Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Master Embedded Systems - TU Kaiserslautern oder TU Berlin?


von Bachelorstudent (Gast)


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Jow...

Falls sich noch irgendwer erinnert, ich hab hier vor ca 1,5 Monaten nach 
Master-Studiengängen Embedded Systems gefragt. Hier ist der Thread:

Beitrag "Gesucht: Masterstudiengänge Embedded in Deutschland"

Ich hab auch ordentlich Vorschläge bekommen und die seitdem gut 
"verdaut". Jetzt hab ich das komplette Feld so ziemlich auf zwei Master 
runtergebrochen (plus ein Jobangebot von meiner aktuellen 
Hochschule...).

Das wären die TU Kaiserslautern mit dem Master Elektro- und 
Informationstechnik, Richtung Eingebettete Systeme sowie die TU Berlin 
mit dem Master in Technischer Informatik.

http://www.eit.uni-kl.de/studium/masterstudi-eit/

http://www.eecs.tu-berlin.de/menue/studium_und_lehre/studiengaenge/technische_informatik/master/master_-_studienziele/

Tjo... mir gefällt beides recht gut, ich tendiere aber derzeit eher zu 
Kaiserslautern. Hier sind mal die Vor- und Nachteile, wie ich sie mir 
vorstelle.


Kaiserslautern:

+ Im Südwesten (ich mag den Südwesten, bin Halb-Saarländer :D)
+ nicht zu klein, nicht zu groß
+ Mannheim quasi um die Ecke
+ Wohnraumsituation scheint da entspannter zu sein als z.B. in Berlin ;)
+ Zumindest schon mal näher an zukünftigen Arbeitsplätzen dran als 
Berlin?
+ Fächerkombi klingt vom Lesen her sehr interessant
- Ich müsste wegen Auflagen schon mal mind. ein Semester länger machen 
(Architektur digitaler Systeme I + II, Entwurf mikroelektronischer 
Schaltungen, Verifikation digitaler Systeme, Betriebssysteme)


Berlin:

+ Hauptstadtbonus
+/- Großstadt
+ TU Berlin... dürfte eher bekannt sein als TU Kaiserslautern?
+ Nur eine einzige Auflage (Softwaretechnik)
+ Zillionen Fächer zum Auswählen
- Wohnraumsituation jenseits von Gut und Böse
- Arbeitsplätze in dem (geographischen) Bereich? Bis jetzt hab ich da 
eher mitgekriegt, dass es in der Ecke entweder kaum was oder nur 
schlecht Bezahltes gibt



Ja, warum poste ich das jetzt und nerve euch mit meiner fortgeführten 
Lebensgeschichte? Nun, mir geht's ganz einfach darum, dass ich gerne 
noch Informationen von Leuten einholen würde, die entweder in Berlin 
oder Kaiserslautern leben/wohnen/studieren.
Vielleicht gibt's da ja noch Sachen, die ich übersehen hab. Ich mein, 
hier geht's ja um mein Leben, Münze werfen ist da eher uncool... ;)

Aus diesem Grund: Warum ist das Studium oben genannter Fachrichtung in 
Kaiserslautern/Berlin gut/scheiße?

von atmeltierchen (Gast)


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Bachelorstudent schrieb:
> + Hauptstadtbonus
> +/- Großstadt
> + TU Berlin... dürfte eher bekannt sein als TU Kaiserslautern?
> + Nur eine einzige Auflage (Softwaretechnik)
> + Zillionen Fächer zum Auswählen
> - Wohnraumsituation jenseits von Gut und Böse
> - Arbeitsplätze in dem (geographischen) Bereich? Bis jetzt hab ich da
> eher mitgekriegt, dass es in der Ecke entweder kaum was oder nur
> schlecht Bezahltes gibt

Da ich dort studiere kann ich etwas aus erster Hand erzählen.

> + Zillionen Fächer zum Auswählen

Mit den neuen Modulkatalogen (die noch nicht offiziell sind) werden es 
noch viel mehr. Wir durften diese zum ersten mal testen ;-) Gibt es aber 
noch nicht auf der Webseite.

> + Nur eine einzige Auflage (Softwaretechnik)

Das sogenannte Aufbausemester wurde meines Wissens erlassen. Bitte hier 
gezielt nachfragen. Ist aber sehr versteckt. Geh einfach mal zu Prof. 
Moeller (P-Ausschuss) oder zu Prof. Jähnichen (der hält SWT). Ansonsten 
darfst du die in MPGI3 das ueberall geliebte Z und Object-Z

> - Wohnraumsituation jenseits von Gut und Böse

Eine Wohnung bzw. WG zu finden ist extrem schwierig. Es bewerben sich 
sich nicht selten 80 Leute in 2 Stunden. Plätze im Wohnheim kriegt man 
problemlos wenn man 6-7 Monate Wartezeit annimmt.

> - Arbeitsplätze in dem (geographischen) Bereich? Bis jetzt hab ich da
> eher mitgekriegt, dass es in der Ecke entweder kaum was oder nur
> schlecht Bezahltes gibt

Ich arbeite als Student freiberuflich. Gut, kann nicht allzu viel 
verlangen.. aber deutlich mehr als an der Uni gezahlt wird (dort sind es 
11€/h).

Nicht zu vergessen:

An der TU kann man alles, wirklich alles mit reden klaeren. Das ist das 
Geschenk, welches du fuer diesen absolut chaotischen Laden kriegst ;-)

von Bachelorstudent (Gast)


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Schon mal thx für die Antwort!

> Das sogenannte Aufbausemester wurde meines Wissens erlassen. Bitte hier
> gezielt nachfragen. Ist aber sehr versteckt. Geh einfach mal zu Prof.
> Moeller (P-Ausschuss) oder zu Prof. Jähnichen (der hält SWT). Ansonsten
> darfst du die in MPGI3 das ueberall geliebte Z und Object-Z

Was meinst du mit "erlassen"? Erlassen im Sinne von "braucht ihr nicht
mehr" oder im Sinne von "eingeführt"?

Ich hab auf jeden Fall folgende Nachricht vom Prüfungsamt gekriegt:
"Prof. Möller hat nach Durchsicht Ihres Zeugnisses aus Fulda eine
Auflage und zwar MPGI 3- Softwaretechnik festgelegt."

Softwaretechnik wär auch wirklich jetzt nicht das Problem. Ich
beschäftige mich momentan mit SysML und teilweise mit
sicherheitsrelevanter Software, da ist so ziemlich alles dabei, was ich
in der Auflistung zu dem Modul finde. :)

Z und Object-Z hingegen sagen mir nullkommanull...

von PaulF. (Gast)


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Welches Modul im Studium Generale würdet ihr an der TU Berlin empfehlen? 
Gibts da keine Sprachmodule(hab da nicht wirklich was gefunden)?

von atmeltierchen (Gast)


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Bachelorstudent schrieb:

> Ich hab auf jeden Fall folgende Nachricht vom Prüfungsamt gekriegt:
> "Prof. Möller hat nach Durchsicht Ihres Zeugnisses aus Fulda eine
> Auflage und zwar MPGI 3- Softwaretechnik festgelegt."

Geh am besten direkt zum Prof der die Vorlesung hält und lasse es dir 
anerkennen. Da spricht sich der Pruefungsausschuss nicht mit den 
Fachprofessoren ab sonst trifft die Entscheidung alleine. Die 
Warscheinlichkeit ist sehr, sehr hoch das es dir anerkannt wird.

> Softwaretechnik wär auch wirklich jetzt nicht das Problem. Ich
> beschäftige mich momentan mit SysML und teilweise mit
> sicherheitsrelevanter Software, da ist so ziemlich alles dabei, was ich
> in der Auflistung zu dem Modul finde. :)

Glaub mir, UML ist noch ziemlicher Kinderkram. In Verbindung mit Z und 
Object-Z wird es die absolute Hölle. Spätestens nach der ersten 
benoteten Hausaufgabe waren 60-70%  der Studenten von den weiteren 
Hausaufgaben ausgeschlossen, da durchgefallen.

> Z und Object-Z hingegen sagen mir nullkommanull...

Formale Spezifikation. Überaus hässlich, da nur ein Bruchteil der Syntax 
in der Vorlesung vorgestellt wird und nicht alle Tutoren didaktisch 
begabt sind.

Beispiel (einfach):

http://www10.org/cdrom/papers/182/expand.jpg

von Bachelorstudent (Gast)


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atmeltierchen schrieb:
> Bachelorstudent schrieb:
>
>> Ich hab auf jeden Fall folgende Nachricht vom Prüfungsamt gekriegt:
>> "Prof. Möller hat nach Durchsicht Ihres Zeugnisses aus Fulda eine
>> Auflage und zwar MPGI 3- Softwaretechnik festgelegt."
>
> Geh am besten direkt zum Prof der die Vorlesung hält und lasse es dir
> anerkennen. Da spricht sich der Pruefungsausschuss nicht mit den
> Fachprofessoren ab sonst trifft die Entscheidung alleine. Die
> Warscheinlichkeit ist sehr, sehr hoch das es dir anerkannt wird.

Wird schwierig, solange ich nicht an der TU studiere. Berlin ist von mir 
aus nicht wirklich um die Ecke. ;)

Aber was meinst du überhaupt mit "anerkennen lassen"? Jedes einzelne 
Modul, das ich in Fulda gehabt hab und das irgendwie einem Modul in 
Berlin entspricht? oO
Warum sollte ich das tun wenn mir das Prüfungsamt selber sagt, dass ich 
NUR Softwaretechnik nachzuholen habe?
Die Profs haben doch nicht zu entscheiden was ich nachholen muss, 
sondern das PA, oder?
Kann's sein, dass wir uns da gerade irgendwie missverstehen? ^^;

von D. I. (Gast)


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atmeltierchen schrieb:
>> Z und Object-Z hingegen sagen mir nullkommanull...
>
> Formale Spezifikation. Überaus hässlich, da nur ein Bruchteil der Syntax
> in der Vorlesung vorgestellt wird und nicht alle Tutoren didaktisch
> begabt sind.
>
> Beispiel (einfach):
>
> http://www10.org/cdrom/papers/182/expand.jpg

Da würde mich mal interessieren wie sehr sowas schon in der Industrie 
angekommen ist. Ich meine damit kann man schon ein paar 
Schmalspur-Quereinsteiger-Hobbycoder ins Schwitzen bringen :)

von atmeltierchen (Gast)


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Bachelorstudent schrieb:
> Aber was meinst du überhaupt mit "anerkennen lassen"? Jedes einzelne
> Modul, das ich in Fulda gehabt hab und das irgendwie einem Modul in
> Berlin entspricht? oO

Du schaust, welche Vorlesung aus Fula am ehesten der an der TU-Berlin 
entspricht, das schreibst du auf einen Zettel und legst deine Modulnoten 
bei.

Es gibt im Pruefungsamt spezielle Bögen fuer Anerkennungen.

Den Papierkram gibst du dann am Sekretariat des Fachbereichs ab. Mit 
etwas Glück hast du dann die Unterschrifft und du musst es nicht mehr 
machen.

Das alles gibst du dann im Pruefungsausschuss ab, die Absegnung ist eher 
foermlich und steht eigentlich nicht zur Debatte.

> Warum sollte ich das tun wenn mir das Prüfungsamt selber sagt, dass ich
> NUR Softwaretechnik nachzuholen habe?

Fuer mehr Freizeit? ;-)

> Die Profs haben doch nicht zu entscheiden was ich nachholen muss,
> sondern das PA, oder?

Das PA entscheidet frei nach Schnautze was du nachholen musst, die 
Fachbereiche werden nicht gefragt. Die Profs sind eigentlich alle sehr 
sehr gutmuedig was Anerkennungen angeht, daher solltest du den 
Papierkrieg definitiv versuchen (Ich hatte 6 Auflagen, 3 wuerden mir 
davon anerkannt).

> Kann's sein, dass wir uns da gerade irgendwie missverstehen? ^^;

Nein ;-)

von atmeltierchen (Gast)


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D. I. schrieb:
> Da würde mich mal interessieren wie sehr sowas schon in der Industrie
> angekommen ist. Ich meine damit kann man schon ein paar
> Schmalspur-Quereinsteiger-Hobbycoder ins Schwitzen bringen :)

Selbst der Prof kam damals etwas ins Schwitzen ;-)

von Bachelorstudent (Gast)


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atmeltierchen schrieb:
> Bachelorstudent schrieb:
>> Aber was meinst du überhaupt mit "anerkennen lassen"? Jedes einzelne
>> Modul, das ich in Fulda gehabt hab und das irgendwie einem Modul in
>> Berlin entspricht? oO
>
> Du schaust, welche Vorlesung aus Fula am ehesten der an der TU-Berlin
> entspricht, das schreibst du auf einen Zettel und legst deine Modulnoten
> bei.
>
> Es gibt im Pruefungsamt spezielle Bögen fuer Anerkennungen.
>
> Den Papierkram gibst du dann am Sekretariat des Fachbereichs ab. Mit
> etwas Glück hast du dann die Unterschrifft und du musst es nicht mehr
> machen.
>
> Das alles gibst du dann im Pruefungsausschuss ab, die Absegnung ist eher
> foermlich und steht eigentlich nicht zur Debatte.

Ach so, du redest jetzt nur von Softwaretechnik? Öhm, also mal sehen...

Das da wollen die:

Die Lehrveranstaltung behandelt grundlegende Methoden und Techniken zur 
Softwareentwicklung von der Anforderungsanalyse über den Entwurf bis zur 
Implementierung unter Berücksichtigung von Qualitätssicherungsmaßnahmen. 
Schwerpunkte sind:
Prozess- und Produktsicht auf Software
Anforderungsermittlung
Vorgehensmodelle
Objektorientierte Entwicklungsmethode auf Basis von UML
Ausgangspunkt: Anforderungsspezifikation
Aufstellung von Analyse-, Architektur- und Entwurfsmodellen
Umsetzung in ein Ausführungsmodell
Konsistenzprüfung zwischen Modellen und Qualitätssicherung
Komponenten und Modularisierung
Klassifikation von Softwaresystemen nach Architektur- und 
Anwendungszweck
Qualitätssicherung
Formale und diagrammatische Modellierungstechniken (z.B. Statecharts)


Sowas könnte ich vorweisen:

Programmkonstruktion und Simulation:

Lernziele/Kompetenzen: Die planmäßige Erstellung von Software im Sinne 
des SoftwareEngineering. Der Teilnehmer ist schließlich in der Lage, 
SoftwareProjekte im Team erfolgreich zu bearbeiten.
Kenntnis der objektorientierte Modellierung von Simulationssystemen

Lehrinhalte: Der Software-Lebenszyklus (Vorgehensmodell): 
Anforderungserfassung,
Spezifizierung, Programmierung, Verifizierung, Validierung,
Generalisierung.
Grundlegende Entwurfsmuster (Design Patterns).
An einem größeren Projekt (Erstellung eines Simulationsmodells), das
die ganze Lehrveranstaltung begleitet, wird das Vorgehensmodell
durchexerziert.


D.h. wenn ich Glück hab, würde ich da mit null Auflagen durchkommen? 
Klingt gut...

Darf man fragen, von wo du kamst? Also Uni oder FH? :)

von atmeltierchen (Gast)


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Bachelorstudent schrieb:
> D.h. wenn ich Glück hab, würde ich da mit null Auflagen durchkommen?
> Klingt gut...

Ich wuerde mal behaupten, das es zu 60%-70% klappen wuerde ... am besten 
auch irgendwie artverwande Vorlesungen beilegen, das schmiert Honig um 
den Mund.

> Darf man fragen, von wo du kamst? Also Uni oder FH? :)

FH.

Der Stresslevel ist im gesamten deutlich geringer. Was mich nicht 
interessiert, beleg ich nicht - und wenn es zu stressig wird, kann man 
es streichen.

Belegen kannst du im Endeffekt alles, die Zuordnung der späteren 
Spezialisierung kannst du mit dem Pruefungsausschuss hinbiegen wie du 
willst... da ist man im allgemeinen sehr sehr unbuerokratisch.

von N. N. (clancy688)


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So... ich bin Bachelorstudent. Ich dachte mir, es ist mal an der Zeit 
hier mit Account zu posten. ;)

Mittlerweile bin ich zu einer Entscheidung gekommen, die ziemlich fest 
sein dürfte. Die Entscheidung lautet:

Weder Kaiserslautern, noch Berlin, sondern ich bleib in Fulda. Trotzdem 
bedanke ich mich bei allen, insbesondere Atmeltierchen, die mir hier Rat 
gegeben haben. :)

von Frahnz (Gast)


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Lu Ru schrieb:
> Weder Kaiserslautern, noch Berlin, sondern ich bleib in Fulda. Trotzdem
> bedanke ich mich bei allen, insbesondere Atmeltierchen, die mir hier Rat
> gegeben haben. :)

Na dann zündest du ja jetzt den Karriereturbo! hrhrhr

von N. N. (clancy688)


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Frahnz schrieb:
> Lu Ru schrieb:
>> Weder Kaiserslautern, noch Berlin, sondern ich bleib in Fulda. Trotzdem
>> bedanke ich mich bei allen, insbesondere Atmeltierchen, die mir hier Rat
>> gegeben haben. :)
>
> Na dann zündest du ja jetzt den Karriereturbo! hrhrhr

Atm hab ich auch null Bock auf Karriere... :p

Mag sich vielleicht irgendwann mal ändern... aber die Zukunft ist was 
anderes als die Gegenwart. ;)

von atmeltierchen (Gast)


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Lu Ru schrieb:
> Atm hab ich auch null Bock auf Karriere... :p

Dann waerst du eigentlich richtig an der TU. Dort kannst du eigentlich 
so lange studieren, wie du moechtest :-)

von N. N. (clancy688)


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Das hast du jetzt falsch verstanden, ich will auch nicht ewiger Student 
bleiben... ^^

Sagen wir's mal so - ich will einfach irgendwann (in naher Zukunft) 
fertig sein, nen Job haben, da vielleicht so meine 35-40h abreißen, so 
um die 45k für kriegen und ansonsten glücklich sein.

Morgens hin, abends zurück, aber keinen zusätzlichen Stress mit in der 
Hierarchie höher kommen, nicht möglichst flott Abteilungsleiter werden, 
was weiß ich... ;)

Was bringt mir Karriere wenn ich als Preis dafür den Großteil meiner 
Zeit der Firma opfern muss?

Zeit ist Geld. Insofern rechtfertigt in meinen Augen mehr Freizeit (oder 
generell weniger durch Stress verlorene Zeit) weniger Geld.

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