ist ein Uni-Abschluß 
zunächst mal ein Stern mehr. Wenn du es bis ins Vorstellungsgespräch 
schaffst, du entsprechend fette Berufserfahrung mitbringst oder deine 
Perspektive von vorn herein Selbständigkeit ist, dann sieht die 
Situation anders aus, aber der Mainstream ist nun mal auch heute noch 
schriftliche Bewerbung.

Die richtige Strategie im Umgang mit Mathe zu finden ist im Grunde 
genommen ein allgemeines Lernziel des gesamten Studiums und auch später 
für den Beruf wichtig: Lerne, wichtiges von unwichtigem zu unterscheiden 
und erkenne, daß du nicht alles selbst wissen musst, sondern das es 
ausreicht, wenn du weißt wo das steht oder wenn du einen kennst, der das 
weiß. Wie das funktionieren kann, wurde oben schon erläutert. Wichtigste 
Erkenntnis: Nicht als Einzelkämpfer, sondern im Team arbeiten. Hört sich 
vielleicht nach Unternehmensberatergewäsch an, ist aber 
erfolgversprechender.

Aber das wichtigste: Selbstreflektion ist gut, aber guck nicht immer nur 
kritisch auf dich und was du alles nicht kannst, sondern guck doch auch 
mal auf kritisch auf deine Kommilitonen: Die werden die gleichen 
Schwierigkeiten wie du haben, auch wenn sie den Joe Cool raushängen 
lassen. Auch hierfür ist eine Lerngruppe hilfreich: Um zu sehen, daß die 
anderen genauso zu knabbern haben wie du.

Also: Bleib auf jedenfall dran, mit Mut zur Lücke, denk an die Zeit nach 
Mathe, such dir eine Arbeitsgruppe und: Du bist nicht blöd und wirst das 
schaffen!

Oreo schrieb:
> Hallo,
Schau dir die Inhalte der schwierigen Fächer an und analysiere welche 
Vorlesung auf anderen aufbaut. Dann fängst du unten an mit dem 
grundlegensten Fach und nicht mit dem Vorlesungsplan der bunt 
durcheinandergewürfelt ist. So habe ich das in Angriff genommen, hat 
zwar länger gedauert aber mich hat es nicht rausgekegelt wie die, die 
unsystematisch Kampflernen, ... betrieben haben. Kommt nat. auch auf die 
Studienordnung an, geht nicht überall so. Am Ende als ich das schwierige 
Zeug hinter mir hatte, konnte ich entspannt die Sparfächer belegen und 
zwar sehr viele auf einmal und diese auch sofort im Sack gehabt.

Wenn du irgendwo gar nicht weiter kommst dann nimm gleich Nachhilfe oder 
probiere es mit Gruppenlernen, letzteres ist aber nicht jedermanns 
Sache, viele schwören darauf, mein Ding war das nie.

Vielen Dank zunächst für die vielen tollen Antworten. Das macht doch 
schon Mut. Vielleicht ist es tatsächlich so, dass ich mir selbst zu viel 
Druck mache ( immer ALLES bis ins kleinste Detail direkt bearbeiten und 
verstehen zu wollen). Ein bisschen Mut zur Lücke ist vielleicht nicht 
verkehrt.

Vor allem die älteren Profs. machen es einen auch nicht einfach. Die 
hauhen ständig demotivierende Kommentare raus und erklären eigentlich 
nichts. Wenn dann jemand fragt heißt es oft "ja wenn sie das nicht sehen 
sind sie hier ohnehin falsch"... Die jüngeren Profs. sind da schon 
besser.

Ich werde mich mal weiter durchkämpfen und vor allem bzgl. 
"Stoffbewältigung" einen Ganzg zurückschalten.

Viele Grüße :)

Oreo schrieb:
> Wenn dann jemand fragt heißt es oft "ja wenn sie das nicht sehen
> sind sie hier ohnehin falsch"... Die jüngeren Profs. sind da schon
> besser.

Warum ist es besser, wenn dir jemand erzählt, dass du auf dem Ponnyhof 
bist?

Oreo schrieb:
> Vor allem die älteren Profs. machen es einen auch nicht einfach. Die
> hauhen ständig demotivierende Kommentare raus und erklären eigentlich
> nichts. Wenn dann jemand fragt heißt es oft "ja wenn sie das nicht sehen
> sind sie hier ohnehin falsch"...

Das ist der typische Armutszeugnisspruch von Profs. ohne Lehrqualitäten. 
Würde ich nicht viel drauf geben und lieber den für die Übung 
zuständigen Mitarbeiter nochmal anhauen.

MusterStudent schrieb:
> eigenbrötlerei ist tötlich.

Er hat eine Ehefrau. Das ist ein großes Problem im Studium, weil man 
dadurch schlechter Anschluß an die Kommilitonen bekommt. Ein bekannter 
von mir war während des Studiums auch schon verheiratet und fuhr jedes 
Wochenende nach Hause. Dadurch hatte er keine Chance (und das bei 'nur' 
BWL).

genervt schrieb:
> Oreo schrieb:
>> Wenn dann jemand fragt heißt es oft "ja wenn sie das nicht sehen
>> sind sie hier ohnehin falsch"... Die jüngeren Profs. sind da schon
>> besser.
>
> Warum ist es besser, wenn dir jemand erzählt, dass du auf dem Ponnyhof
> bist?

Die jüngeren Profs. sind bei uns engagierter. Die nehmen sich Zeit und 
erklären Dinge (statt nur "ihr Ding" durchzuziehen). Das spiegelt sich 
auch in den Skripten wieder. Während die Skripts der jüngeren Profs. 
didaktisch sehr gut aufgebaut sind, und es meistens noch Zusatzangebote 
gibt (Aufgaben, Hintergrundinfos etc.) , haben manche der älteren Profs. 
irgendein Buch 1 zu 1 kopiert, ihr copyright drunter gesetzt, lesen nur 
vor und empfehlen dann noch genau das Buch aus dem sie kopiert haben als 
Zusatzlektüre...

Bist Du zu schwach, war das Studium zu stark.

MfG Paul

TUler schrieb:
> "in aber mit meinem NC von 2.1 nicht genommen worden. "
>
> Ich bezweifele, dass du einen NC hast.

:D

Das kommt davon, wenn Handwerker studieren wollen ...

.. und dann fehlen an anderer Stelle wieder sehr gute Handwerker!

SCHUSTER BLEIB BEI DEINEN LEISTEN!

Oreo schrieb:

> Die jüngeren Profs. sind bei uns engagierter. Die nehmen sich Zeit und
> erklären Dinge (statt nur "ihr Ding" durchzuziehen). Das spiegelt sich
> auch in den Skripten wieder. Während die Skripts der jüngeren Profs.
> didaktisch sehr gut aufgebaut sind, und es meistens noch Zusatzangebote
> gibt (Aufgaben, Hintergrundinfos etc.) , haben manche der älteren Profs.
> irgendein Buch 1 zu 1 kopiert, ihr copyright drunter gesetzt, lesen nur
> vor und empfehlen dann noch genau das Buch aus dem sie kopiert haben als
> Zusatzlektüre...

Nach deinem Studium werden sich deine Probleme auch nicht didaktisch gut 
mitteilen, da ist es ganz gut, wenn man im Studium gelernt hat sich 
selbst was beizurbringen.

DrTech schrieb:
> nein, brich nicht ab. Tu nicht, was du Jahre später bereuen würdest

Sehe ich ein wenig anders. Du musst eine Weile mit maximalem Einsatz 
fahren und schauen, ob es reicht. Wenn nicht, abbrechen!

Es hat keinen Sinn, wenn Du dich jahrelang abnühst und so gerade eben 
das Studium schaffst, oder Dich durchmogelst, wie D.I. grotesk es oben 
andeutet.

Im Prinzip muss Du das Studium mit 70% Kopfeinsatz durchziehen können, 
nur dann hast Du Reserve für schlechte Tage. Das Meiste muss sich Dir 
sofort erschliessen. Nur wenn Du das Studium so locker schaffst, packst 
Du später, wenn Du mal 40 bist auch den Job so einfach und stressfrei 
und das muss das Ziel sein.

Wenn Du andauernd 100% geben musst, und viel zuarbeiten, ist das kein 
Leben.

An Deiner Stelle würde ich lieber arbeiten gehen und das Studium Krümel 
für Krümel an der Abend-Uni machen. Dann hast Du geistige Auslastung und 
kommst so schnell voran, wie es eben geht.

Das Ganze ist weniger effektiv, teurer und auch nicht so angesehen, aber 
so kommst Du durch und hast was davon.

Wenn Du dich jetzt im Studium 4-5 Jahre lang stresst, bist Du genervt 
und nicht mehr arbeitsfähig.

Neuinbibi schrieb:
> Es hat keinen Sinn, wenn Du dich jahrelang abnühst und so gerade eben
> das Studium schaffst, oder Dich durchmogelst, wie D.I. grotesk es oben
> andeutet.

Meine Beschreibung hat noch nichts mit durchmogeln zu tun.
Wenn man wirklich akribisch versucht jedes Übungsblatt selbst 
durchzurechnen, jede Folie versucht zu verstehen, jedem vertiefendem 
Literaturhinweis des Profs hinterherforscht, dann kommt man zu nichts.

Man muss das Wesentliche herausziehen und verstehen, sonst wird man 
verrückt.

Aber deinen Ausführung stimme ich in Teilen zu; es gibt tatsächlich die 
Fälle wo man einfach nicht geeignet ist, aber das scheint mir adhoc beim 
TO nicht der Fall zu sein.

genervt schrieb:
> Nach deinem Studium werden sich deine Probleme auch nicht didaktisch gut
>
> mitteilen, da ist es ganz gut, wenn man im Studium gelernt hat sich
>
> selbst was beizurbringen.

Genau das meine ich! Man muss das Angebotene leicht verdauen können, 
damit auch mal Unerklärtes, schlecht dargestelltes oder Fehlendes 
verstanden wird. Du musst im Grunde soviel mitbekommen und 
AHA-Erlebnisse haben, dass Du fehlerhafte Darstellungen der Profs 
erkennen und kritisieren kannst.

Die Hälfte des Stoffs muss sich quasi von selber erklären.

So war das bei mir und selbst ich habe immer mal wieder Probleme, manche 
Sachverhalte zu verstehen, weil das Köpfchen halt am Anschlag ist.

Glaub es mir: Du lernst am Ende nur, um in einem Job zu kommen, der Dich 
zuviel stresst. Wenn Du diesen Weg einschlagen willst, dann musst Du 
Dich auf was gefasst machen.

Gfs ist es besser, keinen so anspruchsvollen Entwicklungsjob 
anzuvisieren, sondern eher was Einfacheres zu machen und sich selber 
weiterzubilden, oder gfs auch was kaufmännisches hinzu zu nehmen. Da 
kommt es mehr auf Sachwissen an und man stösst nicht an seinen 
besschränkten IQ.

katastrophenheinz schrieb:
> Mathe sucks, das ist offensichtlich heute noch so zu sein wie vor 30
>
> Jahren. Aber Mathe ist auch in zwei Jahren durch und danach wirst du 75%
>
> davon nie wieder benötigen.

Da muss ich nochmal einhaken:

1. Mathe fiel mir ein leichtesten, da hatte ich die Besten Noten. Das 
lag daran, dass das ein "Kapierfach" ist und weniger ein "Lernfach" wie 
Digitaltechnik. Wer wenig Zeit zu lernen hat, hängt da die anderen 
locker ab. Mathe ist ein klarer Indikator für Intelligenz. Andere Fächer 
eher ein Indikator für Lerneffektivität.

2. Die Mathe, die an der FH gemacht wird, ist weniger und simpler und 
die braucht man durchaus, wenn man einen entsprechenden Job anstrebt. 
Wer einen Job anstrebt, wo er das nicht braucht (Layouter, 
Programmierer), braucht streng genommen kein komplexes Studium, sondern 
kommt auch mit HTL oder dualem Studium zurecht.

Nun ist es natürlich so, dass das Studium insgesamt gerne genutzt wird, 
um eine Person zu checken, wer das also gepackt hat, hat gute Karten auf 
einen ING-Job, auch wenn er dann nicht mehr alles braucht.

Die Frage die sich damit stellt: Welche Karten hat der TO, wenn er 
infolge Belastung mit schlechten Noten daher kommt ...

D. I. schrieb:
> Wenn man wirklich akribisch versucht jedes Übungsblatt selbst
> durchzurechnen, jede Folie versucht zu verstehen, jedem vertiefendem
> Literaturhinweis des Profs hinterherforscht, dann kommt man zu nichts.

Abar, aber, ... genau das wird doch von den Professoren empfohlen.

Roland B. schrieb:
> D. I. schrieb:
>> Wenn man wirklich akribisch versucht jedes Übungsblatt selbst
>> durchzurechnen, jede Folie versucht zu verstehen, jedem vertiefendem
>> Literaturhinweis des Profs hinterherforscht, dann kommt man zu nichts.
>
> Abar, aber, ... genau das wird doch von den Professoren empfohlen.

Das ist eine indirekt versteckte Teillektion ;) Studium ist halt noch 
ein bisschen mehr als reines Fachpauken :)

Neuinbibi schrieb:
> Wenn Du dich jetzt im Studium 4-5 Jahre lang stresst,
> bist Du genervt
> und nicht mehr arbeitsfähig.

Ohne Dir jetzt zu nahe treten zu wollen: Du klingst, als ob Du selbst 
auch das Studium geschmissen hättest und Dir das jetzt so zurechtlegst, 
daß das die richtige Entscheidung war.

Als jemand, der im Studium auch eine Zeitlang nur gekotzt hat, es 
schließlich aber ordentlich zuende gebracht hat, möchte ich anmerken:

Ein Studienabbruch hängt einem ein Leben lang nach. Man hat u.U. ein 
Leben lang heimliche Ressentiments gegenüber den Akademikern ("der hat 
mich schon wieder so angeschaut, der soll bloß nicht denken, er wäre was 
besseres"), man muß in den ersten Jahren in Vorstellungsgesprächen immer 
wieder begründen, warum man aufgegeben hat und man muß es sich selbst 
immer wieder begründen, warum man es nicht gepackt hat.

Ein Studium ist wie ein Marathonlauf: Es gibt Phasen, da tut einem alles 
weh und man möchte sich nur noch hinlegen. Wenn man es am Ende geschafft 
hat, dann ist man zwar geschaftt, aber auch stolz auf sich.

> Das Meiste muss sich Dir
> sofort erschliessen. Nur wenn Du das Studium so locker schaffst,
> packst Du später, wenn Du mal 40 bist auch den Job so einfach und > stressfrei

Und nur wer kämpft im Studium, hat später auch das Selbstbewußtsein, 
sich durchzukämpfen. Sofort alles erschliessen tut sich nur für einen 
kleinen Kreis der Hochbegabten.

Roland B. schrieb:

>> Wenn man wirklich akribisch versucht jedes Übungsblatt
>> selbst durchzurechnen, jede Folie versucht zu verstehen,
>> jedem vertiefendem Literaturhinweis des Profs hinterherforscht,
>> dann kommt man zu nichts.
>Abar, aber, ... genau das wird doch von den Professoren empfohlen.

Vielleicht weil es die Professoren selbst so gemacht haben. Die Frage 
ist, ob man selber Professor werden will.

Karli schrieb:
> Roland B. schrieb:
>
>>> Wenn man wirklich akribisch versucht jedes Übungsblatt
>>> selbst durchzurechnen, jede Folie versucht zu verstehen,
>>> jedem vertiefendem Literaturhinweis des Profs hinterherforscht,
>>> dann kommt man zu nichts.
>>Abar, aber, ... genau das wird doch von den Professoren empfohlen.
>
> Vielleicht weil es die Professoren selbst so gemacht haben. Die Frage
> ist, ob man selber Professor werden will.

Mit ziemlicher Sicherheit nicht. Diese "Empfehlung" gehört in den 
Bereich "Wasser predigen und Wein saufen"

D. I. schrieb:
> Mit ziemlicher Sicherheit nicht. Diese "Empfehlung"
> gehört in den Bereich "Wasser predigen
> und Wein saufen"

Na, dann gilt es, sich nicht verrückt machen zu lassen.

Am Ende des ersten Semesters hies bei uns in der letzten Vorlesung: 
"Verwechseln Sie ja nicht die vorlesungsfreie Zeit mit Semesterferien"

Willi Wacker schrieb:
> Wer glaubt dass der VDI die Interessen der Ingenieure vertritt, der
> glaubt auch dass Zitronenfalter Zitronen falten.

Ging der Spruch nicht mit Unternehmensberatern? ;)

Klaus I. schrieb:

> Die Hochbegabten werden ja nur gelangweilt und in
> die Verzweiflung getrieben durch das Standard-Tempo.Gerade im
> Zusammenhang, dass man als 40jähriger das dann auch locker stressfrei
> erledigen könnte, finde ich es sehr daneben.

Mit den "Hochbegabten" meinte ich solche Leute, die z.B. ein 
Mathematikstudium in der Hälfte der Regelstudienzeit machen, weil Ihnen 
der Stoff zufliegt, oder allgemeiner vielleicht die 2-5% Besten eines 
Jahrgangs. Den Hochbegabten wird es an der Hochschule, glaube ich, nicht 
so schnell langweilig (im Gegensatz zur Schule). Wenn Sie den 
Standardstoff gelernt haben, haben sie die Freiheit, neben 
hervorragenden Zensuren zu erreichen, sich schon vertiefend sich zu 
beschäftigen (zum Beispiel sich schon mal für die Doktorarbeit 
einzuarbeiten).

Ist vielleicht ein bißchen klischeehaft. Aber ich wollte damit sagen, 
daß es kein Grund sein sollte, aufzugeben, bloß weil einem der Kopf 
raucht. Daß man Oberkante Unterlippe steht, ist an der Hochschule ganz 
normal und kein Grund zum Abbruch.

> Das kommt davon, wenn Handwerker studieren wollen ...
>
>
>
> .. und dann fehlen an anderer Stelle wieder sehr gute Handwerker!
>
>
>
> SCHUSTER BLEIB BEI DEINEN LEISTEN!


Da kann ich wirklich nur zustimmen. Ich habe zwar mein Studium zum Ing 
durchgezogen, allerdings macht mir meine Arbeit überhaupt keinen Spaß 
und ich denke oft daran, daß es viel besser gewesen wäre in meinem alten 
Beruf zu bleiben.

Ich habe auch gegen alle Widerstände mein Studium durchgezogen. Das 
ganze Gequatsche von wegen "Respekt Respekt" und "weiter so" kannst du 
Dir alles in die Haare schmieren wenn du danach merkst daß du damit 
nicht glücklich wirst.

Wenn du merkst daß dir das nicht liegt zieh bitte die Notbremse. Du mußt 
dein Leben lang in dem Bereich arbeiten. Jetzt nimmt es Dir noch keiner 
übel wenn du dich umorietierst. Danach kannst du das komplett vergessen.

Glaube übrigens nicht, daß es in der Arbeit leichter wird....in meinem 
Fall kann ich sagen, daß die Anforderungen in der Arbeit sehr hoch 
sind...und dann auch noch die ganzen Schlauschwätzer den ganzen Tag. Ich 
vermisse meine alte Tätigkeit sehr. Vor allem habe ich danach gesehen 
was ich gemacht habe. Das was ich am ekligsten finde ist aber die 
Tatsache, daß es bei fast allen so ist. Da sind Kollegen die selbst nur 
von sehr eingeschränktem Halbwissen provitieren können, aber dafür 
schlaucher in total doofem denglisch quatschen können und auch noch 
stolz darauf sind, daß sie zu blöd sind mit einem Schraubenzieher 
umzugehen, weil sie ja schließlich nicht zum ausführen dieser niederen 
Tätigkeiten geboren sind...* KOPFSCHÜTTEL *  Wenn du dich mit solchen 
Tieffliegern gerne auseinandersetzt dann mach dein Studium 
weiter....ansonsten --> Notbremse...und einer vernünftigen Tätigkeit 
nachgehen, oder mach BWL. Das angenehme daran ist, daß man auf einmal 
wirklich versteht was der Prof sagt und es auch nachvollziehen kann. 
Darüber hinaus bist du viel näher am Leben als mit der ach so wichtigen 
Technik. Darüber hinaus gibt es die vielfältigsten Möglichkeiten im Job 
oder auch selbstständig. Ich habe es schon sehr oft bereut nicht in 
diese Richtung gegangen zu sein.

Glaub mir, du bereust es noch wenn du weiter gegen deine Natur 
ankämpfst...die Entscheidung sollte keinesfalls nach dem Ego getroffen 
werden, sonst machst du den selben Fehler wie ich....

Wie gesagt...Schuster, bleib bei deinen Leisten und laß die denglischen 
Tiefflieger einfach um die Wette quatschen.

PS: Du solltest dir mal darüber Gedanken machen, was du nach dem Studium 
wirklich kannst (oder auch jetzt schon )

Antwort: GAR NICHTS...das ist halt leider die Wirklichkeit...Jeder 
Elektromeister lacht doch einen Ing nach Strich und Faden aus...auch 
beim Gehalt.

apomot schrieb:
> Antwort: GAR NICHTS...das ist halt leider die Wirklichkeit...Jeder
> Elektromeister lacht doch einen Ing nach Strich und Faden aus...auch
> beim Gehalt.

Dieser Rat und Vorschlag ist ja schon fast fahrlässig. Nicht weiter zu 
studieren wäre eine Entscheidung gegen seine Neigung bei den Hobbys des 
TOs.

Es ist mir auch unverständlich wie man es schafft nach dem Studium 
"GARNICHTS" zu können. Sicher die echte Welt hat reale Anforderungen an 
die Arbeit die in den Vorlesungen nicht behandelt werden, aber mit dem 
Rüstzeug aus der Uni kann man das bewältigen, auch da wird nur mit 
Wasser gekocht.

D. I. schrieb:
>Dieser Rat und Vorschlag ist ja schon fast fahrlässig. Nicht weiter zu
>studieren wäre eine Entscheidung gegen seine Neigung bei den Hobbys des
>TOs.

Naja, wenn der TO merkt, dass sein Studium nicht das richtige für ihn 
ist, dann ist es meiner Meinung nach besser, fruehzeitig zu sagen, dass 
man aufhört, anstatt noch mehr Zeit zu vergeuden. Aber diese 
Entscheidung muss natürlich jeder selbst treffen.

D. I. schrieb:
>Es ist mir auch unverständlich wie man es schafft nach dem Studium
>"GARNICHTS" zu können. Sicher die echte Welt hat reale Anforderungen an
>die Arbeit die in den Vorlesungen nicht behandelt werden, aber mit dem
>Rüstzeug aus der Uni kann man das bewältigen, auch da wird nur mit
>Wasser gekocht.

Es kommt halt ein bißchen darauf an, was und wo man studiert. Unis legen 
in der Regel einen besonderen Wert auf eine fundierte, theoretische 
Grundlagenvermittlung, was einerseits ganz gut ist, weil sich die 
theoretischen Grundlagen nicht so schnell ändern, aber was andererseits 
bei der Stellensuche weniger gut ist, weil AGs meist Leute mit fertigen 
praxisorientierten Fähigkeiten suchen. Wenn man da also nicht selbst 
sich entsprechend weiterbildet, dann hat man auf dem Arbeitsmarkt 
weniger Chancen.

Peter123 schrieb:
> Naja, wenn der TO merkt, dass sein Studium nicht das richtige für ihn
> ist, dann ist es meiner Meinung nach besser, fruehzeitig zu sagen, dass
> man aufhört, anstatt noch mehr Zeit zu vergeuden. Aber diese
> Entscheidung muss natürlich jeder selbst treffen.

Das ist natürlich als Aussenstehender schwer zu beurteilen.

-Ist der TO wirklich nicht geeignet oder besser: sieht sich selber als 
nicht geeignet an, obwohl dies nicht stimmt?
-Hat er nur einen Durchhänger?
-Belastet ihn die Frau zuhause zu sehr?
-Kann er nicht in Lerngruppen teilnehmen, aufgrund zuwenig Zeit (als 
Einzelkämpfer ists schwieriger) ?
-Falsche Zeiteinteilung und/oder Priorisierung von Fächern/Lerninhalten?
-Professoren/Kollegen mit denen er nicht auskommt?
...

Wie ihr seht, es kann zig Gründe geben.

siehe auch:
Oreo schrieb:
> Was noch hinzu kommt... ich bin verheiratet. Das stresst auch noch. Ich
> habe zwar keine Kinder, trotzdem ist ja irgendwie Verantwortung da. Alle
> verlassen sich auf mich. Gott.

Was natürlich wichtig ist, auch dein privates Umfeld muss dich 
unterstützen, damit du den Kopf frei hast und dich konzentrieren kannst 
aufs Studium.

DrTech schrieb:
>Peter123 schrieb:
>> Naja, wenn der TO merkt, dass sein Studium nicht das richtige für ihn
>> ist, dann ist es meiner Meinung nach besser, fruehzeitig zu sagen, dass
>> man aufhört, anstatt noch mehr Zeit zu vergeuden. Aber diese
>> Entscheidung muss natürlich jeder selbst treffen.
>
>Das ist natürlich als Aussenstehender schwer zu beurteilen.
>...

Klar, kann ich auch nur für mich sprechen. Ich denke halt, daß ein 
Studium   auch mit nicht ganz unerheblichen finanziellen Risiken 
verbunden ist, wenn man ganz auf sich allein gestellt ist und zudem noch 
für eine Partnerin sorgen muß.
Falls der TO vielleicht auch noch einen Nebenjob anfangen muß, um über 
die Runden zu kommen, dann kann die reale Studiendauer schon mal um 
einiges über der Regelstudienzeit liegen.

Wie der Threadersteller sich auch entscheidet, die Kommentare ala. 
"Schuster bleib bei deinem Leisten" sind mal unteraller Sau. Wer sagt 
denn das es "seine Leisten" sind??? Er hat scheinlich eine Ausbildung 
mit 16 Jahren angefangen und nie in seinem Beruf gearbeitet. 3 Jahre 
Ausbildung und danach 4,5 Jahre Abi + Hochschule. Wenn er 10 Jahre 
Berufserfahrung hätte o. K. aber so?? Bei manchen gehört die 
Standesdünkellei im Elternhaus wohl zur Erziehung. Wo leben wir denn?

Naja, der Studien-Boom ist halt nicht förderlich.

Mir scheint eher, du hast ein Problem, schließlich wertest du hier den 
"Schuster" ab - wo sind wir denn??

So fehlen an anderer Stelle eben gute Arbeiter, siehe im Handwerk.

Und für Deutschland (und für sich selbst!) ist es viel besser, ein 
wirklich guter Handwerker zu sein, als ein (unter-)durchschnittlicher 
Akademiker!

Das hat mit Standesdünkel absolut nichts gemein.

Und wenn er sich als Handwerker unterfordert fühlt, gibt es noch sowas 
wie Frezeit, in der sich gerne anspruchsvollen Projekten und der 
Weiterbildung widmen darf.

Man sollte in dem was man macht wirklich GUT sein (können).

Und nicht jeder ist für die Uni gemacht, von daher: Schuster bleib bei 
deinen Leisten, basta!

kein Perfektionismus beim Lernen. Du musst nicht alles können.

Du wilst eher Informatik machen - dann kanst Du doch bei 
Schaltungstechnik oder Fertigungsverfahren und Werkstoffkunde schludern. 
Ab und an dann auch mal eine Wunderformel ohne Herleitung akzeptieren. 
Bei den Sachen die Dir oder für Deinen Studienschwerpunkt wichtig sind 
dann jedoch mehr nachvollziehen, damit der Unterbau mindestens grob 
stimmt. Aber auch dabei sind Lücken möglich, da Du nicht alles lernen 
und aufnehmen kannst.

Selbst im Mathe (II) - Schein habe ich fast die gesamte Statistik auf 
Durchzug gestellt. Hat mich nicht interessiert, gab ne 3,x - aber das 
Studium wurde dann im Hauptstudium richtig interessant und dann galt :
Du machst nur das wirklich gut, dass dich auch interessiert.
Schlußletztendlich gab es dann eine 1,x fürs gesamte Studium.

Und ein paar Semester länger studieren schadet auch nicht wirklich.
Ich zitiere ein paar Komilitonen " Die 3 ist die 1 des kleinen Mannes".

vg

Heiner schrieb:
> Das hat mit Standesdünkel absolut nichts gemein.

Er hat doch geschrieben, dass ihm seine frühere Arbeit keinen Spaß 
gemacht hat. Nach deinem Reden soll er aber Handwerker bleiben. 
Selbstverständlich ist das Standesdünkel Gefasel. Man hätte ja sonst 
auch in Erwägung ziehen können, dass er eine andere Ausbildung macht. 
Aber in deiner Standesdünkelwelt ist wahrscheinlich jeder ein 
Handwerker, der nicht studiert hat.

Heiner schrieb:
> Und für Deutschland (und für sich selbst!) ist es viel besser, ein
> wirklich guter Handwerker zu sein, als ein (unter-)durchschnittlicher
> Akademiker!

Und du hälst dich für einen Spitzenakademiker? Warum bist du denn kein 
Handwerker? Laberkopf !

Einfach nur erniedrigend, was du hier ablässt.

Beitrag "Taugt die Schule als Vorbereitung zum Studium ?"

Bernd Wiebus schrieb:
> Meinen technischen Neigungen hätte ich auch Hobbymäßig als Autodidakt
>
> nachgehen können. Mache ich ja jetzt auch.


Ich sehe es manchmal auch so. Oft sehe ich ,dass Uni-Ingeniuere gar 
nicht gefragt sind und mal lieber auf billig setzt. Österreich macht das 
ja mit den HTLer vor und hierzulande boomt das duale Studium, mit 
minimaler Theorie und Schmalspurbildung.

Dafür kommt man mit 20 schon in den Job und hat Geld. Das holt man 
niemals auf.

NnenE schrieb:
>
> Und du hälst dich für einen Spitzenakademiker? Warum bist du denn kein
> Handwerker? Laberkopf !
>
> Einfach nur erniedrigend, was du hier ablässt.

Im Gegensatz zu dir halte ich mit für einen sehr guten Akademiker, ja!

Du wärst wohl auch besser beim Handwerk geblieben, glaube ich ..

Heiner schrieb:
> NnenE schrieb:
>>
>> Und du hälst dich für einen Spitzenakademiker? Warum bist du denn kein
>> Handwerker? Laberkopf !
>>
>> Einfach nur erniedrigend, was du hier ablässt.
>
> Im Gegensatz zu dir halte ich mit für einen sehr guten Akademiker, ja!
>
> Du wärst wohl auch besser beim Handwerk geblieben, glaube ich ..

Ist wohl wie beim Autofahren. Jeder hält sich für einen guten Fahrer ;)

Was ich von mir halte, spielt ja auch keine Rolle.

Dass ich ein sehr guter Akademiker bin, zeigt sich jeden Tag und die 
Rückmeldungen sind entsprechend hochachtungsvoll.

Heiner schrieb:
> Dass ich ein sehr guter Akademiker bin, zeigt sich jeden Tag und die
> Rückmeldungen sind entsprechend hochachtungsvoll.

Es gibt da eine simple Metrik: Wann und in welcher Höhe gab es denn die 
letzte Gehaltserhöhung?

Ich bin wissenschaftlicher MA in einem Forschungszentrum

Heiner schrieb:
> Ich bin wissenschaftlicher MA in einem Forschungszentrum

Wissenschaftlicher Mitarbeiter, kann ich nicht beurteilen, wie das so im 
Forschungszentrum ist, ich erinnere mich immer nur an die WMA an unserer 
Uni. Die durften dann Moodle verwalten und dem Professor aus der 
Steinzeit den Diaprojektor anmachen xDDD

Heiner schrieb:
> Ich bin wissenschaftlicher MA in einem Forschungszentrum

Wissenschaftliche Mitarbeiter sind die Handlanger der wahren Pioniere. 
Und sowas nennt sich im Forum "Spitzenakademiker". Ich lach mich weg.

>In meiner Altergruppe bin ich absolut Spitze.

Da du, wie du selbst sagst, unter 30 bist, kann man davon ausgehen, daß 
du in der Kindergarten-Mondgruppe der Wortführer bist?

Oreo schrieb:
> Was noch hinzu kommt... ich bin verheiratet. Das stresst auch noch. Ich
> habe zwar keine Kinder, trotzdem ist ja irgendwie Verantwortung da. Alle
> verlassen sich auf mich. Gott.

@Oreo: Oje, du Armer. Setz dich erst mal und nimm dir nen Keks (schwarz, 
mit Milchcremefüllung).

Kolophonium (Gast) schrieb:

> Allein das Eröffnen dieses Threads ist kindisch. Oder welche konkrete
> Lebenshilfe erwartest du hier?

Das ist absolut falsch. Bernd Wiebus hat mit seinem Beitrag hier 
aufgezeigt, dass dieser Thread (jedenfalls bis zu seinem Beitrag) ganz 
und gar nicht kindisch war.

Aber deine Einschätzung hier zeigt was du von dem Forum hier hältst, 
wohl anscheinend nicht viel. Nur warum treibst DU dich dann hier herum? 
Seltsam nicht?!

> Ernsthafte Probleme bespricht man üblicherweise mit Familie oder
> Freunden aber bestimmt nicht in irgendwelchen Foren.
> Und in diesem schon gar nicht.

Hier werden Probleme angesprochen die ganz bestimmt nicht in Familien 
diskutiert werden. Mit deimem Statement hier, deiner ganzen Abfälligen 
Art gibst du zu Protokoll, dass du hier nichts zu sagen hast außer 
dummes Zeug. Warum drückst DU dich dann hier herum? Hast du nichts 
besseres zu tun?

> Heiner S. ist noch das kleinste Problem. Solange Leute wie Wilhelm und
> Michael S. jeden Thread kapern, wird Heiner genug Futter bekommen.

Ich weiß ja nicht ob du vielleicht Probleme mit dem Lesen hast, aber 
Michael S. hat hier noch immer im Vergleich zu Heiner INHALTE von sich 
gegeben. Du musst deine persönliche Abneigung gegen ihn und Willem 
Ferkes jetzt nicht dazu missbrauchen falsche Einschätzungen hier 
abzugeben. Vielleicht merkst du auch nicht den Unterschied zwischen 
einer ehrlichen persönlichen Wortmeldung eines Michael S. und den 
proletisierten Verbalattacken von Heiner gegen andere. Für mich liegen 
hier Welten dazwischen.

>Hier werden Probleme angesprochen die ganz bestimmt nicht in Familien
>diskutiert werden.

Ach ja, woher hast du diese offenbar für dich allgemeingültige 
Erkenntnis?

Du hast übrigens die Freunde unterschlagen. Wenn du wie offenbar die 
meisten "Hilfesuchenden" hier im Forum keine vertrauenswürdigen, realen 
sozialen Kontakte hast, ist das natürlich ein Problem.

Wie haben die Leute das nur früher ohne Internet-Foren bewältigt?

Hallo alle zusammen,

also der Thread war durchaus ernst gemeint und viele Beiträge hier haben 
mir sehr weitergeholfen. Jeder der aufrichtig geantwortet hat darf sich 
angesprochen fühlen. Danke dafür!

Zu den letzten Posts:

Nicht über alles kann man mit seiner Familie sprechen, zu einem möchte 
ich meine Familie nicht unnötig mit Problemen belasten, zum anderen hat 
niemand in meiner Familie ein MINT-Studienfach studiert und könnte mir 
hier konkrete Erfahrungen oder Tipps bieten.

Also, nochmal danke für die hilfreichen Beiträge ! Ich komme inzwischen 
etwas besser klar. Der Stress ist nicht mehr so groß.