Forum: HF, Funk und Felder EU Unsinn PLC - Dampfradio ade ?


von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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...oder weniger AFU-Freunde die sich darum Kümmern als sonst Gestörte.

von Frank Bockwurst (Gast)


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Jörg Wunsch schrieb:
> Soso.  Eine Antenne von 1 lambda.  Naja, wer's glaubt.

Sorry das war falsch! 11m ist ja die Wellenlänge, ich glaube die var so 
ca. 5-6m lang, mit einer Ladespule untendran. Kam von Conrad Elektronik. 
Aber weit ist man damit wie gesagt nicht gekommen. Überreichweiten usw. 
macht ja keinen Sinn das funktioniert mal ist aber nicht zuverlässig. 
Zuverlässige Verbidnungen waren so ca. 20-30km je nach Lage der anderen 
Station.

Gesprochen wurde nur belangloses Zeug, echte "Information" im 
politischen und gesellschaftlichen Sinne gab's dort wirklich nicht.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Frank Bockwurst schrieb:
> 11m ist ja die Wellenlänge, ich glaube die var so
> ca. 5-6m lang, mit einer Ladespule untendran.

Passt schon eher, eine 5/8 lambda.

> Aber weit ist man damit wie gesagt nicht gekommen. Überreichweiten usw.
> macht ja keinen Sinn das funktioniert mal ist aber nicht zuverlässig.

Genau von diesen "Überreichtweiten" lebt aber der Kurzwellen-
Amateurfunk.  Die reine Bodenwelle ist auf Kurzwelle völlig
uninteressant.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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naja, damals in den 90ern hat CB halt die fehlenden Telefone und noch 
nicht verfügbaren Natels(Handys) ersetzt, in Berlin zumindest. Da war 
auf den 40 Kanälen abends Hölle angesagt und selbsternannte Bandwächter 
organisierten das Chaos oder versuchten es bis einer sich übergangen 
fühlte, die Ella anwarf und den Kippschalter an der PTT umlegte. Dann 
war gelegentlich 2 Stunden Ruhe auf in 2Km Umkreis und auf diesem Kanal 
und den Nachbarkanälen in der halben Stadt. DX-Versuche gingen nur am 
frühen Morgen oder mittags

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Winfried J. schrieb:
> naja, damals in den 90ern hat CB halt die fehlenden Telefone und noch
> nicht verfügbaren Natels(Handys) ersetzt, in Berlin zumindest.

Das war einstmals auf den 2-m-Afu-Relais auch der Fall.  Mein
betreuender Hochschullehrer hatte in der Uni den ganzen Tag im
Hintergrund das örtliche Relais mitlaufen, so wie andere ein Radio
oder wieder andere den Fernseher. ;-)

Allerdings ging es da gesitteter zu, es gab ja nur diesen einen
Kanal.  Da lief es nach dem alten Motto aus den Telefonzellen: "Fasse
dich kurz!". :)

von Frank Bockwurst (Gast)


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O.K. CB-Funk ist jetzt off topic.

Kann ich hiermit festhalten, daß keinem der an dieser Diskussion 
Teilnehmenden ein Fall bekannt ist, wo die BNetzA ein PLC System (z.B. 
Homeplug) ausser Betrieb gesetzt hat, weil Funkdienste (Amateur, Radio, 
TV etc.) in unzulässiger Weise gestört worden sind? Hatte das ja schon 
zweimal gefragt, aber niemand ist darauf eingegangen, daher meine 
Schlußfolgerung.

Sollte es einen solchen Fall geben, würde ich gerne mehr darüber wissen.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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@frank

richtig lesen, am Ende des folgenden Posts befindet sich ein Link.
Am Ende des verlinkten PDFs findest du die gewünschte Auskunft.

Beitrag "Re: EU Unsinn PLC - Dampfradio ade ?"

von Frank Bockwurst (Gast)


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Danke für den Link. 7 Meldungen des selben Beschwerdeführers innerhalb 
von einem Jahr nicht schlecht. Der scheint ja nur so umzingelt von PLC 
Modems zu sein :-)

von B e r n d F. (Gast)


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Frank Bockwurst schrieb:
> Ja genau! Eine kleine Minderheit Ewig Gestriger behindert und stört die
> Mehrheit, und versucht moderne neue Technologien zu torpedieren.

LOL, da kannst du auch als Beispiel die Oldtimer-Sammler nehmen. ;)
Stell dir vor, es würde ein Gesetz geben, dass diese alten Autos nicht 
mehr auf die Strasse dürfen.
Auch ist es egal, ob die KW veraltet ist oder nicht. Hobby bleibt Hobby.

von B e r n d F. (Gast)


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Frank Bockwurst schrieb:
> Danke für den Link. 7 Meldungen des selben Beschwerdeführers innerhalb
> von einem Jahr nicht schlecht. Der scheint ja nur so umzingelt von PLC
> Modems zu sein :-)
Dein beschränkter Horizont ist wahnsinn.
Was würdest du tun, wenn ich dich 24/7 beim Hobby stören würde?
Würdest du dann lächeln, mir auf die Schulter klopfen und dein sauteures 
Equipment einfach so entsorgen? Umzug fällt ja meist aus, da 
Eigenheim....

von korax (Gast)


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Frank Bockwurst schrieb:
> Mit (Denk-)Verboten und dem Fetshalten an alten Technologien wird unsere
> Gesellschaft jedenfalls nicht den zukünftigen Herausforderungen
> gewachsen sein, womit wir wieder beim demographischen Problem sind. :-)

Frank Bockwurst schrieb:
> PLC ist eine vielversprechende Zukunftstechnologie die bald in sehr
> vielen elektronischen Geräten nicht mehr wegzudenken sein wird.

modern != besser

"Zukunftstechnologie"

PLC ist nur dazu da, auf vorhandenen, nicht geeigneten Leitungen 
digitale Signale zu übertragen. "Draufgepfropfter" Murks. Demographie 
kann nicht herhalten. Wenn junge Leute sich ein Heim einrichten, können 
sie entsprechende Kabel legen. Wenn dies nicht (mehr) möglich ist, gibt 
es die Alternative WLAN. WLAN benutzt zugeordnete Frequenzkanäle und 
kann dadurch keine anderen Dienste stören. PLC strahlt durch die 
unzureichenden Kabel ein Frequenzgemisch aus, quasi eine "Breitseite".

Frank Bockwurst schrieb:
> Amateurfunker:
> wenige (meist ältere) Personen  keine kommerzielle Nutzbarkeit  kein
> Geld
>
> PLC:
> viele (meist junge konsumfreudige) Nutzer / kommerziell nutzbare
> Basisinfrastuktur (Multiplikator Effekt) / Lobby mit Geld.
>
> -> wie wird das wohl ausgehen? ;-)

Genau wie ich schon sagte: Es geht n u r ums Geld (in dieser Welt) und 
nicht um "moderne Zukunftstechnologie". Glasfaser wäre es gewesen, aber 
mit DSL über Zweidrahtleitung (was ja auch eine Art PLC ist) war halt 
mehr Profit zu erzielen, als erst eine moderne Infrastruktur zu 
schaffen. Nur deswegen hat sich Glasfaser bis zum Endkunde nicht 
durchgesetzt.

von korax (Gast)


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B e r n d F. schrieb:
> Dein beschränkter Horizont ist wahnsinn.

Hab' ich ihm schon gesagt ;o)

von Frank Bockwurst (Gast)


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korax schrieb:
> Genau wie ich schon sagte: Es geht n u r ums Geld (in dieser Welt) und
> nicht um "moderne Zukunftstechnologie". Glasfaser wäre es gewesen, aber
> mit DSL über Zweidrahtleitung (was ja auch eine Art PLC ist) war halt

Ap propos DSL. DSL ist der PLC Technologie sehr ähnlich. Auch auf 
Telefonleitungen kommt es bedingt durch schlechte unsymmetrische 
Verlegung  zur Modenkonversion und somit auch zur Gleichtaktabstrahlung 
im AM Rundfunkbereich. Beschwert Ihr Euch darüber auch?

Oder ist DSL gut und PLC böse?

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Frank Bockwurst schrieb:
> 7 Meldungen des selben Beschwerdeführers

Hallo Frank, ich tu mich zwar schwer mit dem korrekten Schreiben, Du 
aber offenbar mit gründlichem lesen. Derselbe Beschwerdeführer(*2) hat 
in dem betreffenden Jahr genau 2 Beschwerden geführt, die anderen 5 von 
7 Beschwerden  gingen nicht auf sein Konto.

Aber wie gesagt das ist alles im Rahmen, gemessen an der Gesamtzahl der 
jährlich geführten Beschwerden, falls denn die Statistik realistisch den 
Alltag widerspiegelt. ;)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Frank Bockwurst schrieb:
> Oder ist DSL gut und PLC böse?

Es gab anfangs durchaus auch Befürchtungen bezüglich DSL und den
davon verursachten Störungen (PLC für "Internet aus der Steckdose"
und DSL wurden einigermaßen parallel entwickelt).  Diese haben sich
jedoch nicht bestätigt, das Telefonnetz ist doch recht angenehm
symmetrisch, und wenn die Telcos heutzutage Strippen ziehen, dann
wissen sie mittlerweile auch, dass sie sauber arbeiten müssen,
schließlich wollen sie ja auch VDSL verkaufen.

korax schrieb:
> Nur deswegen hat sich Glasfaser bis zum Endkunde nicht
> durchgesetzt.

Yep.  Bin mittlerweile in der glücklichen Lage, an einem Glasfaser-
anschluss zu leben, für den es auch "Internet für die Massen" gibt.
Leider wird lokal im Haus immer noch 08/15-DSL draus gemacht, weil
eben (trotz gerade erfolgter Neuverkabelung) dort kein Cat5 liegt
sondern nur Cat2 (oder so).  Was für ein Wahnsinn, Ethernet aus dem
Keller wäre auch energiepolitisch deutlich besser gewesen, als so
'ne stromfressende VDSL-Routerkiste in jede Wohnung legen zu müssen.

von henry (Gast)


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Frank Bockwurst schrieb:
> henry schrieb:
>> PLC war was für Leute, die nicht in der Lage sind ein gescheites Kabel
>>
>> zu verlegen.
>
>
> Hatte jetzt erst wieder den Fall Einfamilienhaus BJ 1970, Telefon/DSL im
> Keller. Es leigen zwar Telefonkabel, aber in der nähe der Telefonkabel
> ist jewiels keine Steckdose, weil die POST damals das Telefon
> nachträglich verlgt hat und Telefone damals keinen Strom brauchten.
> Einzige Möglichkeit den DSL-Router sinnvoll anzuschließen ist im Keller,
> wo die Anschlüsse aus der Wand kommen und auch Strom ist.

Warum DAS denn? Die Übergabe an Splitter/Modem/Router kann genauso gut 
an der Stelle erfolgen, an der bisher das Telefon angeschlossen war. Und 
dieses Kabel kann man dann auch verlängern, so dass der Router auch in 
Reichweite einer Steckdose sein kann.

Das Problem scheint nicht die Post zu sein, sondern der Bauherr, der in 
seinem Haus keine Steckdosen montiert hat.

Die develos brauchen doch auch ne Steckdose, wo sind die dann 
eingesteckt? In diese Dose könnte auch der Router eingesteckt werden.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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henry schrieb:
> Warum DAS denn?

Weil er sonst hier nicht provozieren könnte …

von Frank Bockwurst (Gast)


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henry schrieb:
> Die develos brauchen doch auch ne Steckdose, wo sind die dann
>
> eingesteckt? In diese Dose könnte auch der Router eingesteckt werden.


An den Telefondosen sind keine Stromsteckdosen um umgekehrt. Dazwischen 
sind dann noch z.B. Türen. Man müsste also ein Kabel um die Türen herum 
verlegen. Der Hausbesitzer wollte 1. keine baulichen Maßnahmen und 2. 
keine offen verlegten oder herumliegenden Kabel. Daher PLC. Ich kenne 
mehrere Häuser wo das so ist. Das war schon das Problem als die 
Schnulostelefone aufkamen, die plötzlich eine Stecksose brauchten. Aber 
DECT hat eine gute Reichweite und geht auch durch die Kellerdecke, WLAN 
nicht...

Ich möchte hier noch eins drauflegen!

Aus meiner berufl. Praxis (EMV Consulting) weiß ich, daß extrem viel 
Aufwand getrieben wird um elektrische Geräte aller Art 
(Industriebereich, Konsumerbereich und Automobilbereich ganz allgemein) 
zu entstören. Dieser Aufwand wird in erster Linie nur getrieben, um 
veraltete Funkdienste zu schützen. Dies verursacht prinzipiell einen 
riesigen volkswirtschaftlichen Schaden, da hier Entwicklungs- und 
Materialkosten investiert werden, nur um ein paar Raioamateure und AM 
Radiohörer zu schützen. Ich weiß was eine Stunde EMV Labor kostet!!! Bei 
vielen technischen Anlagen wird der Aufwand immer größer und die damit 
verbundenen Kosten auch. Meiner Meinung nach sollte das Frequnezband von 
DC - 30MHz ähnlich einem ISM Band für die Nutzung allgenmein freigegeben 
werden und die zulässigen Grenzwerte deutlich erhöht werden. Für alle 
veralteten Applikationen in diesem Frequenzband stehen heute in 
ausreichender Zahl Alternativen zur Verfügung!

von Michael M. (technikus)


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Frank Bockwurst schrieb:
> Aus meiner berufl. Praxis (EMV Consulting) weiß ich, ...
Da ist Dir das Problem der Oberwellen noch nie untergekommen? Alles, was 
mit nicht sinusförmiger Signalform, also insbesondere mit Rechteck auf 
Kurzwelle stört, stört auch noch auf UKW und darüber.

> riesigen volkswirtschaftlichen Schaden, da hier Entwicklungs- und
> Materialkosten investiert werden, nur um ein paar Raioamateure und AM
> Radiohörer zu schützen. Ich weiß was eine Stunde EMV Labor kostet!!! Bei

Wofür _E_lektro_M_agnetische _V_erträglichkeit aber wirklich gut ist, 
hat Frank Bockwurst anscheinend immer noch nicht kapiert.

Zum 100 000 Mal: Dieser Thread geht nicht ausschließlich um PLC, sondern 
die Tatsache, daß eine Erhöhung der Grenzwerte für PLC einen 
Rattenschwanz anderer Grenzwerte und Probleme nach sich ziehen wird. 
Dann werden Threads wie Beitrag "LED-Netzteil stört im Radio" an 
der Tagesordnung sein. Dann ist das aber nicht mehr "Chinesen-Schrott" 
sondern Stand der Technik. Das hatte ich am 21.11.2012 schon mal 
gepostet.
Aber Frank Bockwurst sagt ja selbst, "Gebe zu ich wollte hier mal 
provozieren und das ist mir wohl gelungen :-)" - glaubhaft, denn so 
einen beschränkten Horizont kann ja niemand haben, daß er das immer noch 
nicht kapiert hat.

> Meiner Meinung nach sollte das Frequnezband von
> DC - 30MHz ähnlich einem ISM Band für die Nutzung allgenmein freigegeben
> werden und die zulässigen Grenzwerte deutlich erhöht werden. Für alle
> veralteten Applikationen in diesem Frequenzband stehen heute in
> ausreichender Zahl Alternativen zur Verfügung!

Schon interessant, daß die veralteten Anwendungen von DC-30 MHz immer 
noch so gut genutzt werden:
DCF77 - Setzen wir doch mal ein fettes Störsignal auf 77,5 kHz - wer 
braucht schon Funkuhren? Geht doch alles über's Internet und NTP.
VOLMET Flugwetterbericht: Wer braucht noch quäkendes SSB? Da schaut der 
Pilot doch mal mit dem Smartphone bei www.wetter.com vorbei - blöd, daß 
das GSM-Netz 1000 km von der Küste entfernt schon nicht mehr erreichbar 
ist.
Seefunk - schon komisch, daß man in Zeiten von Inmarsat und Co. immer 
noch auf Kurzwelle setzt, oder?

Servus
Michael

von W.S. (Gast)


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Frank Bockwurst schrieb:
> Dieser Aufwand wird in erster Linie nur getrieben, um
> veraltete Funkdienste zu schützen. Dies verursacht prinzipiell einen
> riesigen volkswirtschaftlichen Schaden, da hier Entwicklungs- und
> Materialkosten investiert werden, nur um ein paar Raioamateure und AM
> Radiohörer zu schützen.

Es geht um das Sauberhalten unserer Umwelt und darum, egoistischen 
Rücksichtslosigkeiten etwas entgegenzusetzen - um das mal so allgemein 
auszudrücken. Ich sehe da gar keinen volkswirtschaftlichen Schaden, 
überhaupt keinen! Allenfalls Klagen über zu geringen Profit.

Und was veraltet ist, sollten lieber nicht die Ignoranten entscheiden. 
Die Kurzwelle gehört den Störverursachern nicht, also haben sie 
gefälligst ihren Dreck davon fernzuhalten. Wer Frequenzen haben will, 
soll sich gefälligst entsprechende Bereiche kaufen und sich dann strikt 
daran halten.

W.S.

von Frank Bockwurst (Gast)


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Michael M. schrieb:
> Zum 100 000 Mal: Dieser Thread geht nicht ausschließlich um PLC, sondern
> die Tatsache, daß eine Erhöhung der Grenzwerte für PLC einen
> Rattenschwanz anderer Grenzwerte und Probleme nach sich ziehen wird.

Jetzt hast Du's auch kapiert. Ich plädiere grundsätzlich für weniger 
scharfe Grenzwerte im tiefen Frequenzband, weil der technische Aufwand 
dieses sauberzuhalten nicht in Relation zum Nutzen steht. Das Thema PLC 
ist dabei nur ein kleines Randthema unter vielen :-)

Es geht dabei auch gar nicht um Kommunikatiosnanlagen, sondern allgemein 
um technische Geräte.

von Ömer (Gast)


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Zitat:
Aus meiner berufl. Praxis (EMV Consulting) weiß ich, daß extrem viel
Aufwand getrieben wird um elektrische Geräte aller Art
(Industriebereich, Konsumerbereich und Automobilbereich ganz allgemein)
zu entstören.

--

Dies verursacht prinzipiell einen riesigen volkswirtschaftlichen Schaden
Zitat Ende:

Und dir erhält es wohl deinen Job!

Ritze Ratze voller Tücke eine Lücke in die Brücke.
Aber Säge ruhig weiter an dem Ast auf dem du sitzt!

Ömer

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Ömer schrieb:
> Und dir erhält es wohl deinen Job!
> Ritze Ratze voller Tücke eine Lücke in die Brücke.
> Aber Säge ruhig weiter an dem Ast auf dem du sitzt!
> Ömer


Mit Nichten und Neffen. Er ist dabei die nächsten hundert Jahr für seine 
Zunft zu sichern, wie Juristen nicht Recht schaffen sondern Rechtstreit, 
wovon sich trefflich leben lässt. Er agiert wie das Amt zur Verringerung 
der Bürokratie, welches täglich neue Verordnungen erläßt um seine 
Existensberechtigung unter Beweiß zu stellen.

Seine Aufweichungsempfhelungen für klare Regeln führen direkt zu neuen 
Konflikten und damit zu neuem Consultationsbedarf.

Consulter Vulgus Berater sind die Eunuchen der Technik. Sie können es 
nicht, aber sie wüsstn wie es ginge, wenn sie es könnten.

Namaste

von henry (Gast)


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Frank Bockwurst schrieb:

> Aus meiner berufl. Praxis (EMV Consulting) weiß ich, daß extrem viel
> Aufwand getrieben wird um elektrische Geräte aller Art
> (Industriebereich, Konsumerbereich und Automobilbereich ganz allgemein)
> zu entstören. Dieser Aufwand wird in erster Linie nur getrieben, um
> veraltete Funkdienste zu schützen. Dies verursacht prinzipiell einen
> riesigen volkswirtschaftlichen Schaden, da hier Entwicklungs- und
> Materialkosten investiert werden, nur um ein paar Raioamateure und AM
> Radiohörer zu schützen. Ich weiß was eine Stunde EMV Labor kostet!!!

Und erst der Aufwand, der betrieben wird, dass das Abgas beim Auto 
entgiftet wird! Dieser Aufwand wird in erster Linie nur getrieben, um 
alten Leute beim Durchatmen zu schützen.

von henry (Gast)


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Frank Bockwurst schrieb:
> Michael M. schrieb:
>> Zum 100 000 Mal: Dieser Thread geht nicht ausschließlich um PLC, sondern
>> die Tatsache, daß eine Erhöhung der Grenzwerte für PLC einen
>> Rattenschwanz anderer Grenzwerte und Probleme nach sich ziehen wird.
>
> Jetzt hast Du's auch kapiert. Ich plädiere grundsätzlich für weniger
> scharfe Grenzwerte im tiefen Frequenzband, weil der technische Aufwand
> dieses sauberzuhalten nicht in Relation zum Nutzen steht.

Vielleicht ist es ein Nutzen "an sich", dass nicht alles und überall 
zugesendet wird?

So ein Nutzen ist consultingmäßig natürlich schwer nachzuvollziehen.

Aber wie geht die Reklame:
Funkgerät - Mastercard
Abendessen mit der Freundin - Mastercard.

Gescheite Funkverbindung - unbezahlbar!

> Es geht dabei auch gar nicht um Kommunikatiosnanlagen, sondern allgemein
> um technische Geräte.

Mit genau dieser Tour haben es die Spritzmittelhersteller auch 
geschafft, dass in Europa die Bienen die Grätsche machen "ach, das macht 
doch nichts". Jetzt kommt seitens der EU endlich mal ein vernünftiger 
Vorschlag, das Zeugs einfach zu verbieten.

Aber erst müssen mal andere die Suppe auslöffeln, weil ein 
Consulting-Fritze was vom unbezifferbaren Kostenaufwand geschwafelt hat.

von korax (Gast)


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Frank Bockwurst schrieb:
> Dies verursacht prinzipiell einen
> riesigen volkswirtschaftlichen Schaden, da hier Entwicklungs- und
> Materialkosten investiert werden

Volkswirtschaftlicher Schaden. grins

Frank Bockwurst schrieb:
> Bei
> vielen technischen Anlagen wird der Aufwand immer größer und die damit
> verbundenen Kosten auch.

Wie ich schon schrieb, es geht nur ums Geld. Die schnelle Mark. Weiter 
gedacht würde ohne diesem Aufwand bald gar nichts mehr gehen.

Frank Bockwurst schrieb:
> und die zulässigen Grenzwerte deutlich erhöht werden.

Klaro, schön die Umwelt mit Impulsen (Oberwellen, -wellen, -wellen, 
-wellen, -wellen, -wellen) großer Feldstärke zumüllen, damit noch mehr 
Geld gespart (gescheffelt) wird.

Sauber!

von Marwin (Gast)


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henry schrieb:
> Vielleicht ist es ein Nutzen "an sich", dass nicht alles und überall zugesendet 
wird?

Wollen sich die Funkamateure jetzt gleich selbst abschaffen?

von henry (Gast)


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Marwin schrieb:
> henry schrieb:
>> Vielleicht ist es ein Nutzen "an sich", dass nicht alles und überall zugesendet
> wird?
>
> Wollen sich die Funkamateure jetzt gleich selbst abschaffen?

Falsch rübergekommen! "zugesendet" bezieht sich auf die PLC-Fritzen. Der 
Nutzen "an sich" ist, dass es freie Frequenzbänder gibt, die z. B. von 
Funkern genutzt werden können. Dass unter einem Dach so viele Funker 
wohnen, dass sie sich gegenseitig in die Quere kommen, würde ich mal 
ausschließen wollen.

von dolf (Gast)


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henry schrieb:
> Dass unter einem Dach so viele Funker
> wohnen, dass sie sich gegenseitig in die Quere kommen, würde ich mal
> ausschließen wollen.


kann ich bestätigen .
seit dsl fast überall verfügbar ist funkt hier kaum noch einer.
ich betreib ja nur ne steckdosenfunke (cb) aber es herrscht fast 
totenstille.
das war in den glorreichen wild ost zeiten der 90er noch ganz anders.
dennoch wird das teil nicht entsorgt.
wer weis......

von Frank Bockwurst (Gast)


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Neues Ungemach für alle Funkamateure! Jetzt wollen die Grünen die 
Sendeleistung auf 100mW drücken, auch für Funkamateure :-)

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Gruener-Vorstoss-fuer-weniger-Handystrahlung-verpufft-im-Bundesrat-1845972.html

Ist zwar abgewendet worden, aber wer weiß, wer im Herbst gewählt wird...

Wenigstens gäbe es dann weniger Störungen von PLC Systemen durch 
Leistungsstrake Kuzwellensender.

von Michael M. (technikus)


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Ich frage mich, was das mit dem alten Thread zu tun hat. Wäre da nicht 
ein neuer Thread besser gewesen?

Frank Bockwurst schrieb:
> Neues Ungemach für alle Funkamateure! Jetzt wollen die Grünen die
> Sendeleistung auf 100mW drücken, auch für Funkamateure :-)

Das stimmt so nicht, im Entwurf 
http://www.bundesrat.de/cln_340/sid_5A164317E1C8D3BF55DD74016247F36D/SharedDocs/Drucksachen/2013/0201-300/209-13,templateId%3Draw,property%3DpublicationFile.pdf/209-13.pdf
gibt es nirgends Begrenzungen der Sendeleistung. Die 100mW sind nur die 
Grenze, unterhalb der man denn ganzen EMV-Mist nicht mehr rechnen muß. 
Prinzipiell ändert sich gar nichts, auch jetzt müssen die Funkamateure 
schon Feldstärkegrenzwerte einhalten. Die Grenzwerte
im zeitlichen Mittel in Anhang 1b sind sogar weitestgehend gleich mit 
der aktuellen Situation.
Neu sind imho die Spitzenwerte in Anhang 1a. Die sind aber nur von 0Hz 
bis 10 MHz definiert. Wenn ich das richtig sehe, sind die aber auch den 
Hochfrequenzanlagen zugeordnet (siehe §2). Das wäre ja an sich schon 
lachhaft: Eine Hochfrequenzanlage mit mit 1 Hz!

Da der Entwurf sowieso abgelehnt wurde, habe ich jetzt keine Lust, das 
genauer auseinanderzuklauben.

Servus
Michael

von Linüx (Gast)


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Frank Bockwurst schrieb:
> Wenigstens gäbe es dann weniger Störungen von PLC Systemen durch
> Leistungsstrake Kuzwellensender.

Wer EMV-Design nicht beherrscht sollte die Finger davon lassen. Leider 
wird da millionenfach absoluter Mist gebaut.

von J. A. (gajk)


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dolf schrieb:

> kann ich bestätigen .
> seit dsl fast überall verfügbar ist funkt hier kaum noch einer.
> ich betreib ja nur ne steckdosenfunke (cb) aber es herrscht fast
> totenstille.
> das war in den glorreichen wild ost zeiten der 90er noch ganz anders.
> dennoch wird das teil nicht entsorgt.
> wer weis......

Ich habe vor sicher mehr als 10 Jahren mal ein Paar CB-Funkgeräte 
gekauft, eher die Basisklasse, aber man fängt ja immer mal klein an.

Doch außer dem eigenen Partner-Gerät habe ich seltenst, also höchstens 
ein oder zwei mal Signale von anderen Funkgeräten aufgefangen.

Auch auf der Autobahn: So von wegen mit den Truckern quatschen - da war 
kaum einer "online".

CB-Funk dürfte so das technische Äquivalent zum Briefmarkensammeln sein.

von Baku M. (baku)


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Natürlich ist es auch weltweit politisch gewollt, die Kurzwelle zu 
verseuchen.
Nur über die Kurzwelle sind weltweite Verbindungen ohne jegliche 
fremdbestimmte Infrastruktur möglich, und welche Regierung möchte das 
schon gerne haben...

Nur mal so am Rande...
Baku

von Frank Bockwurst (Gast)


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J. Ad. schrieb:
> CB-Funk dürfte so das technische Äquivalent zum Briefmarkensammeln sein.

Glaube ich nicht. Aus beruflicher Erfahrung weiß ich, daß 
Nutzfahrzeughersteller auch heute noch CB-Antennen ab Werk anbieten und 
sogar Aufwand treiben diese zu optimieren und die Störfestigkeit der 
Bordelektronik sicherzustellen. Die Takerate ist in machen vor allem 
osteuropäischen Ländern sehr hoch...

Aber das ist natürlich was sehr spezielles. Ansonten kann man mit 
CB-Funk niemanden mehr hinter dem Ofen vorlocken :-)

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