Hallo zusammen, ich bin neu hier, daher verzeiht mir, wenn ich gleich in ein Fettnäpfchen trete. Ich habe vor vielen Jahren auch einiges mit Elektronik und Elektrik zu tun gehabt. Nur leider ist das Wissen verstaubt oder vergessen. Ich habe jetzt einiges an Zeit aufgewendet um eine Lösung für mein Problem zu finden. Leider bisher ohne viel Erfolg. Wie kann ich ermitteln, ob mein Verbraucher im Drehstromanschluss 400VAC oder im 240VAC geschaltet ist? Ich habe Heizmatten aus den 80ern im Fußboden, die leider ohne großartige Doku liegen und via Schütz geschaltet werden. Ich hoffe hier kann mir geholfen werden ;-) Grüße hkais
Zu wenig Informationen für einen gefährlichen Rat. Im Allgemeinen hilft messen mit geeigneten Instrumenten.
Eine Elektrofachkraft würde an dem schaltenden Schütz feststellen, ob dort eine bzw. 2 oder 3 Phasen geschaltet werden.
U. B. schrieb: > Eine Elektrofachkraft würde an dem schaltenden Schütz feststellen, ob > dort eine bzw. 2 oder 3 Phasen geschaltet werden. Und wäre allein damit auch nicht klüger!
Hans K. schrieb: > Wie kann ich ermitteln, ob mein Verbraucher im Drehstromanschluss 400VAC > oder im 240VAC geschaltet ist? Ich habe Heizmatten aus den 80ern im > Fußboden, die leider ohne großartige Doku liegen und via Schütz > geschaltet werden. Und was würde dir dieses Wissen bringen?
hinz schrieb: > Und was würde dir dieses Wissen bringen? Er will das hier realisieren und hat keinen Plan: Beitrag "Wie Strommessung mit Blindstromanteil (240/400VAC)?"
einfach mal die Spannung an den ende der Heizmatten messen? eine Heizung selber hat immer nur 2 Anschlüsslse, und zu 99% gehen ich davon aus das sie mit 230V betrieben werden.
@Stromer:
> Und wäre allein damit auch nicht klüger!
Wenn nur eine Phase da wäre, schon.
Wären mehrere da, könnte man bei festgehaltenem Schütz feststellen, ob
bei jeweils nur einer zugeschalteten Vorsicherung der Zähler schneller
läuft ...
Peter II schrieb: > eine Heizung selber hat immer nur 2 Anschlüsslse, und zu 99% gehen ich > davon aus das sie mit 230V betrieben werden. Wieder einer mit wenig Ahnung. Aber immerhin, er könnte auch 400V messen.
U. B. schrieb: > Wären mehrere da, könnte man bei festgehaltenem Schütz feststellen, ob > bei jeweils nur einer zugeschalteten Vorsicherung der Zähler schneller > läuft ... Wer hat dir denn sowas beigebracht? Man könnte ja auch schaun, wie der Nulleiter verwendet wird.
Böser schrieb: > hinz schrieb: >> Und was würde dir dieses Wissen bringen? > > Er will das hier realisieren und hat keinen Plan: > > Beitrag "Wie Strommessung mit Blindstromanteil (240/400VAC)?" Aha, Elektroheizung mit Blindleistung, gaaanz dolle Sache.
Hallo zusammen, wow das ging schnell. Danke schon mal! Also zu den Fragen. Der Schütz schaltet L1-L3 gleichzeitig. Daher kann ich am Schütz nicht erkennen wie die Matten verschaltet sind. Ich würde auch annehmen dass diese nur mit 240VAC laufen. Aber eine Annahme ist mir eben nicht sicher genug. Das Problem die Spannung am Ende der Heizmatten zu messen kann ich leider auch nicht nachvollziehen. Da das Ende der Heizmatten - leider - an den Schützen hängt. @U.B. und Stromer: wie meint Ihr das, wie der Nullleiter verwendet wird? Und das mit der Sicherung und festgehaltenem Schütz habe ich auch nicht verstanden. @Hinz: danke für deinen Beitrag. Mir ist bewusst, dass Heizmatten eine ohmsche Last sind. Daher sind es auch zwei Posts! Die Strommessung ist zwar hier auch gewünscht, aber ich möchte die auch für andere Verbraucherarten einsetzen!
Wir wissen genauso wenig wie du, wie die Heizmatten angeschlossen sind. Du solltest in der Lage sein, ein Schaltbild mittels hingucken und messen selbst zu erstellen. Auch abklemmen und messen hilft gelegentlich. Wir können nur auf Fotos und Schaltbilder gucken, wenn du sie hier einstellst.
Wer hat das Konstrukt errichtet oder ist dafür zuständig (gewesen)? Hol dir einen fähigen Eli (EFK), der findet die Lösung in NullkommaNichts. Was hast du an Meß- und Prüftechnik aus dem ET-Bereich, einen Duspol oder ein DMM? Mit der eigenen Optik (Augen) sieht man doch wie die Leiter wohin laufen und farbmäßig zugeordnet sind. Wenn dir so einfache Sachen dermaßen Kopfzerbrehcen machen, dann lass da lieber die Finger von. Das sind doch eigentlich ganz einfache Sachverhalte > messen + prüfen + schauen und verstehen!
Das mit dem "festgehaltenen Schütz" ist nix für Amateure ! ( Wollte man einzelne Phasen hinter dem Schütz messen, dieses Schütz aber aus einer dann fehlenden Phase gespeist werden sollte, geht das halt schwierig ... ) Die Sache mit dem Nullleiter, z.B. => http://karsten23.ka.funpic.de/elektro/Sternschaltung.bmp Sind die 3 Widerstände in der Sternschaltung gleich, wäre der Nulleiter unnötig, desgleichen natürlich bei Dreieckschaltung.
Elo schrieb: > Das sind doch eigentlich ganz einfache Sachverhalte > messen + prüfen + > schauen und verstehen! Kann man kaum besser sagen. Schau dir mal Schaltbilder an, dann wird vielleicht einiges verständlicher http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Ein-Zu-Dreiphasensystem.svg/1000px-Ein-Zu-Dreiphasensystem.svg.png
@Elo: Ein DMM ist vorhanden. Sichtprüfung geht nicht, wie ich bereits geschreiben hatte. Da die Leitungen nach dem Schütz sofort in der Wand verschwinden. Das Ende der Leitungen ist an den Heizmatten, die wiederum unter dem Nachtspeicherestrich liegen... Sonst hätte ich ja schon anhand des Herstellers und des Typs rausfinden können was für Matten das sind. @U.B. und Stromer. Jetzt macht es wieder Klick. Stimmt da war was mit Dreieck und Stern. Also wenn ich mich jetzt richtig entsinne müsste folgendes messen: - Stern: 2*R wenn ich zwischen L1 zu L2 oder L3 messe 1*R wenn ich von Lx zu N messe hoffentlich unendlich von PE zu N oder Lx - Dreieck 2*R wenn ich zwischen L1 zu L2 oder L3 messe unendlich von N und PE Ich hoffe jetzt bin ich auf dem richtigen Wege...
>Da die Leitungen nach dem Schütz sofort in der Wand verschwinden.
Sind am Schütz nur drei Leitungen angeschlossen? Foto?
Wenn das wirklich so ist, dann wird doch hoffentlich noch irgendwo eine
Abzweigdose in der Wand sein, wo die eigentlichen Heizmattenkabel mit
den drei Phasen verbunden sind.
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