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Phasenanschnittsteuerung ohne DIAC
Gast
#2945107
Guten Tag Ich will eine Phasenanschnittsteuerung aufbauen. Die einfachste Schaltung benötigt jedoch DIAC's. Jedoch habe ich keine DIAC's zur Verfügung. Gibt es nun eine andere Möglichkeit eine Phasenanschnittssteuerung ohne DIAC's zu realisieren? Grüsse Lukas Leuenberger Dann beschaffe Dir von irgendwoher eine defekte Energiesparlampe. In deren Elektronik ist solch ein DIAC drin. Jedenfalls hab ich unter den ca. 20, die ich auseinander genommen habe, noch keine "ohne" entdeckt. Etwas einfacheres als mit DIAC, das zuverlässig geht, gibts nicht.
Gast
#2945127
> Die einfachste Schaltung benötigt jedoch DIAC's. Sicher, weil's am einfachsten ist. > Jedoch habe ich keine DIAC's zur Verfügung. Oh je wie schrecklich. > Gibt es nun eine andere Möglichkeit eine > Phasenanschnittssteuerung ohne DIAC's zu realisieren? Natürlich, nur sind die deutlich aufwändiger. Aber bevor wir uns die Mühe machen, zu überlegen, welche Schaltung funktioniert, und du nur wieder sagen wirst "das Bauteil xyz habe ich aber nicht und bin zu faul es zu besorgen" schreibe hier lieber alle Bauteile auf, die du da hast. Offenbar ist es für dich ja besonders schwer, an Bauetile zu kommen, vermutlich lebst du auf dem Mars wo nicht mal Reichelt-Bestellungen funktionieren.
Gast
#2945136
Grundsätzlich habe ich alles da (Dioden/Widerstände/Triacs/Spulen/Transistoren/...) nur eben keine DIAC's. Und nein ich lebe nicht auf dem Mars :-). Nur brauche ich eine solche Schaltung für Testzwecke und sollte die falls möglich heute noch fertig haben.
Gast
#2945153
Na dann baust du einfach die Ersatzschaltung http://de.wikipedia.org/wiki/Diac des DIACs auf.
Gast
#2945155
Hmm... Hast du auch den ein oder anderen AVR Controller rumliegen? Dann einen beliebigen Atmel Controller nehmen, am besten ein Tiny xxx, soll ja bestimmt recht klein werden. Kondensatornetzteil für den Controller bauen. Dann Appnote AVR182 von Atmel lesen und sich inspirieren lassen. Ein wenig Gehirnschmalz anwenden und schon kann man das mit einem Timer und einem Interrupt lösen. Gruß, DerFlo
Gast
#2945228
Lukas Leuenberger schrieb: > Gibt es nun eine andere Möglichkeit eine > Phasenanschnittssteuerung ohne DIAC's zu realisieren? Vielleicht gehts testweise mit dem Thread hier: Beitrag "Astabiler Multivibrator" Dort gibt es den Beitrag Beitrag "Re: Astabiler Multivibrator" mit dem Link http://www.elektronik-labor.de/Notizen/NPNkipp.html Ich experimentierte mit der Kippschaltung etwas. Zu Testzwecken ist sie brauchbar, aber nicht zum Einbau in Serien. Meine Transistoren waren nach einer Weile immer etwas lädiert, habe den Dreh mit der langen Haltbarkeit noch nicht ganz raus. Man kann aber schon mal mehrere Tage Lebensdauer im Dauerbetrieb erreichen. Avalanche-Effekt. Peter R. schrieb: > Etwas einfacheres als mit DIAC, das zuverlässig geht, gibts nicht. D'accord. Lukas Leuenberger schrieb: > Gibt es nun eine andere Möglichkeit eine > > Phasenanschnittssteuerung ohne DIAC's zu realisieren? Mit Glimmlampe geht es auch -- aber vermutlich hast Du die auch nicht.
Gast
#2945265
Eine Möglichkeit mit Transistoren im Anhang. Dort kann man die Durchbruchspannung einfach mit der Z-Diode einstellen. Wenn man ein echtes Diac (für beide Stromrichtungen) braucht, kann man die Schaltung in eine Diodenbrücke setzen.
Angehängte Dateien:
Gast
#2945306
> Eine Möglichkeit mit Transistoren im Anhang
Ein DIAC funktioniert aber bidirektional,
und wird auch so in den üblichen Wechselsapnnungsdimmerschaltungen
eingesetzt,
also die Schaltung nun doppelt aufbauen und per Dioden trennen
oder in einen Brückengleichrichter setzen.
ArnoR schrieb: > Eine Möglichkeit mit Transistoren im Anhang. Ja, der Beitrag ist uralt, hab ich gesehen ;-) Kleine Anmerkung. Die Schaltung hat einen SEHR kleinen Haltestrom von wenigen uA! Das ist bei einigen DIAC-Anwendungen unbrauchbar, vor allem bei DC Anwendungen wie dem klassischen RC-Oszillator (Kippschwinger). Man kann den Haltestrom zwar mit kleineren Widerständen erhöhen, damit erhöht sich aber auch der nötige Zündstrom, was auch wieder unbrauchbar ist. Ist der emulierte DIAC zu unempfindlich (kleine Widerstände), zündet er nicht, weil der eingespeiste Strom über den oberen 10k Widerstand und die Z-Diode fließt, ohne ausreichend Basisstrom zu erzeugen. Ist er zu empfindlich, geht er nicht mehr aus, wodurch dann keine Schwingung entstehen kann. Man braucht verschiedene Empfindlichkeiten (Hysterese) zwischen Zündstrom (eher klein) und Haltestrom (eher groß), sonst geht es nicht. Diese Nachbildung oben kann das prinzipiell nicht. Sie funktioniert nur, wenn der Strom zwischendurch von außen unterbrochen oder die minimale Flußspannung unterschritten wird. Das hat man nur in einer AC-Anwendung, wie bei klassischen TRIAC-Stellern. Sooo, ich hab da mal bissel getüftelt und dann doch einen nahezu "echten" DIAC nachgebaut. Siehe Anhang, auch wenn er wenig praxisrelevant ist ;-)
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