Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Trigger mit Operationverstärker möglich?


von Be B. (bebo)


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Hallo,

nach Jahrelangen Mikrocontrollerbastelleien bin ich mal wieder in der 
Analogtechnik gelandet und stoße gleich an meine Grenzen.

Ich habe ein langsammes Signal, daß im Audiobereich (bis 20kHz) 
schwingen soll.

Nun möchte ich beim erreichen eines Spannungswertes schlagartig 
schalten. In meinem ersten Versuch habe ich dafür einen 
Operationverstärker als Schwellwertschalter benutzt. Nur wie im Bild 
erkennbar, braucht der ca 65µs bis der von low auf high wechselt. Ok, 
ist ein LM741. Ich habe schon ins Datenblatt geschaut und festgestellt, 
daß der nur 0,5V/µs schaft, auch wenn es bei mir noch weniger zu sein 
scheint.

Meine Frage nun: Gibt es andere Wald und Wiesen OPs, die vielleicht 
50V/µs schafen?

Oder muß ich den OP mit Transistoren nachbauen?

Ich brauche auf jeden Fall Schaltzeiten kleiner 1µs. Habt ihr da 
vielleicht einen Vorschalg?

von Kai K. (klaas)


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>Meine Frage nun: Gibt es andere Wald und Wiesen OPs, die vielleicht
>50V/µs schafen?

Klar gibt es. Aber in deinem Fall würde ich eher einen echten Komparator 
nehmen und keinen OPamp.

von Falk B. (falk)


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Ein 40 (?) Jahre alter LM393 schaltet in weniger als 1us und koster eine 
handvoll Cent.

Merke. OPVs sind schlechte (langsame) Komparatoren.

von Be B. (bebo)


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Ok, dann werden ich mein Glück mal mit Komparatoren Versuchen. Der 
Unterschied war mir so nicht bewußt, aber ich bestelle gleich mal 
welche.

Kann man mit Komparatoren auch Schmittigger aufbauen? Denn das ist, was 
ich eigentlich will. Also bei sagen wird bei 8V Eingangspannung den 
Ausgang schlagartig auf Low und bei 4V Eingangspannung den Ausgang 
schlagartig auf High. Oder zerstört die Rückkopplung wieder die 
Anstiegszeiten am Ausgang?

von Falk B. (falk)


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@  Be Bo (bebo)

>Kann man mit Komparatoren auch Schmittigger aufbauen?

Sicher.

>schlagartig auf High. Oder zerstört die Rückkopplung wieder die
>Anstiegszeiten am Ausgang?

Nö.

von dolf (Gast)


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Be Bo schrieb:
> Meine Frage nun: Gibt es andere Wald und Wiesen OPs, die vielleicht
> 50V/µs schafen?

der lm318 kann 50v/µs.

Falk Brunner schrieb:
> Merke. OPVs sind schlechte (langsame) Komparatoren.

ja wald und wiesen teile schon.
gibt aber auch ausnahmen.

von Wilhelm F. (Gast)


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Falk Brunner schrieb:

> OPVs sind schlechte (langsame) Komparatoren.

Das gilt aber auch umgekehrt. Und überhaupt für die Unzahl aller 
OP-Parameter. Mein ECA-Taschenbuch nur über OP und Komparatoren hat 
mehrere 100 Seiten, und Tausende Typen, das sollte man nicht vergessen.

Sowas mit 50V/µS habe ich hier in der Sammlung (LF357). Andererseits 
verbrät der bei diesem Merkmal ordentlich Energie. Es ist immer den 
Teufel mit dem Beelzebub ausgetrieben. ;-)



dolf schrieb:

> der lm318 kann 50v/µs.

Laut meiner ECA-Tabelle sogar 70V/µs. Aber, wie gesagt, ein Pferd, was 
gut läuft, braucht viel frisches Wasser.



Ich hatte es mal mit dem LM311 (Komparator) zu tun. Die Schaltung hatte 
sogar eine frequenzabhängige Hysterese mit RC-Gliedern. Im Kopf habe ich 
die nicht mehr, vielleicht im Datenblatt oder einer Application Note.

von Be B. (bebo)


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Na gut, ich schau mal welche der von Euch genanten Typen bei Reichelt zu 
bekommen sind.

Danke für Eure Hife

Grüße,
Bebo

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