Hallo, als "kleines" Projekt möchte ich hier mal meine Idee vorstellen, Schaltpläne, Bestückungspläne sowie Platinenlayouts folgen natürlich. Erstmal zum vorhaben, ich habe mir das ganze folgendermaßen gedacht: Der Boardcomputer besteht aus folgenden Komponenten: 1. Vorsorgungsplatine Auf der Platine kommt die Bordnetzspannung an. Die Eingangsspannung wird vorab mit 10A abgesichert. Danach folgt dann die eigentliche Schaltung, hier wird die Spannung mittels Drossel, Transil etc. pp. gegen peaks des Bordnetzes geschützt und dann mittels mehreren 7812 und 7805 Spannungsregler in 12V und 5V verteilt. Ab da geht es dann jeweils zu einer Stiftleiste mit Verpolschutz und wird mit 1A abgesichert. Von hier können dann die Spannungen für 12V und 5V direkt für die weiteren komponenten entnommen werden. 2. Masterplatine Hier läuft das eigentliche Programm diese Platine fällt relativ klein aus. Einfach ein Mikrocontroller (welchen überlege ich mir noch, je nachdem ob ich es mit UART oder SPI umsetze) und dann ganz viele SPI/UART anschlüße. Dieser läuft als "Master" und verwaltet alles. 3. Der LCD-Controller Ein Mikrocontroller im "Slave" Modus der die Grafiken, Anzeigen, Touchscreen etc. verwaltet. Dieser wird lediglich am LCD angeschlossen und gibt dann die Daten (Touchscreen) an den Master, dieser wiederrum sagt dem LCD Controller was es machen soll, was es anzeigen soll oder ähnliches. Das ist erstmal so mein "vorhaben". Das ganze ist durch die vielen anschlüße am "Master" (UART/SPI) erweiterbar. Somit können weitere Schaltungen angeschlossen werden. ISP bekommen zumindestens die "Hauptplatinen" also die oben genannten. Bin erstmal für weitere, aber bitte ernstgemeinte und zum vorhaben beitragende Antworten/Informationen dankbar.
Hi
>Der Boardcomputer besteht aus folgenden Komponenten:
Schön. Und an welchem Bord soll der sein? Flugzeug, Segelboot, Motorrad,
Auto ... ?
MfG Spess
Hi
>stimmt ganz vergessen zu erwähnen, Auto. Also ein KFZ-Bordcomputer.
Dann kannst du schon mal die 12V mit 7812 vergessen.
MfG Spess
Mach's nicht komplizierter als es ist und lass das mit den 'zig Master-Slave-Platinen und Controllern bleiben. Wäre meine Meinung. Das macht die Sache nur groß, teuer und aufwendig. Die Möglichkeiten die man bei so einen Boardcomputer braucht sind doch eher überschaubar. CAN, ein paar digitale IOs, ein paar analoge IOs. Plane ordentlich und schau, dass du möglichst alles zusammen bekommst. LCD-Controller notfalls noch extra, eine Erweiterungs-Schnittstelle kannst du ja dennoch vorsehen. Am besten: Nimm einen µC mit genügend Power, IOs und Schnittstellen für alles und auf gehts. ARM Cortex wäre da doch gerade zu genüge im Angebot.
Und mit 10A absichern - kann man machen - man kanns aber auch bleiben lassen. Wenn dein µC 10A zieht, dann ist das Silizium in ihm längst verdampft, bevor dann die Sicherung sich mal überlegt, ob sie nicht durchbrennen sollte.
Spess53 schrieb: >>Der Boardcomputer besteht aus folgenden Komponenten: > > Schön. Und an welchem Bord soll der sein? Flugzeug, Segelboot, Motorrad, > Auto ... ? Vermutlich ein Motherboard. Andere Boards kenne ich nicht. Meint Harald
Karl Heinz Buchegger schrieb: > Und mit 10A absichern - kann man machen - man kanns aber auch bleiben > lassen. Wenn dein µC 10A zieht, dann ist das Silizium in ihm längst > verdampft, bevor dann die Sicherung sich mal überlegt, ob sie nicht > durchbrennen sollte. ich glaub du hast das nicht ganz verstanden. Batterie => 10A Fuse => Versorgungsplatine mit drossel etc. pp. => 1A Fuse => 7805 => ausgangssockel Nicht der Controller selber wird mit 10A abgesichert
Tobias N. schrieb: > Das ist erstmal so mein "vorhaben". Das ganze ist durch die vielen > anschlüße am "Master" (UART/SPI) erweiterbar. Somit können weitere > Schaltungen angeschlossen werden. Bordcomputer: http://www.spiegel.de/auto/aktuell/bild-866815-424469.html
@tobias N. Noch 'ne Anmerkung: Wenn Du mehr als Drehzahl &Co anzeigen willst, wofür sich ja wohl der Aufwand nicht lohnt, wird das ganz schön komplziert! Einfacher ist: 1. Hole Dir ein OBD. (schnelle preiswerte Lösung) 2. Kleines MB. 3. Kleinen elektronischen "Bilderrahmen" oder wie die Dinger heißen mögen. Dann hast Du ein System, mit dem Du nicht nur diverse Werte anzeigen kannst, sondern auch vielfache Möglichkeiten zur Störungsauslesung. Die Software musst Du Dir natürlich als preiswerten "KCARC" (rückwärts zu lesen, wegen Suchbots)besorgen, da es sonst zu teuer wird. (Autoforen) Wenn Du mit selbsgebauten Platinen an den Fahrzeugbus gehst kannst Du Dir diverse Probleme einhandeln. Gruß von einem, der nicht mit Deinem Auto fahren möchte, wenn Du die Werte für Airbag oder ABS vielleicht beeinflusst hast. :-)
Nicht vergessen, bei solchen Einbauten erlischt die Betriebserlaubnis des Fahrzeuges ;)
das ist toll das ihr alle von canbus und obd redet aber nichts der gleichen besitzt mein fahrzeug, demnach kommt das alles nicht in frage. jede glühbirne soll per durchfluss gemessen werden ob noch heile oder nicht, automatische scheibenwischer an/aus, licht an/aus, drehzahl anhand des stromes der lima berechnen, geschwindigkeit mittels drehzahl und eingelegter gang berechnen, tankinhalt und verbrauch mittels durchfluß zähler an vergaser und tankstutzen, abfrage der bremsbelagfühler (bei mir vorhanden aber ohne funktion), klimaautomatik, automatische scheiben schließ funktion bei eintretendem regen usw usw alles komplett von hand selbst gebaut.
Hi >jede glühbirne soll per durchfluss gemessen werden ob noch heile oder >nicht, automatische scheibenwischer an/aus, licht an/aus, drehzahl >anhand des stromes der lima berechnen, geschwindigkeit mittels drehzahl >und eingelegter gang berechnen, tankinhalt und verbrauch mittels >durchfluß zähler an vergaser und tankstutzen, abfrage der >bremsbelagfühler (bei mir vorhanden aber ohne funktion), klimaautomatik, >automatische scheiben schließ funktion bei eintretendem regen usw usw Wenn ich mir deine bisherigen Beiträge hier ansehe, dann wird das eh nicht fertig bevor der TÜV euch scheidet. MfG Spess
Tobias N. schrieb: > das ist toll das ihr alle von canbus und obd redet aber nichts der > gleichen besitzt mein fahrzeug, Oldtimer mit Boardcomputer aufwerten sieht irgendwie blöd aus :-)
Floh schrieb: > Oldtimer mit Boardcomputer aufwerten sieht irgendwie blöd aus :-) Nicht als Steampunkversion mit Drehspulanzeigen. Oder Nixies.
naja noch ist es ja kein oldtimer. und ausserdem, bodykit etc hat er ja auch, in 7jahren isser oldtimer, aber es geht um show, einmal im jahr ist in österreich 3 tage treffen, da kommen sie alle, aber nur mit diesem auto aus ganz europa, da wird gezeltet, gegrillt und umbauten/einbauten etc. pp. beschaut.
Tobias N. schrieb: > vergaser Bau dir doch gleich noch ne Einspritzanlage und ne elektronische Zündung. Mit dem Kennfeld wirds aber eng im AVR.
ne es gibt den ja auch als einspritzer, aber neee, 2,5L Sauger ist schon gut. Saugertuning, Turbo mit Kompressor kombination geht viel besser als jeder einspritzer, tubro oder was auch immer motor. selfmade umbau und trotzdem eintragung beim tüv. 2 weber 2fach flachschieber vergaser mit turbo kompressor kombination eingetragen. soviel zu "be" erlischt. mein tüv mann trägt mir alles ein, es muss nur "ordentlich" gemacht werden.
Die Oldtimerzulassung gibts aber nur, wenn sich das Fahrzeug in einem erhaltungswürdigen Originalzustand befindet. Kann es sein, dass der TO etwas Nachhilfe zum Thema Kfz-Elektronik benötigt?
Hallo Tobias, wenn es das Auto mit der 17000€-Musikanlage ist, um das es geht, wirst du keine vernünftige Spannungsversorgung auf deine Eigenbauschaltung bekommen. Deine Ideen sind sehr hoch gegriffen, aber bleibe bitte auf dem Teppich und versuche mit kleinen Projekten Erfolgserlebnisse zu erreichen. Gruss
Tobias N. schrieb: jede Menge Unsinn Tüv schrieb: > Kann es sein, dass der TO etwas Nachhilfe zum Thema Kfz-Elektronik > benötigt? Wohl allgemein zum Thema KfZ-Technik...
nein das fahrzeug muss nicht original sein um eine H zulassung zu kriegen, sondern es dürfen ledigleich teile verbaut sein die es damals geb und nicht heute, also wenn z.b. das bodykit vom gleichen baujahr wäre dann würde das klappen, tieferlegungen etc gab es damals auch. also es müssen halt teile aus dem baujahr des autos, also zeitgetreu aber nicht originalteile seien. davon abgesehen will ich die H zulassung garnicht. ich will nur einen sehr raren wagen den man nicht schon nach 1km wieder sieht und einzigartig durch tuning/umbauten. ja um das fahrzeug handelt es sich. meinst du alleine wegen der musik bekommt man keine "stabile" spannungsversorgung?
> Schon wieder so eine fahrende Kasperbude! Schade um das alte Auto.
word!
Auch wenn deine Kiste kein CAN Bus hat spricht trotzdem nichts dagegen einen zu benutzen. Es gibt z.B. von NXP eine 48 Pin LPC11c24 Cortex M0 CPU mit eingebauten CAN Bus Tranciever für unter 2 Euro. Damit kannst du dann super deine Elektronik im Auto verteilen und musst nicht kiloweise Kupfer verlegen. Mit I2C oder SPI kannst du keine Strecken, schon gar nicht im Auto, überwinden. Aber mal ganz ehrlich. Wenn du noch nie in der Richtung was gemacht hast solltest du dir erst mal Grundlagen erarbeiten und nicht gleich ein Großprojekt in Angriff nehmen. Das gibt nur Frust und irgendwann landet es in der Ecke.
Jörg B. schrieb: > Nicht vergessen, bei solchen Einbauten erlischt die Betriebserlaubnis > des Fahrzeuges ;) Das ist ein moderner Mythos. Es erlischt nicht automatisch die Betriebserlaubnis, sobald man ne Packung Taschentücher im Handschuhfach "anbringt". Nur wenn eines der folgenden Punkte zutrifft: > Durch die Änderung müssen jedoch eine oder mehrere weitere > tatbestandlichen Voraussetzungen erfüllt werden. Entweder muss > > 1. die in der Betriebserlaubnis genehmigte Fahrzeugart geändert werden, > 2. eine Gefährdung von Verkehrsteilnehmern zu erwarten sein oder > 3. das Abgas- und Geräuschverhalten verschlechtert werden. http://www.verkehrsportal.de/board/index.php?showtopic=38312
Ach letztens konntest du noch nichtmal ein Display ohne Forum und fertige libs zum laufen bringen und jetzt isses ein ganzer Bordcomputer mit zig Schnittstellen und Sensoren? Lächerlich. gruß cyblord
> jede glühbirne soll per durchfluss gemessen werden ob noch heile oder > nicht, automatische scheibenwischer an/aus, licht an/aus, drehzahl > anhand des stromes der lima berechnen, geschwindigkeit mittels drehzahl > und eingelegter gang berechnen, tankinhalt und verbrauch mittels > durchfluß zähler an vergaser und tankstutzen.. Deinen Enthusiasmus für dein Traumauto in allen Ehren, aber bevor du das Auto komplett verbastelst (und nein, verbastelte GFK-Bomber stehen auf Schrottplätzen zu Zehntausenden - und das zu recht!), solltest du dir mal von einem KFZ-Elektriker erklären lassen, wie sich Fahrzeugbauer und Servicetechniker solche Daten bei deinem Automodell besorgen. Mit keiner der obigen Meßmethoden bekommst eine genauere Anzeige als mit einem elektronischen Würfel. Denkanstoß: Die Idee, die Drehzahl des Motors aus der Stromabgabe der Lima abzuleiten, ist eine ausgesprochen blöde Idee. Das geht selbst bei sowas spartanischen wie einem Mofa viel einfacher. Lies dich da mal ein;) Andy
cyblord ---- schrieb: > Ach letztens konntest du noch nichtmal ein Display ohne Forum und > fertige libs zum laufen bringen und jetzt isses ein ganzer Bordcomputer > mit zig Schnittstellen und Sensoren? Lächerlich. Ack. Meinst du, der TO und "Thomas der Bastler" kennen sich? Die zwei würden sich bombig verstehen...
Oh wow, ich hab meine 20 vorgezeichneten KFZ- und E-Technik-BullshitBingo-Blätter alle ausgefüllt bekommen, während ich den Thread hier gelesen habe. SPI und I2C im Auto? Und dann noch in nem fast-Oldie? Viel Spaß. Tipp: Interferenz sagt "NEIN!" und Kabellängen sowieso. Drehzahlmessung über Stromabgabe der LiMa? Alles klar, ich sehe schon, wer hier meint zu wissen, wie das mit der LiMa funktioniert und was U=R*I bedeutet. Erlöschung der Betriebserlaubnis wegen ein paar Mikrocontrollern? Komm schon, guck dir mal die Tunerforen/-Hefte an, da verbauen Leute so viel Murks in ihre Autos und dürfen trotzdem ohne Sorgen rumfahren. Oh, der hier ist auch gut: "Geschwindigkeit mittels Drehzahl und eingelegter Gang berechnen" Das Teil hat schon Getriebesensoren? Aber auch egal, das ganze wird spätestens dann interessant, wenn du mit durchgetretener Kupplung 100km/h rollst und dir dein Gerätchen sagt, dass du nicht mal 30 fährst. Und jetzt muss ich mich beherrschen hier nicht in Lachen auszubrechen und mich aufm Boden zu wälzen: "Tankinhalt und Verbrauch mittels Durchflußzähler an Vergaser und Tankstutzen" Bitte was? Ich weiß nicht, wo ich hier anfangen soll. Ich hoffe nur, du weißt, dass liegenbleiben aufgrund eines leeren Tankes eine fahrlässige Behinderung des Verkehrs ist und man dafür Strafen und Punkte kriegt. Noch lustiger wird das vorige übrigens, wenn man folgendes liest: "ne es gibt den ja auch als einspritzer, aber neee, 2,5L Sauger ist schon gut. Saugertuning, Turbo mit Kompressor kombination geht viel besser als jeder einspritzer, tubro oder was auch immer motor. selfmade umbau und trotzdem eintragung beim tüv. 2 weber 2fach flachschieber vergaser mit turbo kompressor kombination eingetragen." Damals gab es das Ding schon als Direkteinspritzer? 2,5L Sauger mit Turbo und Kompressor? Das ist vergleichbar mit einem Sternmotor-Propellerflieger mit Turboprop und Strahltriebwerk. Sauger mit Turbo und Kompressor über Weber Vergaser...ich fass es nicht. Und wie siehts aus mit Glühkerzen? Hat er auch? TDI auch? Mit TFSI sogar? Und ein Kreiskolben-Boxermotor in V-Anordnung ist da auch noch drin? Wow, muss echt geil sein die Karre. "nein das fahrzeug muss nicht original sein um eine H zulassung zu kriegen, sondern es dürfen ledigleich teile verbaut sein die es damals geb und nicht heute, also wenn z.b. das bodykit vom gleichen baujahr wäre dann würde das klappen, tieferlegungen etc gab es damals auch. also es müssen halt teile aus dem baujahr des autos, also zeitgetreu aber nicht originalteile seien." Das ist so ne Aussage wie: Weil mein Auto von Kupferdrähten, Klebeband und Epoxidharz zusammengehalten wird, die es damals schon gab, kriegt es trotzdem die H-Zulassung. So viel Bullshit. Bitte mach doch mal einen Realitätscheck. Wenn du Glück hast, wird dir bewusst, was für einen Unfug du von dir gibst.
Och menno, du alte Spaßbremse! Ich hatte mir gerade neues Popcorn geholt! Solche Typen muss man einfach machen lassen und die Show geniessen. Ich warte nur auf den Satz: "Bordcomputer sind doof", genau wie kürzlich: "GLCDs sind doof"
http://www.nissanboard.de/artikel_nissan_159290_Kat-leer,-MSD-Rohr-drinne-Leiser-.html Irgendwie kriegt er ganz schön Gegenwind, unabhängig, wo er sich versucht. ^^
Michael H. schrieb: > http://www.nissanboard.de/artikel_nissan_159290_Kat-leer,-MSD-Rohr-drinne-Leiser-.html > Irgendwie kriegt er ganz schön Gegenwind, unabhängig, wo er sich > versucht. ^^ Das Problem warum ich so Vorurteile gegen Autotuner und Hifi-Freaks habe ist eben weil die meist ohne Ahnung ausgestattet sind. Einfach mal irgendwas basteln, esoterische Soundkabel usw. aber halt nix fundiertes. Klar sind Vorurteile aber die werden so oft bestätigt.
..ich dachte ja erst, ich poste mal, was ich bisher mit eagle für meinen Bulli zusammengezeichnet hab(Bulli-MCU mit Display für n HUD-Experiment, etwas RS485-Peripherie). Scheint mir aber doch zu schade für diesen Thread.. :) Grüße, Martin
@Martin M. (Gast) Magst du es dann vielleicht an anderer Stelle posten oder mal per PM zukommen lassen? Planne gerade an ein wenig Elektronik für mein Moped und vielleicht können mich deine Pläne Inspirieren :D mfg zeus_mclane
Andreas Kist schrieb: > Oh wow, ich hab meine 20 vorgezeichneten KFZ- und > E-Technik-BullshitBingo-Blätter alle ausgefüllt bekommen, während ich > den Thread hier gelesen habe. Also langsam reicht es. Ich finde es recht interessant was manche Leuten hier denken was sie wären es aber nicht sind. Der einzige Bullshit der hier existiert bis du ganz alleine. Informiere dich vorher bevor du überhaupt irgendeinen Satz von dir gibts. Scheisse erzählt glaubhaftere Sachen als du. > Drehzahlmessung über Stromabgabe der LiMa? Alles klar, ich sehe schon, > wer hier meint zu wissen, wie das mit der LiMa funktioniert und was > U=R*I bedeutet. Und JA, das funktioniert. Bei mehr Drehzahl der Lima wird auch mehr Strom produziert, hierraus kann man dann die Drehzahlen berechnen, bereits alles hier im Mikrocntroller.net Chat ausführlich besprochen, diverse nachforschungen ergaben ebenfalls das dies möglich ist. Oder willst du jetzt auch noch sagen die aussem Chat haben "keine Ahnung" ? > Erlöschung der Betriebserlaubnis wegen ein paar Mikrocontrollern? Komm > schon, guck dir mal die Tunerforen/-Hefte an, da verbauen Leute so viel > Murks in ihre Autos und dürfen trotzdem ohne Sorgen rumfahren. Und ja, auch das stimmt, jeglicher eingriff in das Bordnetz führt zum sofortigen erlöschen der BE. Klar macht "jeder" was, aber beim einem Unfall und einem richtigen Gutachter wird sie die Versicherung beim Regress freuen. E Zeichen ist nicht gleich E Zeichen, und VE ist nicht gleich VE, es gibt auch Stecker/Adapter für den Zigarettenanzünder wo allerdings in der Anleitung hervor geht, das diese NICHT bei laufendem Motor betrieben werden dürfen. Macht du das und man weisst es dir nach, viel Spaß beim Regress. > Oh, der hier ist auch gut: > "Geschwindigkeit mittels Drehzahl und eingelegter Gang berechnen" Das > Teil hat schon Getriebesensoren? Aber auch egal, das ganze wird > spätestens dann interessant, wenn du mit durchgetretener Kupplung > 100km/h rollst und dir dein Gerätchen sagt, dass du nicht mal 30 fährst. Das ganze soll zwar Digital angezeigt werden, aber der Drehzahlmesser sowie das Tacho (Original) bleibt natürlich weiterhin erhalten. > Und jetzt muss ich mich beherrschen hier nicht in Lachen auszubrechen > und mich aufm Boden zu wälzen: > "Tankinhalt und Verbrauch mittels Durchflußzähler an Vergaser und > Tankstutzen" Bitte was? Ich weiß nicht, wo ich hier anfangen soll. Ich > hoffe nur, du weißt, dass liegenbleiben aufgrund eines leeren Tankes > eine fahrlässige Behinderung des Verkehrs ist und man dafür Strafen und > Punkte kriegt. Ich weiss nicht was du daran nicht verstehst aber ich werde es dir erklären. Liter werden am Tankstutzen gezählt (X), der Sprit der die Leitung dann am Vergaser verlässt wird gezählt (Y), X - Y = Liter im Tank, das nennt man Mathematik. Zumal wiederrum die Originalanzeige erhalten bleibt, Tacho bleibt so wie es ist. > Noch lustiger wird das vorige übrigens, wenn man folgendes liest: > "ne es gibt den ja auch als einspritzer, aber neee, 2,5L Sauger ist > schon > gut. Saugertuning, Turbo mit Kompressor kombination geht viel besser als > jeder einspritzer, tubro oder was auch immer motor. selfmade umbau und > trotzdem eintragung beim tüv. 2 weber 2fach flachschieber vergaser mit > turbo kompressor kombination eingetragen." > > Damals gab es das Ding schon als Direkteinspritzer? > 2,5L Sauger mit Turbo und Kompressor? Das ist vergleichbar mit einem > Sternmotor-Propellerflieger mit Turboprop und Strahltriebwerk. > Sauger mit Turbo und Kompressor über Weber Vergaser...ich fass es nicht. > Und wie siehts aus mit Glühkerzen? Hat er auch? TDI auch? Mit TFSI > sogar? Und ein Kreiskolben-Boxermotor in V-Anordnung ist da auch noch > drin? Wow, muss echt geil sein die Karre. Du hast von Motortuning wahrscheinlich 0 Ahnung. Ich bezweifel das du Weber Vergaser kennt, Turbos und Kompressoren. Steck deine Nase nicht in Thematiken die höher als dein IQ sind. Aber um es dir zu erklären das du nicht ganz dumm bleibst: 2 Weber Vergaser auf Ansaugbrücke => Y Rohrverbindung mit Richtungssperrung 5Bar stabil => einmal Kompressor => einmal Turbo. Der Kompressor versorgt die unteren Drehzahlen, der Turbo drückt dann ab 3400 Touren, und das sogar mit 2,1 Bar. Der Motor selbst: feingewuchtete und nitrierte auf untermaß geschliffene Kurbelwelle, Alu Riemenscheibe, doppelte Kopfdichtung, scharfe Nockenwellen ebenfalls feingewuchtet und nitriert, 3tes Übermaß Wiseco Schmiedekolben, Wiseco Pleuls, Kolbenbodenkühlen, Ölkühler, 8 Reihen ALU Wasser Kühler, harte Ventilfedern, übermaß Schmeideventile, einläße ausläße überarbeitet, vergrößert, hochglanz poliert, Edelstahl 6 zu 4 zu 2 Fächerkrümmer. Vielleicht kannste damit ja was anfangen. > "nein das fahrzeug muss nicht original sein um eine H zulassung zu > kriegen, sondern es dürfen ledigleich teile verbaut sein die es damals > geb und nicht heute, also wenn z.b. das bodykit vom gleichen baujahr > wäre dann würde das klappen, tieferlegungen etc gab es damals auch. also > es müssen halt teile aus dem baujahr des autos, also zeitgetreu aber > nicht originalteile seien." > Das ist so ne Aussage wie: Weil mein Auto von Kupferdrähten, Klebeband > und Epoxidharz zusammengehalten wird, die es damals schon gab, kriegt es > trotzdem die H-Zulassung. Bevor du weiter was zu "H-Zulassungen" erzählt informiere dich, genau so wie bei den vorangegangenen Themen auch: http://www.tuev-sued.de/uploads/images/1210763745801234790102/Oldtimer-Katalog_Tuev_Sued.pdf Ich denke das sollte dir jetzt erstmal reichen.
lololol, das mit der Drehzahlmessung über den Strom ist schon harter Tobak, aber deine Tankinhalts- / Verbrauchsmessung toppt echt alles! Patentverdächtig!
Fehlt noch die Kamera, die beim Tanken den Spritpreis erfasst. Hey damit könntest du doch die getankten Liter auch erfassen :-)
LOL mal wieder ein top auto-thread hier! mehr strom durch drehzahl! mehr kuchen durch rührschüssel! besonders lustig sind dann sachen wie: > Informiere dich vorher bevor du > überhaupt irgendeinen Satz von dir gibts. Scheisse erzählt glaubhaftere > Sachen als du. und: > informiere dich, genau so > wie bei den vorangegangenen Themen auch tobias, du bist schlau wie feldweg, wenns um elektronik geht. sich dann hinzustellen und zu behaupten, andere leute wären ach so dumm, macht dich einfach nur lächerlich... aber was erwartet man schon von einem tunig-einzeller...
Tobias, ignoriere doch einfach die ganzen "Unwissenden" hier und bau mal was zusammen und zeige denen damit, wo der Haken hängt!
elektronik, ja, da sage ich auch nicht das ich da voll der profi, freak, was auch immer bin, aber auto themen brauchen wir garnicht erst drüber diskutieren. Michael H. schrieb: > mal wieder ein top auto-thread hier! > mehr strom durch drehzahl! wenn du meinst das wäre nicht so dann frag mal Onkel google oder geh mal in den Chat und rede da mal mit einem Loetmichel oder Taucher, mal gucken was du/ihr dann noch zu diesem Thema sagt. --- EDIT Und hier hat jemand mal das gleiche versucht/gemacht etc. pp. http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.mikrocontroller.net%2Ftopic%2F107630&ei=oluiUIq4D8rm4QTDqYHwCw&usg=AFQjCNF2WwQgyOSyvgUPM16rpE779D4Kfw&cad=rja Und nochwas, wenn ihr das nächste mal eine AU macht dann guckt mal auf den Display, Schnorchel in den Auspuff, Strom an die Batterie und voila, die Drehzahl wird angezeigt, warum wohl? Anhand des Stromes der Lima wird die Drehzahl der Lima berechnet, anhand der Schlüsselnummer angabe wird der Durchmesser der Kurbelwellenriemenscheibe und der Lichtmaschienenriemenscheibe ermittelt und aus den erhaltenen Daten wird dann die Drehzahl berechnet. Aber das geht ja nicht, naja, soviel zur "Ahnung". --- EDIT Lustig finde ich es auch das hier viele anscheinend nicht wissen wie "moderne" Autos den Sprit berechnen, nämlich genau so wie von mir erwähnt. Die getankte Literzahl wird mittels eines fühlers im Tank (dann wird der Tankinhalt ermittel) oder anhand eines durchflußzählers ermittelt. Der Benzinverbrauch wird wird an der Einspritzbrücke ebenfalls gezählt oder anhand der einspritzmenge (in der ECU) gezählt und einfach minus gerechnet. Also verstehe ich nicht wo das Problem ist, da meine ECU das ganze nunmal nicht ermittelt wird einfach mittels durchflußzähler im Tankstutzen (eingeschweisst) die Literzahl an den Controller weiter gegeben das ganze mit dem "noch befindlichen Inhalt" addiert und man hat den Tankinhalt, das ganze wird einfach immer mit der Menge die den Tank durch die Benzinleitung verlässt subtrahiert und man hat immer den aktuellen Tankinhalt, was daran nun "lustig" oder "komisch" sein soll ist nicht nachvollziehbar.
Hi >Und hier hat jemand mal das gleiche versucht/gemacht etc. pp. >http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&sour... Da war aber nie von einer Strommessung die Rede. Und im Endeffekt hat es auch nicht geklappt. MfG Spess
>>aber auto themen brauchen wir garnicht erst drüber >>diskutieren. >KAT Leer, MSD Stillgelegt und Magnaflow. >WWOOOOOO zum Teufel hast du da ein Staudruck quelle:http://www.nissanboard.de/artikel_nissan_159290_Kat-leer,-MSD-Rohr-drinne-Leiser-.html >ahlen, der Turbo >drückt dann ab 3400 Touren, und das sogar mit 2,1 Bar. Der Motor selbst: >feingewuchtete und nitrierte auf untermaß geschliffene Kurbelwelle, Alu >Riemenscheibe, doppelte Kopfdichtung, scharfe Nockenwellen ebenfalls >feingewuchtet und nitriert, 3tes Übermaß Wiseco Schmiedekolben, Wiseco >Pleuls, Kolbenbodenkühlen, Ölkühler, 8 Reihen ALU Wasser Kühler, harte >Ventilfedern, übermaß Schmeideventile, einläße ausläße überarbeitet, >vergrößert, hochglanz poliert, Edelstahl 6 zu 4 zu 2 Fächerkrümmer. >Vielleicht kannste damit ja was anfangen. sick ioi
Tobias N. schrieb: >> mehr strom durch drehzahl! > > wenn du meinst das wäre nicht so dann frag mal Onkel google oder geh mal > in den Chat und rede da mal mit einem Loetmichel oder Taucher, mal > gucken was du/ihr dann noch zu diesem Thema sagt. Oft hilft zwei dreimal tief durchatmen und dann den Kopf einschalten. Üblicherweise sind die Spannung proportional zur Drehzahl und das Drehmoment proportional zu Strom.
1. war das Staudruck thema nicht "mein" Auto, bei mir wurde es schliesslich lauter. 2. Bildet sich der Staudruck bereits, für alle die es nicht wissen, im Krümmer, nicht im Auspuff selber. Jedem, der mal der Auspuff am Hosenrohr gebrochen / abgerissen ist kann dies bestätigen, ausser das der Wagen dann extrem laut wurde zog er weiterhin wie vorher auch, und warum? weil der Staudruck bereits im Krümmer gebildet wird, weiterhin hierzu benötigt ein 2 Takter, aber kein 4 Takter einen "gewissen" Staudruck, ja Staudruck wird benötigt aber nicht so wie bei einem 2Takter, und warum? Der Staudruck sorgt dafür das dass gemisch nicht direkt wieder entweicht, da aber wärend des einlasses die auslässe bei einem 4 Takter geschlossen ist kann da auch ohne Staudruck nichts passieren, bei einem 2 Takter sind ein sowie auslass gleichzeitig offen, hier sorgt der Staudruck dafür das das gemisch im Zylinder und nicht direkt in den Auspuff entweicht. Quelle: www.zex-tuning.de
Tobias N. schrieb: > da aber wärend des einlasses die auslässe bei > einem 4 Takter geschlossen ist kann da auch ohne Staudruck nichts > passieren, Auch wieder teilweise falsch. Siehe "Ventilüberschneidung 4 Takter"
Tobias N. schrieb: > aber auto themen brauchen wir garnicht erst drüber > diskutieren. richtig! da sagen dir dann andre leute, was für n mist du zusammenschusterst. https://www.google.de/search?q=site:nissanboard.de+silberkristall http://www.nissanboard.de/artikel_nissan_158211_Touchscreen-Bordcomputer-Klimaautomatik-B13,-vll.-auch-andere-.html echt stark... mal ein paar highlights: http://www.nissanboard.de/thread.php?threadid=155867 da zersäbelt er sich die komplette motorhaube ohne hirn und verstand und dann kommen die einäugigen unter den blinden und sagen ihm, dass er alle verstrebungen rausgesägt hat und dass ihm bei regen literweise wasser in den motorraum läuft. seine reaktion: hm, ja, muss ich mal überlegen. LOL Tobias N. schrieb: > Und nochwas, wenn ihr das nächste mal eine AU macht dann guckt mal auf > den Display, Schnorchel in den Auspuff, Strom an die Batterie und voila, Strom an die Batterie, Dreck in den Auspuff und Benzin aus dem Motor! Und schon klappts! > die Drehzahl wird angezeigt, warum wohl? Anhand des Stromes der Lima > wird die Drehzahl der Lima berechnet, anhand der Schlüsselnummer angabe LOL jaja, klar, genauso gehts! jetzt seh ichs auch! > Lustig finde ich es auch das hier viele anscheinend nicht wissen wie > "moderne" Autos den Sprit berechnen, nämlich genau so wie von mir > erwähnt. LOL jetzt ist ja alles klar!
ja, ich könnte hier jetzt auch alles ins Detail erklären aber das ist ein Elektro und kein Motor forum, nur ist es nunmal so das man Staudruck bei einem 4Takter nicht so braucht wie viele denken. Den Staudruck den man brauch bildet sich bereits im Krümmer (sofern es kein Fächerkrümmer ist).
Tobias N. schrieb: > ja, ich könnte hier jetzt auch alles ins Detail erklären aber... Was unterscheidet den Staudruck vom dynamischen Druck und wo genau entstehen beide?
lassen wir das mechanik thema. gibt es einen grund warum du bei jedem sensor fuschen willst? warum machst du die messungen nicht genauso wie es vw und co tun? sprich drehzahl an der kurbelwelle messen usw...
Joe G. schrieb: > Üblicherweise sind die Spannung proportional zur Drehzahl und das > Drehmoment proportional zu Strom Da aber ein Regler vorhanden ist der die Spannung weitestgehend stabilisiert und versucht konstant zu halten EGAL bei welcher Drehzahl oder Strombedarf, gibt hier die Spannungsmessung nicht wirklich die Drehzahl. Der Strom ist übrigens das, was in Reihe gemessen wird. Dazu aber auch ein kleines Gedankenexperiment. Du fährst 50kmh. Dann schaltest du schlagartig die Heckscheibenheizung, die Sitzheizung, alle Lampen und das Radio ein. Der Stromverbrauch wird sich jetzt deutlich ändern... Zeigt dein Tacho jetzt eine andere Geschwindigkeit? Was gehen könnte: Irgendwie die Spannung hochaufgelöst messen und dann aus den Schwankungen auf die Drehzahl schließen. Weiterhin könnte eine Spannungsmessung am Batteriepol in Grenzsituationen einen Hinweis geben. Vielleicht, dass die Drehzahl noch zu niedrig ist, um die 14,4V (oder was auch immer ein efficient Ding an Spannung fordert) zu erzeugen. Btw. wird der Füllstand nicht auch heute noch meist über einen Schwimmer gemessen? Kann mir nicht vorstellen, dass dort ein Durchflußmesser im Nachfüllbereich ist (Kosten). Die ECU liefert heute meist die Daten für die Bestimmung des Momentanverbrauches, Durchschnittsverbrauches, ... Korrigiert mich, wenn ich falsch liege. Lerne gerne dazu. Christo
meyer schrieb: > Korrigiert mich, wenn ich falsch liege. Ja, du liegst falsch. meyer schrieb: > Lerne gerne dazu. Dann informiere dich bitte über die Funktionsweise einer Gleichstrommaschine.
meyer schrieb: > und warum, wenn es um den Generator im Fahrzeug geht? Weil der Kopf zum Denken da ist und nicht nur um sich eine Mütze aufzusetzen. Motor und Generator sind reziproke elektromechanische Wandler, oder im Autoschrauberdeutsch: Sie funktionieren rum wie num.
Joe G. schrieb: > Dann informiere dich bitte über die Funktionsweise einer > Gleichstrommaschine. Tja nur daß im Auto eine Drehstromlichtmaschine incl. Regler verbaut ist, die die Spannung ziemlich konstant hält.
Joe G. schrieb: > Motor und Generator sind reziproke elektromechanische Wandler, oder im > Autoschrauberdeutsch: Sie funktionieren rum wie num. Das wäre auch mal ein interessantes Experiment. An eine Drehstrommaschine mit Gleichrichter und Regler eine Gleichspannung anlegen...
Udo Schmitt schrieb: > Tja nur daß im Auto eine Drehstromlichtmaschine incl. Regler verbaut > ist, die die Spannung ziemlich konstant hält. Das interessiert die Ladungsträger recht wenig, der Strom bleibt immer noch proportional zur Kraft und damit zum Drehmoment. meyer schrieb: > Das wäre auch mal ein interessantes Experiment. An eine > Drehstrommaschine mit Gleichrichter und Regler eine Gleichspannung > anlegen... Herr Meyer, es geht hier um grundlegende Funktionsprinzipien und nicht einfach darum irgendwo irgendwelche Spannungen anzulegen. Natürlich kann ich einen Generator auch als Motor laufen lassen.
@feinmechaniker: eine lima ist fremderregt. natürlich ist die geregelt... aus einem dc-spannungswert kannst du genausowenig rückschlüsse wie aus einem -stromwert ziehen.
Joe G. schrieb: > Das interessiert die Ladungsträger recht wenig, der Strom bleibt immer > noch proportional zur Kraft und damit zum Drehmoment. Und zum Magnetfeld, und das ist leider leider in der Lichtmaschine NICHT konstant. Das war sogar schon zu Zeiten des alten Käfers mit Gleichstromlichtmaschine und dem seligen "3 Element 2 Kontakt Knickregler" so!
Joe G. schrieb: > Udo Schmitt schrieb: >> Tja nur daß im Auto eine Drehstromlichtmaschine incl. Regler verbaut >> ist, die die Spannung ziemlich konstant hält. > > Das interessiert die Ladungsträger recht wenig, der Strom bleibt immer > noch proportional zur Kraft und damit zum Drehmoment. Da gehe ich mit... ich habe zwar nicht gelesen, dass den TO das Moment interessiert, welches sein Generator erzeugt (vielleicht eine Anzeige, wieviel Energie jetzt der Generator zur Erzeugung der el. Energie der Beschleunigung weg nimmt...). > > meyer schrieb: >> Das wäre auch mal ein interessantes Experiment. An eine >> Drehstrommaschine mit Gleichrichter und Regler eine Gleichspannung >> anlegen... > > Herr Meyer, es geht hier um grundlegende Funktionsprinzipien und nicht > einfach darum irgendwo irgendwelche Spannungen anzulegen. Natürlich kann > ich einen Generator auch als Motor laufen lassen. Nö. Genau darum geht es hier eben nicht (die Grundlagen). Der TO wollte irgendwie die Drehzahl messen! Und da hat ihm jemand gesagt, dass es aus der Drehzahl geht, und hier versuchen einige Leute ihm den Hinweis zu geben, das es aus der Fahrzeugspannung (oder Strom) alleine nur sehr schwer möglich ist. Z.B. in dem der Zeitverlauf der Spannung ausgewertet wird in dem noch die Verläufe der Drehstrommaschine mit nachgeschaltetem Gleichrichter zu sehen sind (zusammenführen von drei (?) Sinusverläufen deren Frequenz proportional zur Drehzahl des Generators ist). Natürlich kann die Drehstrommaschine durch geeignete Spannungsverläufe wieder zum Drehen bewegt werden. Aber wenn der Regler noch davor ist und der Gleichrichter ... dann geht es eben schon nicht mehr so einfach (wenn überhaupt).
Jetzt versteh ich auch, warum du deine Lampen alle überprüfen musst .. Sonst würdest du ja nach dem Licht einschalten viel schneller fahren, weil mehr Strom fliesst. Ich nehme bei meinem Youngtimer die Drehzahl auch an der Lichtmaschine ab. Aber nicht über den Strom sondern über die berühmte W-Klemme. PS Ich hatte irgendwann mal im Internet eine Seite gefunden wo jemand die Drehzahl mit Dehnungsmessstreifen an den Einspritzleitungen realisiert hat. Leider hab ich mir den Link nicht gespeichert.
Tobias N. schrieb: > wenn du meinst das wäre nicht so dann frag mal Onkel google oder geh mal > in den Chat und rede da mal mit einem Loetmichel oder Taucher, mal > gucken was du/ihr dann noch zu diesem Thema sagt. Was lässt dich glauben, dass diese Beiden Ahnung von der Materie haben? Alles was ich über sie sagen kann ist, dass sie gerne zu Allem ihren Senf geben und schon so Allerhand gescheiter Benutzer (inkl. mir) aus dem Chat vergrault haben, durch ihre albernen Erziehungsmaßnahmen, die sie für nötig halten (Beispielsweise Kickban bei Zahlen im Buchstaben, die in meinem Alternativ-Nickname waren, mit dem ich mich kurz nach einem Disconnect erneut in den IRC eingeloggt habe).
Michael H. schrieb: > @feinmechaniker: eine lima ist fremderregt. natürlich ist die > geregelt... aus einem dc-spannungswert kannst du genausowenig > rückschlüsse wie aus einem -stromwert ziehen. Das ist den Ladungsträgern auch egal wie die magnetische Flussdichte erzeugt wird. Der Strom bleibt immer noch proportional zur Kraft. Ich habe den OP lediglich auf einen physikalischen Zusammenhang hingewiesen und nicht auf ein Messverfahren an einem komplexen geregelten System. Udo Schmitt schrieb: > Und zum Magnetfeld, und das ist leider leider in der Lichtmaschine NICHT > konstant. Das interessiert die Ladungsträger auch nicht, ob die magnetische Flussdichte konstant ist. Der Strom bleibt weiterhin proportional zur Kraft.
Er könnte auch den Brennraum anbohren, eine Glasfaser einbringen und dann die Zeit zwischen den Verbrennungsblitzen messen :-)
Joe G. schrieb: > Das interessiert die Ladungsträger auch nicht, ob die magnetische > Flussdichte konstant ist. Der Strom bleibt weiterhin proportional zur > Kraft. Ist das geil hier :-)
oder wie schon erwähnt einfach am zündkabel die impulse messen. 1 impuls = 2 umdrehungen. ich frage mich nur ob ein mikrocontroller auch so schnell zählen kann.
Joe G. schrieb: > Ich > habe den OP lediglich auf einen physikalischen Zusammenhang hingewiesen den zusammenhang zwischen drehzahl und spannung? irrelevant bei nicht-konstanter erregung. oder den zusammenhang zwischen strom und moment? irrelevant bei unbekanntem und hier von niemandem diskutierten moment. steh doch einfach dazu, dich verrant zu haben... passiert jedem mal.
Tobias N. schrieb: > oder wie schon erwähnt einfach am zündkabel die impulse messen. 1 impuls > = 2 umdrehungen. Revolutionäre Idee, würde ich machen Tobias N. schrieb: > ich frage mich nur ob ein mikrocontroller auch so schnell zählen kann. Na ja darfst halt nicht über 1000 U/ms drehen.
Tobias N. schrieb: > oder wie schon erwähnt einfach am zündkabel die impulse messen. 1 impuls > = 2 umdrehungen. ich frage mich nur ob ein mikrocontroller auch so > schnell zählen kann. ja, kann er. mit leichtigkeit. ist damit das letzte problem beseitigt? dann würde ich mich auf konkrete konzepte zur umsetzung "freuen".
Hi >oder wie schon erwähnt einfach am zündkabel die impulse messen. 1 impuls >= 2 umdrehungen. ich frage mich nur ob ein mikrocontroller auch so >schnell zählen kann. Willst du dich lächerlich machen? Der langweilt sich zu Tode. MfG Spess
Joe, ich finde jetzt leider die Stelle nicht, wo der TO sagt er will einen DMS auf den Zahn- oder Keilriemen kleben um so das Drehmoment der LiMa zu messen. Auch musst du mir bitte erklären wie die Drehzahl (die der TO messen will) proportional zum Strom ist den die Lichtmaschine liefert, mein Radio bleibt an wenn ich den Motor im Leerlauf habe und auch die Lampen werden nicht dunkler.
Michael H. schrieb: > den zusammenhang zwischen drehzahl und spannung? irrelevant bei > nicht-konstanter erregung. Gilt das Induktionsgesetz plötzlich nicht mehr? Michael H. schrieb: > steh doch einfach dazu, dich verrant zu haben... passiert jedem mal. Gerne, klär mich auf. Von welcher physikalischen Größe hängt die induzierte Spannung ab?
nicht jeder ist allwissend. es ist nur toll das die vorhaben immer versucht werden kaputt zu machen oder ähnliches. ich habe etwas vor, das möchte ich umsetzen und es artet in "theater" aus. aber leider auch nur immer bei und von gewissen personen. warum kann man nicht einfach vernüftige aussagen, vorschläge und fragen stellen und die umsetzung, wenn man es denn möchte unterstützen oder einfach nichts posten? das wäre das sinnigste wie ich finde.
schau mal auf drehzahlmesser.de aber laut meinem browser malware verseucht
Tobias N. schrieb: > nicht jeder ist allwissend. es ist nur toll das die vorhaben immer > versucht werden kaputt zu machen oder ähnliches. ich habe etwas vor, das > möchte ich umsetzen und es artet in "theater" aus. Das Problem ist, jeder im Forum weiß was du in Sachen Elektronik und Microcontroller drauf hast. Und daher ist auch jedem klar das dieses Projekt mit deinem Wissen nicht durchführbar ist. Und dann kann man auch keine vernüftigen Vorschläge machen, weil es mangelt ja schon an allem. Warum (Achtung zum Thema passender Wortwitz!) schaltest du nicht einen Gang runter und realisierst was einfacheres. Von mir aus auch im Auto? @Joe: Erklär doch jetzt mal bitte genau wie du über Spannung oder Strom auf die Drehzahl kommen willst. Es geht nicht. Spannung ist nunmal geregelt und Strom fließt je nach Verbraucher und nicht nach Drehzahl. Max. Strom hängt evt. vom Drehmoment ab, aber was bringt das? Also mal konkret und nicht nur so ein allgemeines über das Induktionsgesetz. gruß cyblord
Tobias N. schrieb: > warum kann man > nicht einfach vernüftige aussagen, vorschläge und fragen stellen und die > umsetzung, wenn man es denn möchte unterstützen oder einfach nichts > posten? HA, die erste vernünftige frage in diesem thread! auf die kriegst du eine antwort: du bist ein - nicht nur fachfremder, sondern generell ahnungsloser - mit völlig überzognenen vorstellungen ankommender und - mit gigantomanischer selbstüberschätzung ausgestatteter - auto"tuner". du bist mit diesem projekt soweit über deinen fähigkeiten, dass du nur schmunzelnde kommentare erntest. wenns dann konkret wird und man dir sagt, an welchen ecken und enden es überall an deinem projekt und dir scheitert, wirst du pampig beleidigt wie ein kleinkind. deine gattung ist halt dafür bekannt, dass eure threads immer gleich laufen. ihr habt keine ahnung, "super" ideen, die nie funktionieren, und das denkvermögen von carrera-kindern. ist halt so. und wenn man sich dann von experten wie euch anhören darf, dass man keine ahnung hat und sowieso alles geht, wie ihr euch das vorstellt und nur wir zu dumm dazu sind, kannst du unmöglich erwarten, dass man dir mit engelsgeduld erklärt, wie dämlich eure auto"schrauberei" ist.
cyblord ---- schrieb: > Erklär doch jetzt mal bitte genau wie du über Spannung oder Strom auf > die Drehzahl kommen willst. Beitrag "Re: Projekt: Bordcomputer"
Joe G. schrieb: > cyblord ---- schrieb: >> Erklär doch jetzt mal bitte genau wie du über Spannung oder Strom auf >> die Drehzahl kommen willst. > > Beitrag "Re: Projekt: Bordcomputer" Genau dieser Beitrag enthält nur allgemeines Blabla. KONKRET. Was misst du und wie rechnest du auf die Drehzal um?
cyblord ---- schrieb: > Und dann kann man auch keine vernüftigen Vorschläge machen, weil es > mangelt ja schon an allem. Warum (Achtung zum Thema passender Wortwitz!) > schaltest du nicht einen Gang runter und realisierst was einfacheres. > Von mir aus auch im Auto? Naja, das habe ich ja schon umgesetzt. Ich bin auch keiner bei dem, wenn ich das zusammen baue sofort laufen muss, oder das in einer Woche fertig sein muss. Es geht auch erstmal nicht um die Drehzahl oder ähnliches, das kann man hinterher "einbauen". Diesbezüglich habe ich ja die "anschlußports" zu dem "Master" Chip eingeplant. Also als erstes soll der MasterChip laufen, und das LCD mit Daten füllen. Danach soll dann eine weitere Platine mit diversen funktionen wie Licht sensor, regensensor etc. entstehen, alles nach und nach, also nichts was von heute auf morgen fertig sein muss. Es reicht mir wenn ich das ganze in einigen Monaten umgesetzt habe. Zum "anhnungslos" Also ich bin tag täglich hier im Chat und habe mittlerweile dort so einiges gelernt. Wer mich aus dem Chat kennt der sollte das auch wissen. Ich frage dort sehr viel nach und bekomme gute antworten. Soviel auch zum "lernresistent". Was für euch selbstverständlich ist habe ich in den letzten Tagen erst gelernt, z.b. wie man anhand von Ah rechnen kann wielange man daran sachen betreiben kann, z.b. wie lange eine LED an einer Batterie leuchtet. Wie man Widerstände berechnet und wie man z.b. Kondensatoren berechnet. Wie gesagt für euch kleine Dinge aber für mich nun verständlich.
cyblord ---- schrieb: > Genau dieser Beitrag enthält nur allgemeines Blabla. KONKRET. Was misst > du und wie rechnest du auf die Drehzal um? Ich glaube wir verstehen uns jetzt falsch. Mein Hinweis bezog sich auf das physikalische Grundverständnis und nicht auf eine konkrete Umsetzung, das soll ja die Aufgabe des OP sein. Ich möchte nicht an einer Lichtmaschine messen und rechnen. Vielleicht könnte man die Stellgröße des Reglers benutzen.
Tobias N. schrieb: > Was für euch selbstverständlich ist habe ich in den letzten Tagen erst > gelernt, z.b. wie man anhand von Ah rechnen kann wielange man daran > sachen betreiben kann, z.b. wie lange eine LED an einer Batterie > leuchtet. Wie man Widerstände berechnet und wie man z.b. Kondensatoren > berechnet. Wie gesagt für euch kleine Dinge aber für mich nun > verständlich. Das ist ja alles schön und gut soweit. Aber wie kommst du dann auf die Idee, einen BORDCOMPUTER bauen zu können?! Wenn dir hier geschätzte 5 Leute sagen, dass man aus dem Strom (den du übrigens absolut nicht ohne weiteres einfach so messen kannst) nicht auf die Drehzahl schließen kann, dann ist das sehr, sehr sicher auch so. Muss ja noch lange nicht heißen, dass die Leute aus dem Chat nicht Recht haben - vielleicht hast du dir was Falsches gemerkt oder nicht alles verstanden. Passiert jedem. Aber dann besteh doch nicht so trotzig auf deiner Meinung. Zu deinem Projekt generell: ist ja schön und gut, gigantische Vorstellungen zu haben - jeder kriegt mal große Augen. Aber du musst schon auch eine Idee zur Umsetzung mitliefern. Hier einfach "und das will ich! und das! und das auch noch!" zu schreiben, bringt dir nichts. Konkrete Fragen zur Umsetzung kriegst du hier jederzeit beantwortet. Aber so wie du hier auftrittst, müssten 5 Leute in Vollzeit das nächste halbe Jahr dein Projekt umsetzen. Darum geht das schief.
Ich finds echt traurig, wie hier nur rumgetrollt und fertig gemacht wird. Nur sehr wenige sinnvolle Verbesserungsvorschläge dafür umsomehr Arroganz. Echt traurig, wie viel sich manche einbilden, dass sie damit so beschäftigt sind, dass sie nicht mehr wissen, wie man anderen ordentlich hilft. An statt den TO fertig zu machen, könnte man auch in nem ordentlichen Ton sagen, wie man das selbst sieht und einen Verbesserungsvorschlag mitliefern. An statt sich über ihn lustig zu machen und seinen Text ins lächerliche zu ziehen. Darf man keine Ideen mehr haben und darüber ordentlich diskutieren? Ich dachte aus solchen Diskussionen nimmt man wervolle Ideen fürs Projekt mit, aber nicht hier. Echt traurig. So viel Kompetenz ist hier versammelt, aber die Arroganz verbietet das teilen dieser mit anderen?
Joe G. schrieb: > Vielleicht könnte man die Stellgröße des Reglers benutzen. Warum sollte man das versuchen ? Die Lichtmaschinenhersteller führen einfach eine Phase des Drehstroms vor der Gleichrichtung auf die W Klemme heraus und schon hast du (nach Aufbereitung )schöne Impulse proportional zu deiner Drehzahl.
erschrockenerLeser schrieb: > So viel Kompetenz ist hier versammelt, aber die Arroganz > verbietet das teilen dieser mit anderen? jaja, genau so ist es...
>Ich finds echt traurig [..] teilen dieser mit anderen?? sehe ich genauso. Würde das Forum auch gerne öfters zum Fragen benutzen. Ist mir aber inzwischen vergangen. Hatte früher auch viel Ideen, die mir heute peinlich sind. Aber sie waren oft der Grundstein für weiteres. Hier sind halt viele unterwegs die schon mal ne I2C Kommunikation mit nem AVR gemacht haben und sich wie die Kings fühlen, wenn sie sehen, dass jemand nicht so viel Erfahrung hat. Was mich interessieren würde, ist wie ein Michael_h45 oder sonst wer im richtigen Leben ist. Als Kollege zum Beispiel. Vielleicht ist das ja nur ein Phänomen, das sich zeigt, wenn man vor der Tastatur sitzt.
Wieso helft ihr beiden Berufsbetroffenen (ich dachte das wär die Claudia Roth) dann nicht dem TE sondern heult das Forum zu? Los gebt ihm Tips, malt ihm Schaltpläne, macht ihm Layouts, beratet ihn oder fahrt bei ihm vorbei und baut ihm das Zeug. Andere Auffordern zu helfen das könnt ihr, aber von euch kommt gar nichts. Wir sagen dem TE wenigstens offen und ehrlich er soll es lassen. Diese Info ist mehr Wert als eure verlogene Art und Weise alles schön und toll zu finden. Und dann habt ihr noch nichtmal die Eier euch anzumelden sondern postet nur als Gäste. gruß cyblord
:-) Gibt es in diesem Forum Provision von Serverfirmen? Wenn alle Threads so weitergehen, kann der Forenbetreiber sicherlich bald ein Hochhaus mieten! Mal 'ne Frage an Autofreaks, welche hier vielleicht amüsiert mitlesen: In welchem Forum kann ich Infos über die "preiswerte ! " ;) Software für volle OBD-Auslesung bekommen ? Grüsse von einem, der nicht beabsichtigt, sein Fahrzeug zu "verbasteln":)
skink schrieb: >>Ich finds echt traurig [..] teilen dieser mit anderen?? > sehe ich genauso. > Würde das Forum auch gerne öfters zum Fragen benutzen. Ist mir aber > inzwischen vergangen. > > Hatte früher auch viel Ideen, die mir heute peinlich sind. Aber sie > waren oft der Grundstein für weiteres. und, hast du dich dann in einem forum mit geschwellter brust hingestelllt und dein "projekt" verkündet? > Hier sind halt viele unterwegs die schon mal ne I2C Kommunikation mit > nem AVR gemacht haben und sich wie die Kings fühlen, wenn sie sehen, > dass jemand nicht so viel Erfahrung hat. haette er ein konkretes problem mit i2c gehabt, wäre ihm hier geholfen worden. siehe die dutzenden uart- und lcd-threads hier pro monat. > Was mich interessieren würde, ist wie ein Michael_h45 oder sonst wer im > richtigen Leben ist. Als Kollege zum Beispiel. ziemlich genau so wie hier. das verschafft einem nicht immer neue freunde, aber dafuer weiß man bei mir, woran man ist.
Also dieser Tobias ist echt der Knaller. Ich kann ehrlich gesagt verstehen, dass viele der Mitglieder hier nur "nicht so ernst gemeinte" Ratschläge geben, da alles andere Perlen vor die Säue wäre. Der Kerl hat nicht nur keine Ahnung von Elektronik, sondern auch nur ein gefährliches Halbwissen was Fahrzeugtechnik und Verbrennungskraftmaschinen angeht! Allein beim Thema "Staudruck" hätte ich mich weg werfen können....oder dass der TÜV die Batterie zur Drehzahlmessung anzapft :D :D Ich gebe zu, dass ich mich selbst für Fahrzeugtechnik begeistere, sowohl hobbytechnisch als auch beruflich. Aber wenn ich dann solche "Zeitgenossen" sehe...wundere ich mich nicht mehr, warum man gleich belächelt wird, wenn man sagt, man schraubt gern an Autos. Nur gibt es halt nen Unterschied zwischen "Auto schrauben" und "Auto schrauben" @ Mikronaut: Wenn es dir wirklich nur um OBD geht, dann ist das relativ leicht und kostengünstig zu bewerkstelligen, da OBD vom Gesetzgeber vorgeschrieben ist und nur die abgasrelevanten Bauteile umfasst. Willst du aber so ne Art "Werkstatt-Tester", musst du tiefer in die Tasche greifen, da hier die entsprechenden Identifier des Kommunikations-Protokolls nicht genormt sind und jeder Hersteller sein eigenes Süppchen kocht
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Ich überlese ab nun einfach alle unsinnigen und nicht relevanten antworten und hoffe das es noch leute gibt die sich auch noch bezüglich des Themas äussern. So hier dann erstmal die Versorgungsplatine. Schaltplan, Layout, 3D ansicht.
Und da gehts schon los... Tolle Versorgungsschaltung...filtert 1A Spannungsimpulse weg und schützt super gegen Verpolung ^^ Und besonders gut kommt der Massepfad zum linken Spannungsregler ^^
Tobias N. schrieb: > So hier dann erstmal die Versorgungsplatine. Schaltplan, Layout, 3D > ansicht. Vergleich deine Schaltung mal mit dem Klassiker hier: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.23
Jan schrieb: > Und da gehts schon los... > Tolle Versorgungsschaltung...filtert 1A Spannungsimpulse weg und schützt > super gegen Verpolung ^^ > > Und besonders gut kommt der Massepfad zum linken Spannungsregler ^^ Die Schaltung bekommt schon eine gefilterte 12V Spannung, hier wird sie lediglich auf 5V herunter geregelt. Links bekommt auch noch Masse vun unten herum nicht nur von oben.
Tobias N. schrieb: > Links bekommt auch noch Masse vun unten herum nicht nur von oben. Jap, ganz klar erkennbar an den vielen Vias zum Beispiel... Ganz im Ernst: Das ist ein sehr komplexes Thema und selbst mit dem nötigen theoretischen Hintergrundwissen alles andere als einfach. Ich wünsch es dir wirklich, dass es was wird...aber...es wird nix. Fang doch mit einem kleineren Projekt an, dass du dafür sauber und richtig machst. Geht schon beim Layouten der Spannungsversorgung los...wenn ich jetzt dran denk, dass du analoge Signale digitalisieren willst oder vielleicht gar noch eine Bus-Anbindung (und damit ist nicht der öffentliche Nahverkehr gemeint) realisieren willst....
Tobias N. schrieb: > Liter werden am Tankstutzen gezählt (X), der Sprit der die > Leitung dann am Vergaser verlässt wird gezählt Womit wird denn da gezählt? Ich habe spaßeshalber mal nach einem "Kraftstoffmengenzähler für Tankstutzen" gegoogelt (müsste man doch auch als Ersatzteil bekommen!!!), dazu finde ich aber nichts. Zeig mir mal so einen Zähler, der hinter dem Tankstutzen jeden Tropfen Kraftstoff einliest. Foto bitte! Wenn ich also bei abgeklemmter Batterie volltanke, und der ominöse Zähler keinen Strom bekommt und nichts mitzählt, bleibt die Tanknadel bei vollem Tank auf "leer" stehen, wa?!?
Die Spannungsregler werden auch noch Kühlkörper benötigen, sorge für ausreichend Platz auf der Platine.
Martin Kreiner schrieb: > Die Spannungsregler werden auch noch Kühlkörper benötigen, sorge für > ausreichend Platz auf der Platine. Und ich könnte schwören, das im Datenblatt nicht 10nF empfohlen werden, sondern 100nF. Ich versteh auch nicht, warum man bei der alten Kiste nicht die Unterbrecherpulse als Drehzahlreferenz nimmt. Das ist genauer und man braucht nicht noch die Keilriemenübersetzung mitzurechnen, selbst wenn man die W-Klemme benutzt. Ein pfifiges MC Programm nimmt beide Infos und berechnet daraus den Schlupf des Keilriemens :-P Sabbel nich, zeig her! schrieb: > Womit wird denn da gezählt? Ich habe spaßeshalber mal nach einem > "Kraftstoffmengenzähler für Tankstutzen" gegoogelt (müsste man doch auch > als Ersatzteil bekommen!!!), dazu finde ich aber nichts Logisch - hinterm Tankstutzen wird nie gezählt, wofür auch. Die Durchflussmesser sitzen am Hin- und Rücklauf der Kraftstoffleitungen vom Tank zum Vergaser/Einspritzer.
Matthias Sch. schrieb: > Ich versteh auch nicht, warum man bei der alten Kiste nicht die > Unterbrecherpulse als Drehzahlreferenz nimmt. So alt, das Unterbrecherzündung zum Einsatz kommt, ist seine Karre nun aich wieder nicht: http://de.wikipedia.org/wiki/100NX
Tobias N. schrieb: > So hier dann erstmal die Versorgungsplatine. Der 78xx sollte laut Datenblatt mit 330nF und 100nF gefüttert werden ! Gruss Honk
J.-u. G. schrieb: > Matthias Sch. schrieb: >> Ich versteh auch nicht, warum man bei der alten Kiste nicht die >> Unterbrecherpulse als Drehzahlreferenz nimmt. > > So alt, das Unterbrecherzündung zum Einsatz kommt, ist seine Karre nun > aich wieder nicht: > http://de.wikipedia.org/wiki/100NX Aber Klemme 1 (Primärseite der Zündspule) sollte definitiv gehen. By the way: Die Verbrauchsmessung wurde früher mit Unterdruck realisiert (wurde vom Saugrohr abgenommen) und wird heutzutage nicht über einen "Durchflussmesser" o.ä gemacht (da zu teuer) sondern schlichtweg über die entsprechenden Taktzeiten der Einspritzventile. Viel Spaß beim ausmessen und Kennfeld erstellen ;-)
Master of Bus schrieb: > Aber Klemme 1 (Primärseite der Zündspule) sollte definitiv gehen. Im Prinzip ja, wobei neuerdings meistens auf die "zentralen" Zündspulen verzichtet wird. Die Hochspannungserzeugung erfolgt dann direkt im Kerzenstecker (wahr zumindest bei meinem alten Nissan Primera und auch beim darauffolgenden Citroen C5 so). Der Zugang zur Primärseite ist dann nicht mehr so einfach möglich. Tobias könnte ja mal mitteilen, welcher Motor bei ihem verbaut ist. > Die Verbrauchsmessung wurde früher mit Unterdruck realisiert (wurde vom > Saugrohr abgenommen) und wird heutzutage nicht über einen > "Durchflussmesser" o.ä gemacht (da zu teuer) sondern schlichtweg über > die entsprechenden Taktzeiten der Einspritzventile. So ist es. Das führt dann dazu das viele der "Chiptuner", welche dem Steuergerät falsche Sensorwerte (Lufttemperatur, Luftmenge, Einspritzdruck, etc.) unterjubeln, über einen zurückgegangen Verbrauch (den sie von der Anzeige des Bordrechners ablesen) berichten.
J.-u. G. schrieb: > "Chiptuner" Das sind diese Führerscheinfrischlinge in der Probezeit, die ihren aufgebohrten 50-PS-Golf um die nächste Laterne wickeln. Da winselt der betagte vierzylindrische Antriebsknecht bei 7000U/min am Drehzahlbegrenzer um Gnade. Hört der pubertierende Verkehrsneuteilnehmer aber nicht, weil ihm die zwölf Membranen der 4kW-Musikanlage die letzte Hirnzelle aus dem Schädel rauspusten.
Naja an die Primärseite kommt man da schon noch ran, schlieslich müssen ja auch diese Stabzündspulen irgendwie angesteuert werden. Man verliert nur etwas an Genauigkeit da man jetzt nur alle 720º KW ein Signal bekommt und nicht alle 720º/Zylinderzahl wie bei einer zentralen Zündspule
Jan schrieb: > Naja an die Primärseite kommt man da schon noch ran, Ja schon, aber nicht mehr ganz so unkompliziert wie "früher". Vergleich: http://www.3d-meier.de/tut15/Sonstiges/Zuendspule.jpg mit http://bild1.qimage.de/bmw-zuendspule-fuer-foto-bild-49803311.jpg
Boah! Macht das Fenster auf, ich weiss nicht, wie groß mein Ego noch wird! @Tobias: Du hast keine Ahnung. Nicht von Elektronik. Und auch nicht von Kraftfahrzeugen. Alleine dein albernes Foren-Rumgesülze zum Thema "Ich biete einen Bordcomputer mit Zulassung an". Die Kollegen beim KBA lachen bekommen einen irreparablen Lachkrampf, wenn du mit deiner "Jugend-Forscht-Bastelkacke", eingebaut in eine gummibereifte überdachte Gehhilfe vom Typ Nissan-IsNixMehrWert auf den Hof prollst. LASS ES!
Oh mein G..t! http://www.google.de/imgres?hl=de&safe=off&sa=X&biw=1920&bih=920&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=ClyZWQkF3JVHlM:&imgrefurl=http://www.nissanboard.de/artikel_nissan_158330_page_3_B13-Motorswap-amp-Tuning,-einige-Fragen.html&docid=E6VaC58Q7BU7qM&itg=1&imgurl=http://www10.pic-upload.de/thumb/20.05.12/1jfy416h28l3.jpg&w=150&h=100&ei=psGiUNj3DZDZsgbLsIC4Aw&zoom=1&iact=hc&vpx=1359&vpy=551&dur=668&hovh=80&hovw=120&tx=89&ty=46&sig=107635917353232608589&page=1&tbnh=80&tbnw=120&start=0&ndsp=38&ved=1t:429,r:14,s:20,i:189 Das hier ist deine vom Profi eingebaute Car-Hifi-Anlage für 17.000 €? Endgeil. Da hat dich ja jemand richtig von-bis-unten-und-vorne-bis-hinten-sowie-in-alle-ecken-und-ritzen be...issen! Soll ich Dir den Bordcomputer bauen? Für nochmal 17.000 € mach ich dir das Ding fertig! Bis du die Knete zusammengerafft hast, findest du vielleicht ja in diesem coolen Tuning-Shop noch das eine oder andere - MegaHammaSachen, genau deine Kragenweite: http://shop.etel-tuning.de/9-leistungstuning
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Und weils so schön ist geht es gleich weiter. Hier der LCD-Controller. Honk schrieb: > Der 78xx sollte laut Datenblatt mit 330nF und 100nF gefüttert werden ! > Gruss Honk Ich habe jetzt nur 10nF im Schaltplan eingesetzt. Ich hatte den immer mit 100nf vor und 10nf danach beschaltet, aber ok, ich lasse mich gerne diesbezüglich belehren und werde dies dann natürlich abändern. Martin Kreiner schrieb: > Die Spannungsregler werden auch noch Kühlkörper benötigen, sorge für > ausreichend Platz auf der Platine. Kühlkörper sind mir schon klar, gerade wenn die "viel" Leistung geben müssen, kannst du mir da was zu der dimension der Kühlkörper sagen? Gibts da vielleicht auch wie bei vielem eine Formel mit der man das errechnen könnte?
...pffft... Die LCD-Hintergrundbeleuchtung erzeugt magischen weissen Rauch... Und überall 10 nF wo 100 nF hingehören... Na, mach' mal! Bitte aber den Fortschritt mit Bildern dokumentieren und hier im Forum präsentieren! Ohne solche extrovertierten lernresistenten Egozentriker wie dich wär's hier dann doch recht langweilig...
egbert schrieb: > ...pffft... > > Die LCD-Hintergrundbeleuchtung erzeugt magischen weissen Rauch... Nein tut sie nicht. Das Display kann direkt mit 5V betrieben werden. Die Vorwiderstände der Hintergrundbeleuchtung sind auf der Displayplatine. > Und überall 10 nF wo 100 nF hingehören... Wie oben schon erwähnt habe ich überall die 10nF eingesetzt, das heisst nicht das ich diese auch einlöte. > Na, mach' mal! > > Bitte aber den Fortschritt mit Bildern dokumentieren und hier im Forum > präsentieren! Jap werde ich tuen damit ihr seht das es funktioniert und hier einige nur ... labbern. > Ohne solche extrovertierten lernresistenten Egozentriker wie dich wär's > hier dann doch recht langweilig... Na, sei doch froh, ich will ja nicht das du aus langeweile noch aus dem Fenster springst.
Tobias N. schrieb: > Gibts da vielleicht auch wie bei vielem eine Formel mit der man das > errechnen könnte? Ja. asdf
Da reicht doch locker in ATmega8 aus, wenns nur der Display-Controller sein soll. Wo willst du eigentlich die ganzen Platinen im KFZ unterbringen, wenn du so "großzügig" layoutest? Grüße
Henning schrieb: > Da reicht doch locker in ATmega8 aus, wenns nur der Display-Controller > sein soll. Wo willst du eigentlich die ganzen Platinen im KFZ > unterbringen, wenn du so "großzügig" layoutest? > > Grüße Ja, theoretisch würde ein ATMega8 reichen, zumindestens von den PINs her, aber vom Speicher nicht. Habe das Display im moment mit einem ATMega8 laufen und naja, viel Code geht da nicht. Also nen 32er muss es dann doch schon sein. Naja, was heisst großzügig? Ich will die Platinen selbst herstellen und wenn ich da eine zu kleine Aura lasse dann klappt das (mit meiner methode) leider nicht mehr. Demnach lasse ich halt mehr Luft, laufe aber so nicht gefahr das die Herstellung der Platine schief geht. Also für das LCD, den Controller und das "Master" Board habe ich einen Platz in meiner Console, dort habe ich ein Fach bereits umgebaut, mit Frontplatte etc., da hinter kommen die beiden Platinen (sind ja nicht "hoch") übereinander. Also das Fach ist 15cm breit, 8cm hoch, und 18cm tief. Da kommt dann alles rein. Die Versorgungsplatine quer ganz ans Ende, die Master und LCD Platine dann übereinander mit abstandshalter in die Mitte des faches und das LCD ist ja dann vorne in der Front.
Was ich grad' Spannend fände: Sollten da nicht irgendwo noch Bohrungen rein, damit man die Platinchen irgendwo festnageln kann? Ich meine, fixiert stapelbar oder so sollten die sein; im Auto is' ja nicht immer nur Stillstand. Und ... an dem Poti soll ja sicher was eingestellt werden, dann sollten die anderen Bauteile doch etwas vom Rand wech, damit man das Poti iwo durchstecken kann, ohne, dass einem gebogene Teile der Verkleidung den Kondensator plätten.
Die sich überlappenden Drahtbrücken gefallen mir, hat was künstlerisches. Bei dem Layout kannst du auch Lochraster nehmen.
Also ich hab den thread mit Genuss gelesen. In meinem Bekanntenkreis sind wir auch am Schrauben. Jedoch nicht für Tuning wie es Tobias betreibt. Wir restaurieren uns jeder seinen eigenen IFA Wagen. Zusätzlich haben wir jemanden der Motorsteuergeräte für E85 abstimmen kann (Gewerblich). Das hat Hand und Fuss, aber so manche Sache die Tobias hier ablässt... Und ob die Schaltung für das Display funzt?... Wenn ich mir die rechte obere Ecke anschaue sicher nicht, wenn da noch mehr solche Krücken drin sind (waagerechte kreuzt senkrechte Brücke). Auf der Spannungsversorgung kein Platz für nen Küko. Im datenblatt steht die Formel für selbige drin zum berechnen. Im 3 Lehrjahr haben wir das "teuerste Akkuladegerät der Welt" gebaut. MC mit LCD und Tastenbasierter Menüführung. Messen von Strom und Spannung, mathematische Operationen ausführen und Ladezustand überwachung. Vorher gab es 3 Wochen Crashkurs in MC Programmierung. Die war auch bitter nötig wenn man sowas vorher nie gemacht hatte. Du hattest das GLCd nicht zum laufen gebracht, also lern doch erstmal selber laufen in dem Thema. Einfache Übungen und Schaltungen (LED-Matrizen und Blinken von LEDs, Tasterauswertung und Programmstrukturierung). Danach kann man aus der Kombination erstmal sich an immer schwierigere Projekte wagen. Oder in deiner Welt: Reifenwechsel macht keinen KFZ-Meister...
Hi >Ja, theoretisch würde ein ATMega8 reichen, zumindestens von den PINs >her, aber vom Speicher nicht. Habe das Display im moment mit einem >ATMega8 laufen und naja, viel Code geht da nicht. Also nen 32er muss es >dann doch schon sein. Schon mal etwas von einem ATMega328 gehört? So groß wie ein ATMega8 und soviel Speicher wie ein ATMega32. Was soll da eigentlich für ein Display dran? Ursprünglich war mal von einem Touchscreen die Rede. Mit der Trennung in Haupt- und LCD-Controller tust du dir keinen Gefallen. Mit einem ATMega1281/1280/2560/2561 bedient man ein Grafikdisplay+Touch locker nebenbei. MfG Spess
Lukas T. schrieb: > Was ich grad' Spannend fände: > Sollten da nicht irgendwo noch Bohrungen rein, damit man die Platinchen > irgendwo festnageln kann? > Ich meine, fixiert stapelbar oder so sollten die sein; im Auto is' ja > nicht immer nur Stillstand. > > Und ... an dem Poti soll ja sicher was eingestellt werden, dann sollten > die anderen Bauteile doch etwas vom Rand wech, damit man das Poti iwo > durchstecken kann, ohne, dass einem gebogene Teile der Verkleidung den > Kondensator plätten. Hi, ja das ist mir auch gerade als ich das schrieb eingefallen. Da kommen noch in die ecken bohrlöcher um da dann die verschraubung und abstandshalter zu montieren. Eventuell noch irgendwie so "gummipuffer" oder sowas was die vibrationen noch ein wenig dämpft. Hmm schrieb: > Die sich überlappenden Drahtbrücken gefallen mir, hat was > künstlerisches. Bei dem Layout kannst du auch Lochraster nehmen. Da ich die Drahtbrücken mit Kabeln mache ich das nicht ganz so kritisch optisch natürlich nicht so toll.
Hmm schrieb: > Die sich überlappenden Drahtbrücken gefallen mir, hat was > künstlerisches. Bei dem Layout kannst du auch Lochraster nehmen. Hehe na wenigstens noch einer ;)
Tobias N. schrieb: > abstandshalter zu montieren. Eventuell noch irgendwie so "gummipuffer" > oder sowas was die vibrationen noch ein wenig dämpft. Dann sieh Dir doch mal an, wie die Industrie das macht. Nur richtig fest montierte Bauteile - bis zum letzten Kondensator - halten das aus. Alles andere faellt frueher oder spaeter ab. Und wenn man sich Deine Basteleien so ansieht, dann sind garantiert die Federn durch Holzkloetze ersetz, was das Problem weiter verschaerft. fonsana
Aber ich muss sagen Tobias, soviel contenance wie du hätte ich nicht. Bei allem was dir hier an den Kopf geworfen wird. Du ruhst schon extrem in deiner Mitte. gruß cyblord
In der Industrie wird meistens beim Betücken vorher ne Kleber apliziert. Damit halten die Bauteile 1. Beim weitern bestücken/verfahren der Platinen 2. Während der Verwendung an Ort und Stelle. Bei Automotive Anwendung gibt es sogar besondere Anforderungen an die Fixierung. PS: wegen der ABE braucht sich übrigens keiner Sorgen machen. Solange er nur überwacht und misst, jedoch nich in bestehende Systeme eingreift ( steuernd oder regelnd), erlischt da nix. Beim H-kennzeichen gelten aber seit Anfang des Jahr verschärfte Vorgaben ( z.B. Keine Massenproduzierten Fahrzeuge, nur Lackierungen die e auch Original gab, keine Umbauten es sei den Sie dinen der Sicherheit, etc.)
Tobias N. schrieb: > So hier dann erstmal die Versorgungsplatine. Schaltplan, Layout, 3D > ansicht. Beitrag "Kfz Stromversorgungsfragen trotz dse-faq.elektronik" hast du gelesen?
Udo Schmitt schrieb: > Er könnte auch den Brennraum anbohren, eine Glasfaser einbringen und > dann die Zeit zwischen den Verbrennungsblitzen messen :-) So ähnlich habe ich meine Tankinnenbeleuchtung realisiert. Nun kann ich auch sehen was im Tank ist. Die Messung erfolgt dann mit einem alten Besenstiel. ;-)
Tobias N. schrieb: > Und weils so schön ist geht es gleich weiter. Hier der LCD-Controller. Jetzt gehts ja doch noch zur Sache! Hätte ich ehrlich nicht gedacht! Hättest du den Thread gleich so angefangen, wär der nicht so ausgeartet... > Ich habe jetzt nur 10nF im Schaltplan eingesetzt. Ich hatte den immer > mit 100nf vor und 10nf danach beschaltet, aber ok, ich lasse mich gerne > diesbezüglich belehren und werde dies dann natürlich abändern. Nimm 100nF, wies im Datenblatt steht. Die sind weder teurer noch größer. > Kühlkörper sind mir schon klar, gerade wenn die "viel" Leistung geben > müssen, kannst du mir da was zu der dimension der Kühlkörper sagen? > Gibts da vielleicht auch wie bei vielem eine Formel mit der man das > errechnen könnte? Siehe Kühlkörper. Je nachdem, was deine Displaybeleuchtung so braucht. Warum die Dioden in Reihe nach der Spannungsregelung? Setzt die vor die 7805 und gut is. Warum nicht fertige 5V-Schaltreglermodule aus China? Diehalten sicher länger als dein Auto (sorry, is halt so) und funktionieren hinreichend gut ohne Kühlkörper.
klausr schrieb: > Beitrag "Kfz Stromversorgungsfragen trotz dse-faq.elektronik" hast du gelesen? Tobias N. schrieb: > Die Schaltung bekommt schon eine gefilterte 12V Spannung, hier wird sie > lediglich auf 5V herunter geregelt.
EGS schrieb: > Im 3 Lehrjahr haben wir das "teuerste Akkuladegerät der Welt" gebaut. MC > > mit LCD und Tastenbasierter Menüführung. Messen von Strom und Spannung, > > mathematische Operationen ausführen und Ladezustand überwachung. Vorher > > gab es 3 Wochen Crashkurs in MC Programmierung. Die war auch bitter > > nötig wenn man sowas vorher nie gemacht hatte. Hallo, giebts dazu bei Dir noch infos. mfg Ansonste viel erfolg bei dem Projekt. mfg
Hm, die Projektunterlagen sind noch da, aber willst du dir das echt antun? Wie gesagt Materialkosten bei ca 100€, und da es um Ausbildungszwecke ging halt auch nicht für mehrere Akkus. Deswegen auch das "teuerste Akkuladegerät der Welt" ;)
Mikronaut schrieb: > Wenn Du mit selbsgebauten Platinen an den Fahrzeugbus gehst kannst Du > Dir diverse Probleme einhandeln. > Gruß von einem, der nicht mit Deinem Auto fahren möchte, wenn Du die > Werte für Airbag oder ABS vielleicht beeinflusst hast. > :-) Ein Kollege von mir, selbst Elektromaschinenbauer und seinen Techniker hat der auch, der hatte in seinem Bulli ein anderes Radio eingebaut. Sollte alles mit dem Bus passen, das hatte der Händler ihm versprochen. Ende vom Lied, das Auto fuhr nicht mehr. Aber in der Tat habe ich (wenn ich denn dann mal ein bisschen Zeit habe)das auch vor, nur das bei meinem Auto der Bus an der Haltestelle hält und nur dann, wenn mein kleiner Polo (Bj.1988) mal nicht mehr will. Bei mir muss das gar nicht so viel können. Innenlicht dimmen und mit Verzögerung ausschalten, Standlichtwarner, Borduhr, vielleicht noch die Drehzahl abgreifen, Kofferraumbeleuchtung, Instrumentenbeleuchtung helleres Licht einbauen und lichtabhängig die Leuchtstärke anpassen. Wobei mir bei allem der Standlichtwarner, das hellere Cockpit und die Kofferraumbeleuchtung wirklich wichtig sind. Aber wenn jemand schon so etwas für ein so altes Auto gebaut hat, dann her damit! Gruß Frank
EGS schrieb: > teuerste Akkuladegerät der Welt Also rein intressehalber würde mich das sehr interesieren. Bin auf der Suche nach info`s über Ladegeräte wegen eigenbau eines Batterie Monitors. Solar Ladung für 12 Volt Gel Akku`s mfg
egbert schrieb: > @Tobias: > > Du hast keine Ahnung. > Nicht von Elektronik. > Und auch nicht von Kraftfahrzeugen. > > Alleine dein albernes Foren-Rumgesülze zum Thema "Ich biete einen > Bordcomputer mit Zulassung an". > > Die Kollegen beim KBA lachen bekommen einen irreparablen Lachkrampf, > wenn du mit deiner "Jugend-Forscht-Bastelkacke", eingebaut in eine > gummibereifte überdachte Gehhilfe vom Typ Nissan-IsNixMehrWert auf den > Hof prollst. > > LASS ES! Besser kann man es nicht zusammenfassen! Das gesammelte Halbwissen ist gefährlich, nicht nur für den Frickelbastler selbst.
fred schrieb: > egbert schrieb: >> @Tobias: >> >> Du hast keine Ahnung. >> Nicht von Elektronik. >> Und auch nicht von Kraftfahrzeugen. >> >> Alleine dein albernes Foren-Rumgesülze zum Thema "Ich biete einen >> Bordcomputer mit Zulassung an". >> >> Die Kollegen beim KBA lachen bekommen einen irreparablen Lachkrampf, >> wenn du mit deiner "Jugend-Forscht-Bastelkacke", eingebaut in eine >> gummibereifte überdachte Gehhilfe vom Typ Nissan-IsNixMehrWert auf den >> Hof prollst. >> >> LASS ES! > > Besser kann man es nicht zusammenfassen! > Das gesammelte Halbwissen ist gefährlich, nicht nur für den > Frickelbastler selbst. Ach Leute, was regt ihr euch so auf? Was soll denn schon passieren? Die (irgend wann einmal) selbst verbaute Elektronik ist doch völlig harmlos. Was soll denn schon passieren, wenn anhand der Lichtmaschinenspannung die Drehzahl errechnet und anzeigt wird. Oder wenn ein LCD was auch immer anzeigt. Also teilweise macht ihr euch doch selbst lächerlich mit euren Einwänden. Das Ganze ist ein Hobby von ihm. Ich kenne Leute, die haben viel "sinnlosere" Hobbys. Lasst das Ganze doch laufen. Kritik ist ja in Ordnung. Doch solche Sachen müssen doch nicht sein: Frank O. schrieb: > Mikronaut schrieb: >> Wenn Du mit selbsgebauten Platinen an den Fahrzeugbus gehst kannst Du >> Dir diverse Probleme einhandeln. >> Gruß von einem, der nicht mit Deinem Auto fahren möchte, wenn Du die >> Werte für Airbag oder ABS vielleicht beeinflusst hast. >> :-) Er hat nicht einmal angedeutet, dass er so etwas tun möchte! Anscheinend ist ihm selbst klar, dass er das dzu notwendige Wissen nicht hat. Dies sagt eher etwas über den IQ von F.O. aus. Hat soeine alte Karre überhaupt einen Fahrzeugbus? > Ein Kollege von mir, selbst Elektromaschinenbauer und seinen Techniker > hat der auch, der hatte in seinem Bulli ein anderes Radio eingebaut. > Sollte alles mit dem Bus passen, das hatte der Händler ihm versprochen. > Ende vom Lied, das Auto fuhr nicht mehr. > Und was nutzt uns das Wissen, dass dein Kollege (trotz Techniker) zu doof ist um ein Autoradio ein zu bauen? > Aber in der Tat habe ich (wenn ich denn dann mal ein bisschen Zeit > habe)das auch vor, nur das bei meinem Auto der Bus an der Haltestelle > hält und nur dann, wenn mein kleiner Polo (Bj.1988) mal nicht mehr will. > Bei mir muss das gar nicht so viel können. Innenlicht dimmen und mit > Verzögerung ausschalten, Standlichtwarner, Borduhr, vielleicht noch die > Drehzahl abgreifen, Kofferraumbeleuchtung, Instrumentenbeleuchtung > helleres Licht einbauen und lichtabhängig die Leuchtstärke anpassen. > Wobei mir bei allem der Standlichtwarner, das hellere Cockpit und die > Kofferraumbeleuchtung wirklich wichtig sind. Okay, damit ist meine letzte Frage schon beantwortet. Ist schon klar, helleres Licht ist natürlich nur mit Controllerunterstützung möglich! Nicht dass mich jemand falsch versteht, (auch ) für mich ist ein Nissan kein echtes Auto mfG Ulli
Ulli B. schrieb: > fred schrieb: >> egbert schrieb: >>> @Tobias: >>> >>> Du hast keine Ahnung. >>> Nicht von Elektronik. >>> Und auch nicht von Kraftfahrzeugen. >> >> Besser kann man es nicht zusammenfassen! >> Das gesammelte Halbwissen ist gefährlich, nicht nur für den >> Frickelbastler selbst. > > Ach Leute, was regt ihr euch so auf? > Was soll denn schon passieren? Hallo Ulli. Nach der beeindruckenden Demonstration sowohl der Fähigkeiten, Fertigkeiten und insbesondere der Kritikfähigkeit des TE stellt sich doch eher die Frage, "wann" was passiert. Wie würdest Du reagieren, wenn er bzw. ein anderer Kasper mit seiner bespoilerten Dorfdisko unter lautem Bassgewummer Deinen Nachwuchs über den Haufen fährt, weil er gerade etwas an seinem "Bordcomputer" nachschauen wollte? Nein, solche Möchtegerne sollten die Finger von technischen Dingen lassen!
egbert schrieb: >... > Wie würdest Du reagieren, wenn er bzw. ein anderer Kasper mit seiner > bespoilerten Dorfdisko unter lautem Bassgewummer Deinen Nachwuchs über > den Haufen fährt, weil er gerade etwas an seinem "Bordcomputer" > nachschauen wollte? >... oh mein gott, erst denken, dann schreiben. dann muss jedes autoradio mit touch tft, dvd funktion, bordcomputer und navigationsgeräte verboten werden. jeder kann mal was "nachgucken" und bumst ist der unfall passiert, das hat ja nichts mit "mir" oder "meinem" bordcomputer zu tun. Ulli B. schrieb: > fred schrieb: >> egbert schrieb: >>> @Tobias: >>> >>> Du hast keine Ahnung. >>> Nicht von Elektronik. >>> Und auch nicht von Kraftfahrzeugen. >>> >>> Alleine dein albernes Foren-Rumgesülze zum Thema "Ich biete einen >>> Bordcomputer mit Zulassung an". >>> >>> Die Kollegen beim KBA lachen bekommen einen irreparablen Lachkrampf, >>> wenn du mit deiner "Jugend-Forscht-Bastelkacke", eingebaut in eine >>> gummibereifte überdachte Gehhilfe vom Typ Nissan-IsNixMehrWert auf den >>> Hof prollst. >>> >>> LASS ES! >> >> Besser kann man es nicht zusammenfassen! >> Das gesammelte Halbwissen ist gefährlich, nicht nur für den >> Frickelbastler selbst. > > Ach Leute, was regt ihr euch so auf? > Was soll denn schon passieren? > Die (irgend wann einmal) selbst verbaute Elektronik ist doch völlig > harmlos. Was soll denn schon passieren, wenn anhand der > Lichtmaschinenspannung die Drehzahl errechnet und anzeigt wird. > Oder wenn ein LCD was auch immer anzeigt. > Also teilweise macht ihr euch doch selbst lächerlich mit euren > Einwänden. > > Das Ganze ist ein Hobby von ihm. > Ich kenne Leute, die haben viel "sinnlosere" Hobbys. > ... > Er hat nicht einmal angedeutet, dass er so etwas tun möchte! > ... > mfG > Ulli wenigstens gibt es noch leute die noch normal im kopf sind. naja es ist ja leider so das die leute hier, die es "könnten" alles schlecht machen wollen anstatt hilfreiche tips zu geben ausser ein "lass es". die denken halt, weils vll. ihr beruf ist könnte man denen schaden oder was weiss ich. wahrscheinlich gehören diese noch zu den leuten die nach 8 std arbeit sagen, "oh mann war mein tag wieder anstrengend". wie schon richtig erkannt ist das ein "hobby" und ich greife in keine "sicherheitsrelevanten" mechaniken ein demnach, wo ist das problem. cyblord ---- schrieb: > Aber ich muss sagen Tobias, soviel contenance wie du hätte ich nicht. > Bei allem was dir hier an den Kopf geworfen wird. Du ruhst schon extrem > in deiner Mitte. > > gruß cyblord nunja, also ich bin examinierter Gesundheits und Krankenpfleger mit der fachweiterbildung zum Kardiologischen OP-Pfleger (für die die nicht wissen was das ist, OP besteck reichen, klammern, wunde offen halten, abtupfen etc. pp.). alleine durch diesen beruf habe ich durchhalte vermögen. ebenfalls setze ich durch was ich mir in den kopf gesetzt habe. bei mir sind 10 - 12 oder gar 18 std (herz/herzklappen transplantationen) operationen mit VOLLER konzentration keine seltenheit. durchhalte vermögen und ehrgeiz. demnach lässt mich sowas unbeeindruckt.
Tobias N. schrieb: > wie schon richtig erkannt ist das ein "hobby" und ich greife in keine > "sicherheitsrelevanten" mechaniken ein demnach, wo ist das problem. Naja, der FunctionalSafety-Mensch in meiner alten Firma meinte immer, ALLES im Auto ist in irgendeiner Weise sicherheitsrelevant. Ersetze einfach mal das "Nachgucken im Bordcomputer" in obigem Schreckensszenario durch "Ablenkung durch aus der Mittelkonsole aufsteigendem Rauch". Nur so als Tip: Lerne, wie man Kühlkörper dimensioniert, bevor Du eine Platine malst. Bei der Thematik spielt die Umgebungstemperatur eine ganz entscheidende Rolle und die Kann im Auto (auch in der Fahrgastzelle) enorm sein. Fasse einfach mal im Hochsommer nach einer längeren Parkzeit in der prallen Sonne auf Dein Armaturenbrett... Da ist es nicht nur oberflächlich warm. Schaltregler sind vom thermischen Verhalten sicherlich die bessere Wahl. Allerdings wird damit das ganze ein wenig komplexer als ein 7805. Und ein China-Billig-Fertig-Modul würde ich persönlich nicht unbedingt im rauhen Umfeld "Auto" einsetzen wollen.
@ Ronny:
ich stell die Unterlagen die ich dazu habe mal zusammen und lade sie dir
dann mal hoch. Wird aber bis zum WE mindestens dauern, hab das inner
Heimat und nicht in Berlin :\
MfG
@topic:
nen Technike der nichtmal nen simples Autoradio einbauen kann, selbst
mit web-Unterstützung, ist das Papier für den Technikerabschluss nicht
wert.
Meine Meinung.
Ob Nissan kein richtiges Auto ist ist auch Geschmackssache, ich pers.
fahre Passat und habe die Ausstattung die ich will reingepackt (und
nicht über Finazierung oder Kredit bezahlt). Bin damit zufrieden.
Zusätzlich noch nen IFA (Wabu Terrorist) zum restaurieren und bastel
(ohne H-Zul. Gedanken).
Meines Erachtens neigen hier leider viele zu Höhe und Ignoranz gegenüber
Anfängern oder neuen. Auch sind einiuge (nicht alle) festgefahren auf
verstaubten und alten Vorschriften, die Sie mal gelernt haben ("Neues
ist Teufelszeug und wird sich nicht durchsetzen", Zitat Kollege ;) ).
Die Welt entwickelt sich weiter, und wenn man nicht bereit ist auch mal
über sich Hinaus zuwachsen werden wir in 50 Jahren noch Kernenergie
nutzen( trotz Atomaustieg) und Fossile Brennstoffe brauchen. Innovation
und Entwicklung kommt vom Willen sich weiterzuentwickeln, Risiken
einzugehen und dazuzulernen.
Wie schon geschrieben sollte Tobias sich nicht gleich auf ein so
umfassendes Projekt stürzen, sondern ersteinmal krabbel/laufen lernen
anstelle bei Iron-Man mitzumachen. Aber Anfangen muss man ja irgendwie,
da sind dann Ratschläge und Hinweise gefragt und seine Eigeninitiative.
Ne Spannungsversorgung muss nicht jedesmal neu erfunden werden.
Referenzdesign und dann vielleicht von erfahreneren Nutzern Hinweise was
besser geht.
Wenn die Bauteile nur als Heizung fungieren, seis drum sein Geld seine
Zeit.
@ Tobias:
Wenn du aber nach Hinweisen fragst und Hilfe suchst sollte man in die
dir greichte Hand niemals spucken und diese zurückweisen.
Just my 2 cents...
der hauptunterschied zwischen diesem und anderen threads ist, das projekt planungsthreads sinnlos sind. 1. zerlege das ganze erstmal in kleine aufgaben pakete und arbeite diese einzeln ab. damit hast du ja mehr oder weniger im verlauf des threads begonnen 2. stelle konkret fragen zu klar definierten problemen. 3. du bekommst produktive antworten >Nicht dass mich jemand falsch versteht, (auch ) für mich ist ein Nissan >kein echtes Auto na dann.
Tobias N. schrieb: > dvd funktion Kannst Du streichen. Wenn die während der Fahrt von der Fahrerposition aus funktioniert, ist die BE schon erloschen. Gruß Jobst
Jobst M. schrieb: > Kannst Du streichen. Wenn die während der Fahrt von der Fahrerposition > aus funktioniert, ist die BE schon erloschen. die BE erlischt außerdem bei - öffnen eines fensters - blick auf die beifahrerin - schluck aus dem kaffeebecher ...
Michael H. schrieb: > Jobst M. schrieb: >> Kannst Du streichen. Wenn die während der Fahrt von der Fahrerposition >> aus funktioniert, ist die BE schon erloschen. > > die BE erlischt außerdem bei > - öffnen eines fensters > - blick auf die beifahrerin > - schluck aus dem kaffeebecher > > ... Wenn Du meinst, daß es anders ist ...
bewegte bilder wärend der fahrt sind verbiten, sagt die polizei wird mit 10 euro geahndet, hat aber aber einen beifahrer dann guckt der ja somit wieder erlaubt. eine rechtliche grundlage gibt es jedoch nicht. diverse haben schon geklagt und gewonnen, schliesslich ist ein navi auch ein "bewegtes bild". anderes beispiel zum "gesetzt der stvo" dort steht an einem stopschild müssen die reifen für min 3 sek "still stehen" gut, also auf das stopschild zu fahren, fuß und hand bremse treten/ziehen, alle räder blockieren, hoffen das es 3 sek waren und auch da kann dir rechtlich nichts passieren (kann das urteil einscannen und posten, habe selbst hier geklagt)
Tobias N. schrieb: > anderes beispiel zum "gesetzt der stvo" dort steht an einem stopschild > müssen die reifen für min 3 sek "still stehen" gut, also auf das > stopschild zu fahren, fuß und hand bremse treten/ziehen, alle räder > blockieren, hoffen das es 3 sek waren und auch da kann dir rechtlich > nichts passieren (kann das urteil einscannen und posten, habe selbst > hier geklagt) Ja, mach mal, das würde mich wirklich interessieren! Ich bin/war ja auch der Meinung, dass blockierte Räder ausreichen müssten. Habe dies in meiner Jugend auch schon praktiziert (oh je, ist schon lange her) Heute ich sehe da zwei Probleme: 1.: 3 Sekunden sind für blockierte Räder dann doch recht viel Zeit. Ich war immer der Meinung, dass es reicht wenn alle 4 Räder einfach nur kurz stehen. 2.: Mein jetziges Auto lässt blockierte Räder nicht mehr zu. Da müsste ich immer vorher die Sicherung fürs ABS raus ziehen. mfG Ulli
richtig ist eine lange zeit aber wir haben hier z.b. bei einer autobahnausfahrt ein 70 schild und dann ein stopschild. mit 70 kmh kann man locker so lange rutschen. ich werde gucken ob ich das heute noch schaffe sonst ist spätestens morgen der scann da. ja das tolle abs :) zum glück habe ich so einen "scheiss" nicht, abs, esp, asc alles mist in meinen augen, teilweise praktisch nur leider gibt es auch leute die sich zu sehr auf die technik verlassen man hört ja schonmal so sprüche wie "esp macht das schon", naja ich bin lieber der eigene herr meines wagens.
Gute Einstellung! Insbesondere, wenn du es nutzt um mit blockierenden Reifen über Stoppschilder zu rutschen!
Tobias N. schrieb: > zum glück habe ich so einen "scheiss" nicht, abs, > esp, asc alles mist in meinen augen, Die Automobilhersteller sind auch zu dumm! Erst stecken sie Millionen und aber Millionen in die Entwicklung solcher Systeme und dann verkaufen sie es auch noch an jeden Kunden. Und es kommt noch schlimmer! Die meisten Kunden wollen das sogar noch. Nun überlege dir das doch mal richtig. Da entwickeln und produzieren die Hersteller genau das, was die Kunden wollen. Wo kommen wir da bloß hin? Du machst es vollkommen richtig. Ignoriere die Dummheit der Hersteller, baue dir selber was Lustiges. Als Basis könnte für dich der Tata Nano dienen. Der kommt noch absolut ohne Elektronik aus und kostet derzeit nur 14.7026 Rupien.
Die Reifen sollen aber am Stop-Schild 3s stehen. Nicht davor oder dahinter. Schade ist nur bei dieser Art der Selektion, daß andere Menschen in Mitleidenschaft gezogen werden. Ich verstehe auch nicht, warum jemand versucht, mit aller Gewalt einen derart dummen Eindruck zu hinterlassen ... Ohne Worte ...
Tobias N. schrieb: > naja ich bin lieber der eigene herr meines wagens. Wenn Du für jedes Rad ein eigenes Bremspedal hast...
ich sage ja nicht die erfindung ist müll aber hier mal ein paar beispiele: fahrspurassistent, eine tolle erfindung, sage ich nichts gegen nur leider kann man hierzu auch wieder das negative finden, denn es "könnten" jugentliche oder generell alle leute meinen, ach, ich bin zwar übermüdet aber diese paar meter wird schon kein sekunden schlaf auftreten, wenn doch, das auto hält mich ja in der spur, oder unter alk vielleicht. naja nur doof wenn es dann keine leitlienie gibt. bremsassisten, auch super nur finde ich diesen mehr als "gefährlich" es schütz vor einen auffahrunfall weil das auto ja bremst, super nur macht mal eine probefahrt hiermit, wenn man "geschnitten" wird geht das auto wehement in die bremse, weil ja ein auffahrunfall und der "mindestabstand" eingehalten wird, demnach finde ich es gefährlicher da man durch die plötzliche bremsaktion des autos erstmal "erschreckt" und das lenkrad verreissen "könnte" esp/asc, super sache nur sollte man auch fahrzeug auch ohne beherschen können, stotterbremse etc. pp. telefonieren am steuer wird verboten wegen einer vermutlichen "gefahr" aber das bedienen eines navis, rauchen oder kaffee trinken wärend der fahrt nicht? kaffee " verbrühungsgefahr, erschrecken, falsch reagieren navi bedienen, nicht aufgepasst, bum, unfall zigarette glüht, fällt runter, erschrecken, oh oh, bum unfall also das eine ist erlaubt das andere wieder nicht, und leider verlassen sich zuviele auf die technik, ok ist ja alles schön und gut aber trotzdem sollte man wissen wie man reagiert und was man macht wenn die technik versagt. also es ist pro sowie kontra, das sollte man dabei immer bedenken. telefonieren lenk ab, ja aber schreiende/heulende kinder auch, also irgendwo sollte man schon einen strich ziehen aber nicht so wie der deutsche Staat das macht.
Laut StVO müssen nicht die Räder sondern das Fahrzeug an der Haltelinie zum stillstand gekommen sein. Die Verordnung sieht vor, das man an das Stopschild heran fährt , auskuppelt, bremst, zum Stillstand kommt, Gang wechselt (1. Oder 2.) und dann wieder anfährt. Pauschal werden für diese Handlung 3 Sekunden veranschlagt. Versuch mal nen rot-Blitzer mit stillstehenden Rädern auszutricksen, dann merkste den unterschied zwischen stehenden Rädern und stillstehenden Fahrzeug... Also echt...
Hm, was mir jetzt so spontan auffällt, nachdem ich den Thread gelesen habe: Du hast VIEL zu wenig Ahnung (im Momemnt) um einen funktionstüchtigen(!) Boardcomputer zu bauen. Diese ganzen Dinge wie Drehzahlmessung etc. würdest du bestimmt hinkriegen, mit genug Geduld (und wahrscheinlich Hilfe). Allerdings hast du vor, das ganze in ein Auto einzubauen, was die ganze Sache nochmal deutlich erschwert. Ich würde aber nicht pauschal sagen: Lass das! Ich würde dir eher raten, in gaaaanz kleinen, vorsichtigen Schritten vorzugehen. Bau mal deinen "Spannungsregler" (im Ernst, tu' dir selbst einen Gefallen, und kauf was fertiges -> das ist totalel Müll) und dein Display, das was anzeigt und vllt. noch 2, 3 Taster für die Menüführung oder ähnliches. Wenn das sauber läuft, kannst du dich ja mal an die anderen zig-Punkte machen die du da so aufgelistet hast. Ich weiss ja nicht, wann dieses Treffen sein soll, von welchem du sprachst aber sofern das innerhalb eines Jahres von jetzt an sein sollte, wirst du da wohl noch herzlich wenig präsentieren können. Es ist nicht unmöglich, aber du unterschätzt das Ganze auf derart übertriebene Weise, dass du dich um die ganzen unfreundlichen Antworten (zugegeben, viel davon war überzogen, aber das sind so die üblichen Miesmacher) nicht zu wundern brauchst. Gruss & viel Erfolg (und ein wenig Einsicht)
Ich möchte auch mal erwähnen, das LCDs im Kontrast recht abhängig von der Umgebungstemperatur sind. Ein einfaches Trimmpoti zur Kontrastregelung wird da unter Umständen spassig, vor allem während der Fahrt. Also ruhig die Temperatur mitmessen und den Kontrast per PWM nachstellen. Der 'Displaycontroller' dreht ja eh Däumchen. Tobias N. schrieb: > kaffee " verbrühungsgefahr, erschrecken, falsch reagieren Während der Fahrt und am Mischpult wird kein Kaffee getrunken. Und übrigens auch nicht telefoniert. Dafür kann man selbst in Berlin rechts ranfahren. > navi bedienen, nicht aufgepasst, bum, unfall Ich bediene mein Navi nie während der Fahrt, sondern vorm Fahrtantritt, weil ich ja da schon weiss, wo ich hin will. Den Rest macht das schlaue Dings alleine.
Tobias N. schrieb: > esp/asc, super sache nur sollte man auch fahrzeug auch ohne beherschen > können, stotterbremse etc. pp. Au weia, das erinnert mich an diese Diskussion: "Braucht ein Motorrad ABS oder nicht?" Aussage: "Ein Top-Rennfahrer bremst auf trockener Rennstrecke ohne ABS besser als mit ABS!" Dadurch outet sich jeder, der ABS am Moped hat (wie meine Wenigkeit) als Nicht-Top-Rennfahrer! Da braucht man schon verdammt viel Charakterfestigkeit, um sich das einzugestehen...
Bronco schrieb: > "Ein Top-Rennfahrer bremst auf trockener Rennstrecke ohne ABS besser als > mit ABS!" > Dadurch outet sich jeder, der ABS am Moped hat (wie meine Wenigkeit) als > Nicht-Top-Rennfahrer! Da braucht man schon verdammt viel > Charakterfestigkeit, um sich das einzugestehen... Hehehe, ausserdem sind Strassen oft nass und in den wenigsten Fällen Rennstrecken, ausser wenn ein paar Hirnis sie dazu machen wollen. Übrigens sind LCDs auch nicht immer frostfest. Habe schon bei tiefen Temperaturen nett zersprungene gesehen.
Tobias N. schrieb: > ja das tolle abs :) zum glück habe ich so einen "scheiss" nicht, abs, > esp, asc alles mist in meinen augen, teilweise praktisch nur leider gibt > es auch leute die sich zu sehr auf die technik verlassen man hört ja > schonmal so sprüche wie "esp macht das schon", naja ich bin lieber der > eigene herr meines wagens. Du wetterst hier gegen moderne Assistenzsysteme in Fahrzeugen, willst Dir aber gleichzeitig einen "Bordcomputer" einbauen? Ja, ja, das ganze moderne Teufelszeug! Bloß weg damit, damit wir wieder Herr über unsere pferdelose Kutsche sind! Zurück zu Holzspeichenrädern mit Metallbeschlag, Lederbandbremsen und offenem Wagenlenkerstand! Geschwindigkeiten über 30 Stundenkilometer sind überdies vermutlich tödlich, führen aber sicher zu Gehirnerweichung! Und überhaupt, diese moderne Erfindung namens "Haus" - Ich wohne weiter in meiner Lehmhöhle! (Oder war es ein Baum? ;-) Zugegeben, etwas übertrieben, aber Deine Argumentation geht in exakt die gleiche Richtung. Ich bin sicher, auch bei Dir wird sich irgendwann die Erkenntnis einstellen, das es ziemlicher Quatsch ist, Unsummen von Geld in ein KFZ zu investieren, was bereits zum Zeitpunkt des Erwerbs nichts wert war und mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht mehr an Wert gewinnen wird. Und die "eigenwilligen" Umbauten stellen den Entsorgungsbetrieb dann vor die Frage: Quadern oder in den Gelben Sack mit dem Schrott? Über den Nutzwert kann man sich ohnehin nicht streiten. Erfahrungsgemäß - und m. E. nach zurecht - bist Du mit einem solchen Gefährt aber ein willkommener Gast in jeder Polizeikontrolle. Wenn die grün-silbernen-Kollegen nicht sogar ihren kompletten Tagesplan extra für Dich umstellen, um Dein Vehikel einer näheren und intensiveren Betrachtung unterziehen zu können. Bassgedröhne für 17 k€, aber keine 1,25 € für die rechte Bremslichtlampe über... Wir behalten Sie im Auge! Die ganzen von Dir aufgezählten Assistenz-, Komfort- und Sicherheitsysteme sind neben den gestiegenen Kundenerwartungen ein Tribut an die geänderten Verkehrsverhältnisse. Insbesondere die Sicherheitssysteme sind dafür verantwortlich, das die Unfallzahlen seit Jahren immer weiter zurückgehen, obgleich die Verkehrsdichte und auch die relativen Geschwindigkeiten immer weiter zunimmt. Die Vermutung, das Du als "Herr über sein Fahrzeug" dieses besser beherrschst als ein Fahrzeug, welcher mit aktiver Sicherheitstechnik ausgestattet ist, ist - mit Verlaub - totaler Schwachsinn. Gleiches gilt für die Aussage, "ESP macht das schon" bzw. die Leute würden sich darauf verlassen. Die mit Abstand meisten Verkehrsteilnehmer bewegen sich in einer Art und Weise, in denen das ESP vermutlich während der gesamten Fahrzeuglebensdauer nicht ein einziges Mal regeln muß. Wer "versehentlich" etwas zügiger auf glatten Strassen bzw. in rutschigen Kurven unterwegs ist, macht in der Tat mal Bekanntschaft mit dem ESP - und wird Dank des Regeleingriffs recht schnell merken, wie die Strassenverhältnisse sind. Die meisten Fahrer von Fahrzeugen mit modernen Regelsystemen kommen in solchen Situationen mit dem Schreck davon bzw. überleben einen deutlich abgemilderten Unfall. Den intelligenzabstinenten Mitglieder der zum Glück doch recht übersichtlichen Truppe selbsternannter "Schumachers" im Geltungsbereich der StVO mit Vertreter Audi-A6-Kombi nutzt dann allerdings auch kein ABS, ASR und ESP oder aktiver Lenkeingriff mehr: Wer mit Tempo 200 auf schneebedeckter und streckenweise eisglatter Bundesautobahn "dahineilt", ist wohl ein hoffnungsloser Fall. Spätestens, wenn bei der nächsten Waldschneise heftiger Seitenwind herrscht. Es sind Sicherheitssysteme, von denen Du im Normalfall überhaupt nichts mitbekommst. In den (deutlich spürbaren) Regelbereichen bleibt das Fahrzeug einigermaßen beherrschbar. Oberhalb der physikalischen Grenzen bis Du ein Fall für den Darwin-Award. Was ist daran schlecht? Aus Deiner Argumentation klingt ein schwer nachzuvollziehendes und wenig rationales "sich von der Masse absetzen wollen". Aber nichts für ungut, MfG Robert
Tobias N. schrieb: > bremsassisten, auch super nur finde ich diesen mehr als "gefährlich" es > schütz vor einen auffahrunfall weil das auto ja bremst, super nur macht > mal eine probefahrt hiermit, wenn man "geschnitten" wird geht das auto > wehement in die bremse, Hmmm. Das kenne ich anders. > esp/asc, super sache nur sollte man auch fahrzeug auch ohne beherschen > können, stotterbremse etc. pp. Warum? > telefonieren am steuer wird verboten wegen einer vermutlichen "gefahr" > aber das bedienen eines navis, rauchen oder kaffee trinken wärend der > fahrt nicht? > > kaffee " verbrühungsgefahr, erschrecken, falsch reagieren > > navi bedienen, nicht aufgepasst, bum, unfall > > zigarette glüht, fällt runter, erschrecken, oh oh, bum unfall Also mein Navi weist mich in Bewegung darauf hin, daß ich es nicht während der Fahrt bedienen soll. Ich kann das dann trotzdem tun ... Grundsätzlich ist während der Fahrt allerdings ALLES verboten, was Dich vom sicheren führen des Kraftfahrzeugs abhält. Wenn es dann zusätzlich noch Regeln, Gesetze und Bestrafungen gibt, dann nur, weil einige Hirnis ohne gesunden Menschenverstand schon mehrfach dagegen verstossen haben. > telefonieren lenk ab, ja aber schreiende/heulende kinder auch, also > irgendwo sollte man schon einen strich ziehen aber nicht so wie der > deutsche Staat das macht. Und was schlägst Du bei den Kindern vor? Alternative Vorschläge? Blöde Aussage! Robert S. schrieb: > Oberhalb der physikalischen Grenzen > bis Du ein Fall für den Darwin-Award. Was ist daran schlecht? Bisher hat er den noch nicht bekommen! Gruß Jobst
> oder wie schon erwähnt einfach am zündkabel die impulse messen. 1 impuls > = 2 umdrehungen. ich frage mich nur ob ein mikrocontroller auch so > schnell zählen kann. Na das hört sich schon mal vernünftiger an, als dein erster Post. Jetzt stehst du nur noch vor dem Problem, deine anderen Meßmethoden praxistauglich zu machen, erst dann solltest du dir Gedanken über konkrete Schaltpläne machen. Um dann zu einem fertigen "Boardcomputer" zu kommen, ist es aber noch ein sehr weiter Weg. Aus dem Grund raten dir auch die meissten hier davon ab. Ich hingegen sage: Selbst wenn das ganze Projekt noch vor Einbau in der Mülltonne landet, kann man da dran wenigstens eine ganze Menge lernen. (Das gilt nicht nur für Anfänger, sondern auch für Profis - sprich Ingenieure, die Ihr Geld damit verdienen, sowas für Autohersteller zu entwickeln, damit z.B. sowas Peinliches wie die ABS-Sensoren der VW/Audi-Produktpalette nicht noch Schule macht). Andy
Tobias N. schrieb: > ja das tolle abs :) zum glück habe ich so einen "scheiss" nicht, abs, > esp, asc alles mist in meinen augen, teilweise praktisch nur leider gibt > es auch leute die sich zu sehr auf die technik verlassen man hört ja > schonmal so sprüche wie "esp macht das schon", naja ich bin lieber der > eigene herr meines wagens. Oh Mann! Ich hätte mir ABS bei meinem letzten Auto gewünscht. In der sekunde, wo ein von links kommendes Auto an einer Kreuzung das Stop-Schild überfahren hat, hab ich nur BREMSEN!!!! gedacht. Die zwei Sekunden bis zum Aufprall haben sich noch aufgeteilt in Schreck und Bremsen. Da blieb keine Zeit drüber nachzudenken ob eine Stotterbremse besser gewesen wäre. Die besagte Kreuzung ist auch beliebt für Stop-Schild-Überfahrer. Alle 2 Monate kracht es da, weil einer meint nicht anhalten zu müssen. Wahrscheinlich denken alle auf dem Land gilt die STVO nicht. Zum Topic: Lass die 78xx Regler weg. Lieber einen modernen Schaltregler aufbauen (kein MC33063). Die Schutzschaltungen für den Boardelektronik ist natürlich pflicht. Sonst wird durch einen Loaddump deine ganze Entwicklung gehimmelt. Und wenn der Wagen im Straßenverkehr bewegt werden soll: Lass die selbstbauten. Sowas ist der ideale Fluchtweg deiner Versicherung. Selbst beim Fahrrad kann ein selbstgebautes Rücklicht dazu führen, das du Teilschuld bekommst, wenn dich ein Auto überfährt.
100gAufschnitt schrieb: > Tobias N. schrieb: >> ja das tolle abs :) zum glück habe ich so einen "scheiss" nicht, abs, >> esp, asc alles mist in meinen augen, Ah, der Neid der Besitzlosen!
egbert schrieb: > 100gAufschnitt schrieb: >> Tobias N. schrieb: >>> ja das tolle abs :) zum glück habe ich so einen "scheiss" nicht, abs, >>> esp, asc alles mist in meinen augen, > > Ah, der Neid der Besitzlosen! abs und esp und so ist mist und scheisse ? na klar , die ingenieure bei den autofirmen haben auch gar keine ahnung . das kannst du viel besser . sieht man ja auf den deinen bildern im nissan forum . aber motordrehzahl ueber die lichtmaschine ermitteln wollen . man , du hast echt keine peilung . vielleicht steigst du besser wieder auf bobbycar um . mit autos und elektronik wird das nichts bei dir . ich dreh jetzt erstmal eine runde in meinem fetten daimler mit abs und esp ! man sieht sich
Tobias N. schrieb: > Der Boardcomputer besteht aus folgenden Komponenten: > 1. Vorsorgungsplatine > Auf der Platine kommt die Bordnetzspannung an... > 2. Masterplatine > Hier läuft das eigentliche Programm diese Platine fällt relativ klein > aus. Einfach ein Mikrocontroller ... und verwaltet alles. > 3. Der LCD-Controller > Ein Mikrocontroller im "Slave" Modus der die Grafiken, Anzeigen, > Touchscreen etc. verwaltet. Dieser wird lediglich am LCD angeschlossen > und gibt dann die Daten (Touchscreen) an den Master, dieser wiederrum > sagt dem LCD Controller was es machen soll, was es anzeigen soll oder > ähnliches. > > Das ist erstmal so mein "vorhaben". Bleibt die Frage, was dieser "Bordcomputer" überhaupt für einen Nutzen haben soll. Welche Sensorik soll was anzeigen und soll was gesteuert/geregelt werden?
Angehängte Dateien:
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layout.png
4,6 KB -
bestueckung.png
10 KB -
3D.png
120 KB
so, da ja hier viel erzählt und gemacht und getan wurde hier mal das neue Layout, da man mir ja auch sagte ich layoute zu großzügig hier mal die neue Platine. Rechts sieht man wieder die Versorgungsleiste, diese wird dann von der Hauptplatine, nach dem ätzen abgetrennt. Im Layout sieht man rechts eine "schnittlinie" von oben bis unten.
Hast du ein Faible für rechteckige Vias? Sieht ungewohnt aus, hat das einen Grund? Wenn du selbst ätzt, würde ich die Leiterbahnen stärker machen, damit die Platine fehlertoleranter beim Ätzen ist. Gerade die Versorgungsleitungen sollten um einiges dicker sein. Automatische Masse als Polygon taugt nicht besonders viel, schau dir mal z.B. die Fläche links am Rand an, die ist nur durch winzige Stege mit dem Rest verbunden. Wie siehts mit Befestigungslöchern aus? Generell ist das auch noch recht großzügig vom Platz her. Ich wäre da zu geizig dafür, kostet unnötig Platine und Ätzmittel. Hast du dir schon mal überlegt das ganze in SMD-Technik aufzubauen?
Schau dir mal bitte andere Kfz Elektronikboards an, vor allem die Entstörmittel, die da verwendet werden. In deinem alten Auto ist das Problem vermutlich noch wichtiger, da hier noch keinerlei Entstörungen im Bordnetz vorgenommen wurden. Da müssen unbedingt Drosseln, Dämpfungswiderstände und Abklatsch-C rein, wenn dir die Sache nicht nach ein paar Tagen kaputtgehen soll. So ist das eine Platine, die im Labor vllt. funktioniert, aber nicht in der rauhen, übrigens auch kondensierenden, Umgebung eines Autos.
smd kann ich nicht löten da bin ich nicht zu "ruhig" für. Ja, da sagst du was, diese befestigungslöcher, die habe ich mal wieder vergessen, werden aber jetzt eben nachgeholt. Ähm, also die Versorgungsleite macht mit nur noch auf den "reinen" 12V => 5V Die Spannung die an die Versorgungsleiste geht ist schon entstört. Dafür habe ich eine extra Platine mit Sicherungen etc. im Motorraum (wo der TÜV bisher bei diversen eintragungen nie was zu erwähnt hatte, TÜV Nord).
Kreativ bist du ja, DIL-Gehäuse als SMD löten. Hut ab! Auf die Kühlkörper an den Spannungsreglern pfeifst du immer noch?
Tobias N. schrieb: > Die Spannung die an die Versorgungsleiste geht ist schon entstört. Nicht nur die Versorgungsspannung - alle Kabel die rein- und rausgehen, sind potentielle Störempfänger und -sender. Du kannst nicht einfach ein Sensorkabel aus dem Motorraum direkt auf einen MC-Port schalten und hoffen, das da schon nichts reinsproddelt. Eine einzige Spannungspitze schiesst dir den MC ab . m.E. auch eine der Hauptursachen für die ständig steigende Zahl an ausfallender Autoelektronik. Schau dir mal ein C-Netz Autotelefon oder ein Busfunkgerät an und vergleiche das mit einem z.B. Türsteuergerät von VW. Das Autotelefon geht vermutlich immer noch, das Türsteuergerät ist schon gewechselt worden.
Matthias Sch. schrieb: > Tobias N. schrieb: >> Die Spannung die an die Versorgungsleiste geht ist schon entstört. > > Nicht nur die Versorgungsspannung - alle Kabel die rein- und rausgehen, > sind potentielle Störempfänger und -sender. Du kannst nicht einfach ein > Sensorkabel aus dem Motorraum direkt auf einen MC-Port schalten und > hoffen, das da schon nichts reinsproddelt. Eine einzige Spannungspitze > schiesst dir den MC ab . m.E. auch eine der Hauptursachen für die > ständig steigende Zahl an ausfallender Autoelektronik. > Schau dir mal ein C-Netz Autotelefon oder ein Busfunkgerät an und > vergleiche das mit einem z.B. Türsteuergerät von VW. > Das Autotelefon geht vermutlich immer noch, das Türsteuergerät ist schon > gewechselt worden. Der Tobi kennt sich doch besser aus als alle Anderen hier zusammen. Wir sollten froh sein, das er uns an seinem umfangreichen Erfahrungsschatz teilhaben lässt. Gut gemeinte Ratschläge von uns minderbegabten prallen ohnehin an seiner unfehlbaren Herrlichkeit ab. Irgendwie erinnert er an "Thomas_der_Bastler"?! Einfach machen lassen. Leute wie er, die vollkommen sinnfrei Unmengen an Kohle in veralteten Behelfsmobilen versenken und vorhersehbar zum Scheitern verurteilte Bastelprojekte zur Wissenschaft erheben, kurbeln doch die Wirtschaft an! An dem Tag, an dem der Tobi seinen BC fertig, funktionsfähig und robust hat, werden Ochsen Geige spielen. :-)))
An dem Thema arbeiten auch Prominente des Forums ohne erkennbares Ergebnis: http://elektronik.laeubi-soft.de/index.php?mid=4&id=8 > Uhr, und Anschluss für den Versträker sind bereits fertig und voll > funktionsfähig. > > So mehr folg dann demnächst :) > > Letzte Änderung Mo, 27.07.2009 15:23:15
Hi Tobi, das wollte ich auch schon immer mal bauen. Was für Funktionen wird dein BC dann haben? Mir schwebt etwas mit Touch Oberfläche vor. Gruß, JJ
Jens schrieb: > das wollte ich auch schon immer mal bauen. du passt unfassbar gut in diesen thread... besten dank!
Funktionen sind doch egal - Hauptsache die Beifahrerin wird mächtig beeindruckt und der Fahrer maximal abgelenkt.
Toblerone schrieb: > Beifahrerin wird mächtig beeindruckt und der Fahrer maximal abgelenkt. da beides auch gleichzeitig funktioniert braucht man dazu aber nicht unbedingt eine menge sinnloser elektronik im auto ;-)
Daniel F. schrieb: > da beides auch gleichzeitig funktioniert braucht man dazu aber nicht > unbedingt eine menge sinnloser elektronik im auto ;-) ... wenn's aber analog nicht ausreicht ...
Hey Tobias, hör nicht auf den starken Gegenwind hier. Ist ganz normal. Alle wissen es, stellen blöde Fragen und sind immer schneller dagegen als dafür zu haben. Deine Stromversorgung sieht ja schon recht interessant aus. Wie machst du denn diese tollen 3D Bilder? Welche Dinge wirst du denn am/vom Fahrzeug erfassen. Was hast du denn bereits für eine Bastelei in deinem Auto? Cool wäre es auch wenn man die Beschleunigung aufzeichnen und auf einem Grafikdisplay darstellen könnte. Das macht schon was her. JJ
Jens schrieb: > Welche Dinge wirst du denn am/vom Fahrzeug erfassen. Machen wir doch ein paar Vorschläge für Tobias: Beschleunigung wurde schon genannt. Aber um welche Achse? Gripkoeffizient Schlaglochtiefenmesser Beifahrerzähler Signalgeberfrequenzzähler Blaulichtdetektor ... etc.
Jens schrieb: > Deine Stromversorgung sieht ja schon recht interessant aus. Wie machst > du denn diese tollen 3D Bilder? http://www.duden.de/suchen/dudenonline/toll http://www.ibfriedrich.com/ > Welche Dinge wirst du denn am/vom Fahrzeug erfassen. Was hast du denn > bereits für eine Bastelei in deinem Auto? http://www.nissanboard.de/artikel_nissan_158211_Touchscreen-Bordcomputer-Klimaautomatik-B13,-vll.-auch-andere-.html > Cool wäre es auch wenn man die Beschleunigung aufzeichnen und auf einem > Grafikdisplay darstellen könnte. Das macht schon was her. Nicht bei der Kiste ^^
> Cool wäre es auch wenn man die Beschleunigung aufzeichnen und auf einem > Grafikdisplay darstellen könnte. Das macht schon was her. Ich hab aus Beschleunigungssensorsignal, differenziertem Geschwindigkeitssignal und ausgemessenen Fahrzeugparametern die momentan abgegebene Leistung in PS berechnet und auf einem LCD bzw. Zeigerinstrument dargestellt: http://sebulli.com/ps/index.php Die Instrumente waren Drehzahlmesser mit neuer Skala. Diese kann man sehr einfach über einen µC ansteuern. Der Zeigerausschlag ist direkt proportional zur Frequenz eines Digitalsignal. Sourcen und Schaltplan sind öffentlich. Vielleicht ist die ein oder andere Inspiration für Dein Projekt dabei. Viel Erfolg! gerd
Michael H. schrieb: >> Welche Dinge wirst du denn am/vom Fahrzeug erfassen. Was hast du denn >> bereits für eine Bastelei in deinem Auto? > http://www.nissanboard.de/artikel_nissan_158211_To... LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Matthias Sch. schrieb: Hallo Mattias, > ....In deinem alten Auto ist das > Problem vermutlich noch wichtiger, da hier noch keinerlei Entstörungen > im Bordnetz vorgenommen wurden. Ja, lassen wir ihn doch mal bauen. Falls er soweit kommt, das Tel einzubauen, wird das einen besseren Lernwert fuer ihn haben als unsere Tipps..... oder hast Du Deinebn Eltern geglaubt, dass eine Steckdose gefaehrlich ist BEVOR Du es gefuehlt hast? Nach meinen Infos hat seine alte Kiste nichtmal einen zentralen Load-Dump-Schutz..... das wird dann in Verbindung mit Elektronik sehr spassig. Gruss Mcihael
Jens schrieb: > Hey Tobias, > > hör nicht auf den starken Gegenwind hier. Ist ganz normal. Alle wissen > es, stellen blöde Fragen und sind immer schneller dagegen als dafür zu > haben. Tue ich nicht, ich habe schonmal eine Schaltung erstellt wo alle meinten, "naja wenn das läuft" und bla und "die frage ist wie lange das funktioniert" und bla bla. Das ganze läuft bist heute ohne auch nur einen Fehler, Störung etc. pp. aber naja, da wollte sich welche "schlau" reden aber raus geworden ist letztendlich nichts da es ja noch bis heute ohne irgendwelche probleme läuft. www.mikrocontroller.net/topic/256046 > Deine Stromversorgung sieht ja schon recht interessant aus. Wie machst > du denn diese tollen 3D Bilder? Mit Target 3001! > Welche Dinge wirst du denn am/vom Fahrzeug erfassen. Was hast du denn > bereits für eine Bastelei in deinem Auto? Also eine Fensterkomfortschaltung exitiert schon. Fenster automatisch schliessen beim Abeschlissen das Autos und Kofferraum per funk öffnen klappt bisher ohne probleme, alles EIGENBAU Also ich will erfassen: Benzinmenge im Tank, Verbrauch, Durchscnnittsverbrauch etc. pp. Autmoatische Licht ein/aus funktion (also Helligkeit erfassen) Regensensor (mit Intervall und durchschaltung) Fensterhebersteuerung inkl. Komfortschaltung (Tür auf, Fenster stück runter, Tür zu, fenster wieder hoch (nur bei geschlossenen Fenstern), Fenster schliessen beim Abschliessen, Fenster hoch/runter per Funk) Standheizung Klimaautomatik Spiegelheizung Kofferraum, Motorhaube, Türen auf / zu erfassen Temperaturen von: Kühlwasser, Ladeluft, Öl, Innen und Aussen Temperatur, Krümmertemperatur, Auspufftemperatur, Abgastemperatur, CO2 gehalt im Abgas Prüfung aller Glühbirnen die sich im/am Auto befinden und melden, z.b. Bilnker vorne Rechts, oder Blinker Seite Links, für alle, also auch Rücklicht, Bremslicht, Fernlicht, Abblendlicht usw digitale Drehzahl und Tachoanzeige, durch Tieferlegung später noch GPS und Schocksensor (also Koordinaten bei "unbekanntem, nicht sehbaren" Schlagloch merken, und vorher "warnen" wenn man da wieder vorbei kommt) Alarmanlage ALso das ist "vorerst" alles, aber wie gesagt, durch die SPI anschlüsse erweiterbar. die Platinen selber sind nicht weiter als vll. 20cm von einander entfernt, die verbindung dient nur zur besseren unterbringung im KFZ. Alles soll dann natürlich Grafisch und mit Touch bedienbar sein. Ich denke da schon an viele weitere Dinge aber dies sind erstmal die die ich als ersten fertigstellen will. EGAL was ANDERE denken, wie oben erwähnt, das erste läuft bis heute EINWANDFREI wo viele sagten wird es nicht. Alles nur Theoretiker, ich bin Praktiker. > Cool wäre es auch wenn man die Beschleunigung aufzeichnen und auf einem > Grafikdisplay darstellen könnte. Das macht schon was her. > > JJ
Wow also im Nissanboard erweckst du den Anschein als wär das Ding praktisch fertig und müsste nur noch zussammengezimmert werden. 6-8 Wochen? Mach Monate draus, dann isses immernoch unrealistisch. Tobias N. schrieb: > Alles nur Theoretiker, ich > bin Praktiker. Das schreiben wir auf deinen Grabstein ;-) Hör auch mal auf Leute die da Erfahrung haben. Ich hab jetzt schon einige Schaltungen (auch Sensorschaltungen) in Serienreife gebracht (aber auch Hobbymäßig, nix Firma). Das sind winzige Schaltungen für den Modellbau. Einige Monate entwicklen, testen, debuggen bis alles passt, gerade bei der Sensorauswertung, ist da keine Seltenheit. Dein Projekt ist dagegen noch um Größenordnungen komplexer. gruß cyblord
>durch Tieferlegung später noch GPS >und Schocksensor (also Koordinaten bei "unbekanntem, nicht sehbaren" >Schlagloch merken, und vorher "warnen" wenn man da wieder vorbei kommt) Buhaha;)
Nunja, nur wenn man sich mal meine Platine, also das Layout / Bestückung ansieht sollte man folgendes feststellen: erweiterbar nur LCD und SPI anschlüße Meine vorgehensweise ist die folgende: Platine mit GLCD Controller und Master SPI Chip erstellen. Durch "keine" Pin verschwendung habe ich hier schon 2 anschlüße für Temperatursensoren (habe gerne alles "getrennt" auch wenn man DQ in reihe schalten kann) und für den Fototransistor dran. Das ganze soll erstmal zusammen gebaut werden. Wenn das ganze dann fertig ist, hat man "erstmal" nur ein LCD, auf den LCD Controller kann man dann die Grafiken etc laden und den Master Chip mit dem man dann schonmal 2 Temperaturen und den Fototansistor (in % also voll durchgeschaltet = 100%, nicht durchgeschaltet = 0% Licht) auf dem LCD ausgeben kann. ERST DANN geht es an die anderen Schaltungen, sensoren etc. pp. die man dann wieder mittels SPI an den Master anschliesst, Programm erweitert usw usw. Also alles Schritt für Schritt. vorerst soll nur das wie oben erwähnt erstellt werden, nichts weiter, also einfach nur ein LCD, 2 Controller, 2 Temperaturen ein Fototransistor und viele SPI anschlüße. Alles weitere kommt dann nach und nach
Hi, das sind ja ein paar coole Ideen. Eine Frage, hast du schon SPI im Auto getestet? >>aber dies sind erstmal die die ich als ersten fertigstellen will... hmm, klingt nach einem guten "Ansatz". Fürs erste ein überschaubares Ziel, so würde ich auch anfangen. Man packt alle Sensoren an die Auswerteschaltung und steuert sie entsprechend an. Dann muss man es nur noch umrechnen grafisch darstellen. Mit einem Grafik LCD habe ich auch schon gearbeitet, da gibt es viele fertige Routinen hier. >>Alles nur Theoretiker Kannst du laut sagen, das stört mich auch ab und an. Bin auch eher praktisch veranlagt. >>digitale Drehzahl und Tachoanzeige Diese Sache finde ich besonders interessant. Schön wäre noch wenn man die Daten auf SD Karte speichert damit man das auch am PC ansehen kann. SD Karten Ansteuerung gibts hier aber auch zu genüge. >>Mit Target 3001! Danke, schaue ich mir mal an. Mach weiter so und lass dich nicht einschüchtern. JJ
Ein was muss man Dir lassen (auch unter Berücksichtigung der anderen Threads von Dir, die hier wie da so laufen...): Deine Hartnäckigkeit ist schon bemerkenswert ;-)
Jens schrieb: > das sind ja ein paar coole Ideen. > hmm, klingt nach einem guten "Ansatz". Fürs erste ein überschaubares > Ziel, so würde ich auch anfangen. lol, jetzt haben sich zwei experten gefunden... wirds doch wieder nur lustig hier...
Ich sage, ein bereits weit in der Ferne liegendes Ziel ist die Ansteuerung eines Grafik LCD mit Touch respektive die Programmierung um darauf Menüs und Anzeigen zu implementieren. Da fehlt es doch schon an jeglicher Programmiererfahrung. Wie der Thread über das Grafik LCD deutlich gezeigt hat.
Michael H. schrieb: > Jens schrieb: >> das sind ja ein paar coole Ideen. > >> hmm, klingt nach einem guten "Ansatz". Fürs erste ein überschaubares >> Ziel, so würde ich auch anfangen. > > lol, jetzt haben sich zwei experten gefunden... > wirds doch wieder nur lustig hier... Ja, Not trifft Elend! Vermutlich ein Gutmensch, der meint, den Tobi wieder "aufbauen" zu müssen. Ich mag nicht glauben, dass sich tatsächlich jemand von dem oberflächlichen und sachverstandsfreien Dampfgeplaudere beeindrucken lässt. Mein Verdacht: Tobias = ThomasDerBastler = Jens
Michael Roek schrieb: > oder hast Du Deinebn > Eltern geglaubt, dass eine Steckdose gefaehrlich ist BEVOR Du es > gefuehlt hast? Hehehe, ehrlich gesagt, finde ich bis heute Steckdosen ungefährlich. Da hat die Erziehung völlig versagt. Aber leider habe ich schon bei mehreren Autos gesehen, wohin nicht genügende Entstörung führt. Tobias N. schrieb: > Also eine Fensterkomfortschaltung exitiert schon. Fenster automatisch > schliessen beim Abeschlissen das Autos und Kofferraum per funk öffnen > klappt bisher ohne probleme, alles EIGENBAU Da läufts mir heiss und kalt den Rücken runter - oder besser, da er mit Sicherheit keinen Rolling Code nimmt,reicht ein spassiges kopiertes 433MHz OOK Signal,um ihm während der Fahrt den Kofferraum zu öffnen. Eingeklemmte Finger in den Türscheiben machen auch Spass - oder hast du tatsächlich eine Überstromabschaltung eingebaut?
finger einklemmen geht nicht. Die Fenserhebermotoren haben einen "einkemmschutz" es drückt zwar dann aber die finger werden nicht gequetscht. die kraft des motors ist so eingestellt das er das fenster noch gut schließt aber kommt was dazwischen schalten die einfach ab. nunja, kofferraum öffnen auf der autobahn, mach mal. es ist lediglich ein zugmotor der das schloß entriegelt, aufspringen tut er trotzdem nicht.
hallo, das klingt jetzt vielleicht ein wenig doof, aber wäre jemand bereit mir mein layout zu bearbeiten? also ich habe soweit alles fertig gelayoutet aber ich habe im layout ein masse problem, nicht etwa "dünne verbindungen" sondern inseln die masse brauchen aber keine verbindung zur masse haben. es wäre sehr nett wenn mir das mal jemand anpassen könnte. danke schonmal
Tobias N. schrieb: > > das klingt jetzt vielleicht ein wenig doof, aber wäre jemand bereit mir > mein layout zu bearbeiten? > Sicher wird sich jemand finden lassen, der Deine hier als schlecht entzifferbare Grafik abgelegte Schaltung, welche obendrein noch interpretationsspielraum bietet (10 nF, 100 nF?) in ein Layoutprogramm überführt. Erfahrungsgemäß sind solche Masochisten aber um die späte Stunde damit beschäftigt, sich mit Dornensträuchern zu kasteien, siedendem Öl zu übergiessen oder sich Portraitfotos der Bundeskanzlerin anzuschauen. Einfacher wäre es daher sicher, Du würdest den Schaltplan bzw. das Layout in einem BEARBEITBAREM Format zur Verfügung stellen. > danke schonmal
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