Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Hameg HMOxxxx - Immer noch kein Zoom bei (gestoppten) Rollen möglich!


von Hans F. (spartrafo)


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Ich habe gerade die aktuelle FW (04.522, HMO2024) aufgespielt, um dann 
festzustellen, dass zoomen im Rollen-Modus immer noch nicht 
funktioniert.

Das Thema wurde bereits vor 2,5 Jahren diskutiert und an den 
Hameg-Support gemeldet:

Beitrag "Der Thread zur neuen Hameg HMO Oszilloskop-Serie: 3524 3522 2524"

Offensichtlich hat sich bis heute nichts getan!

Bevor ich mich an den Support wende, möchte ich an dieser Stelle im 
Forum nachfragen, ob vielleicht schon jemand genaueres weiss, und sagen 
kann, ob und wann dieses Feature implementiert wird?

Bitte keinen HMO-"Pro/Contra/Fanboi/Bashing"-Thread daraus machen. Die 
Vor- und Nachteile der HMO-Serie wurden bereits an anderer Stelle 
ausführlich diskutiert!

von gb (Gast)


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Der damalige Produktmanager bestätigte mir nach mehreren Nachfragen, 
dass es den Zoom im gestoppten Rollmode nicht geben werde. War vor ca. 1 
Jahr.
Ich bezog meine Frage auf das große HMO.

von Hans F. (spartrafo)


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gb schrieb:
> Der damalige Produktmanager bestätigte mir nach mehreren Nachfragen,
> dass es den Zoom im gestoppten Rollmode nicht geben werde. War vor ca. 1
> Jahr.
> Ich bezog meine Frage auf das große HMO.

Danke für die Info!

Dann muss man wohl davon ausgehen, dass dieses Feature patentiert ist 
und Hameg nicht bereit dafür zu zahlen.

Einen technischen Grund kann ich mir nicht vorstellen.

von gb (Gast)


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Hallo,

nein, der Zoom im gestoppten Rollmode ist sicher nicht patentiert. Hameg 
hat nach eigenen Aussagen nicht genug Speicher im FPGA, weshalb sie den 
Zoom nicht ohne Weiteres hinbekommen.

Auch ich bin dieses Feature von Agilent gewohnt und brauche es des 
Öfteren. War etwas sauer, dass es bei den HMOs nicht geht, habe deshalb 
ein Rigol der 4000er-Reihe gekauft, welches es ohne Probleme beherrscht.

Gruß

von Hans F. (spartrafo)


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gb schrieb:
> Hameg hat nach eigenen Aussagen nicht genug Speicher im FPGA, weshalb
> sie den Zoom nicht ohne Weiteres hinbekommen.

So richtig kann ich mir das nicht vorstellen. Das Rollen an sich 
bekommen sie ja hin - meiner Meinung nach der größere Teil des Aufwands; 
schliesslich muss das Samplepuffer/Ringspeicher zeitgleich beschrieben 
und gelesen werden, was auf die Performance geht. Merkt man auch, hohe 
Sampleraten sind im Rollen nicht möglich.
Aber spätestens wenn das Rollen gestoppt ist, ist die Situation auch 
nicht anders, als im normalen Modus. Ich habe einen definierten 
Speicherinhalt, welchen ich mit den eingebauten SW-Funktionen (z.B. 
Zoom) nachbearbeiten kann (könnte...).

Wo liegt der Unterschied?

von gb (Gast)


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Im normalen Modus wird die Hälfte des Speichers angezeigt, während die 
anderen mit Samples beschrieben wird, machen andere Hersteller auch so.

Im Single Shot wird der gesamte Speicher mit hoher Abtastrate 
vollgeschrieben, ohne Doppelpufferung.

Hans Franz schrieb:
> Merkt man auch, hohe
> Sampleraten sind im Rollen nicht möglich.

Das ist normal, bei anderen Scopes ebenso (Agilent/Rigol).

Hans Franz schrieb:
> Aber spätestens wenn das Rollen gestoppt ist, ist die Situation auch
> nicht anders, als im normalen Modus. Ich habe einen definierten
> Speicherinhalt, welchen ich mit den eingebauten SW-Funktionen (z.B.
> Zoom) nachbearbeiten kann (könnte...).

Nicht ganz, da die Samplerate niedriger ist, wird nicht wie im 
Normalmodus durch zoomen mehr angezeigt.

Ich hatte lange Zeit bei Hr. Grimm nach eben dieser Funktion gefragt, 
und er war sehr bemüht, dies implementieren zu lassen. Am Ende war die 
Aussage laut Entwicklung aber, dass dies nicht möglich sei, weil der 
Speicher in diesem Modus speziell nicht zur Verfügung stünde. Keine 
Ahnung, wie Hameg im Detail den Speicher nutzt, wo der Flaschenhals 
liegt o.ä., aber bedauerlicherweise ist es bei den großen HMOs nicht 
möglich. Nicht bekannt ist mir, ob dies bei den kleineren geht, diese 
haben laut Hameg neuere FPGAs mit mehr Speicher.

Da müsstest du mal mit Hameg selbst sprechen, ich habe jedenfalls über 
ein Jahr danach gefragt und am Ende eine Absage erhalten - leider.

Gruß

von AkkiSan (Gast)


Angehängte Dateien:

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Hans Franz schrieb:
> Ich habe gerade die aktuelle FW (04.522, HMO2024) aufgespielt, um dann
> festzustellen, dass zoomen im Rollen-Modus immer noch nicht
> funktioniert.

So weit bin ich mit meinem Gerät garnicht gekommen ;-)
Es macht sich gerade zum Einschicken bereit...

Wird ohnehin nur selten benutzt, denn unter 100mV/DIV kann
man mit dem Mistding selten etwas messen.
Trotz damaliger Reparatur des Netzteils, die nur nach
mehrmaligem Nachhaken durchgeführt worden, sind die Störpulse
einfach zu groß (gab's hier auch mal nen Fred zu).

War ein Fehler das Ding zu kaufen.
Mein erstes und letztes Hameg Gerät 8/

Und jetzt wieder shcnell ran, an den Agilent Megazoom ;-))

von AkkiSan (Gast)


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Ach, eine kleine Anekdote fällt mir dazu noch ein:

Nachdem wir neulich auf der Arbeit R&S "Scope of the Art" Testgeräte
zm Herumgrabbeln da hatten, war ich doch ein wenig erstaunt in dem
R&S RTM eine 1:1 Kopie des HMOs zu finden.

Absolut identische Einstellungen und Menüs, das R&S Ding war
lediglich wertiger verarbeitet und hatte ganz offensichtlich ne
fixere Elektronik verpasst bekommen.

Und, ja:

  Kein Zoom im Roll-Modus...


Äääägilent ;-)

von egal² (Gast)


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@AkkiSan:

Ganz toll! Und was hat Dein Mist jetzt mit dem Thema zu tun?


Zum Thema zurück:

Weiß jemand ob der Zoom bei (gestoppten) Rollen wenigstens bei der neuen 
HMO30xx-Famiele funktioniert?

von AkkiSan (Gast)


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egal² schrieb:
> Weiß jemand ob der Zoom bei (gestoppten) Rollen wenigstens bei der neuen
> HMO30xx-Famiele funktioniert?

Lies Dir den Mist oben halt durch, ist ja mehrfach erklärt worden...

von egal² (Gast)


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AkkiSan schrieb:
> Lies Dir den Mist oben halt durch, ist ja mehrfach erklärt worden...

Keine Ahnung worum's geht! Wo der "Mist oben" geschrieben wurde, gab's 
die HMO30xx noch gar nicht!

von AkkiSan (Gast)


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Tja, wenn Dir das nicht reicht, solltest Du vielleicht einfach
zur Hameg Seite in den Downloadbereich weiterklicken, das DE-PDF

  HAMEG_MAN_DE_HMO3000.pdf

öffnen und auf Seite 26, Mitte rechts, den hervorgehobenen und
mit Fingerzeig versehenen Text lesen...

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