Forum: Offtopic Seminar von Günter Spanner empfehlenswert?


von asdf (Gast)


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Hallo,

demnächst findet ein Seminar 'Arduino – Programmierung und 
Projektentwicklung' von Herrn Günter Spanner statt.

http://www.elektor.de/events/seminar-arduino-–-programmierung-und.2328089.lynkx

Ich bin neu in der Mikrocontroller-Programmierung (ich kann relativ gut 
programmieren, habe jedoch fast keine Erfahrung in E-Technik) und wollte 
fragen, ob dieses Seminar für Anfänger empfehlenswert ist, oder es 
günstiger ist mit Hilfe eines Buches und Onlineforen weiterbilden soll.

Gruß
asdf

von Albert M. (Firma: Bastler aus Mönchengladbach) (albertm) Benutzerseite


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Teilnahmegebühr (inkl. MwSt.): 349,00 Euro.
Das ist Geld zum Fenster raus geworfen.
Hier im Forum findest Du alle Informationen die Du brauchst um in die 
Mikrocontroller-Programmierung einzusteigen - kostenlos.

von al3ko (Gast)


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asdf schrieb:
> Ich bin neu in der Mikrocontroller-Programmierung (ich kann relativ gut
> programmieren, habe jedoch fast keine Erfahrung in E-Technik) und wollte
> fragen, ob dieses Seminar für Anfänger empfehlenswert ist, oder es
> günstiger ist mit Hilfe eines Buches und Onlineforen weiterbilden soll.


Für 349€ würde ich mir das Wissen lieber selber beibringen und das Geld 
lieber sparen oder in andere Sachen investieren.

von Electronics'nStuff (Gast)


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Also für die Kröten kaufst du dir lieber eine gescheite Fachliteratur 
und gutes Equipment (Programmer, Eval-Board, Breadbord kleines 
Bauteilsortiment).

Da lernst du 100x mehr als von seinem Schwätzer.

von asdf (Gast)


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... ist zumindest Arduino für Anfänger empfehlenswert?

von Electronics'nStuff (Gast)


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asdf schrieb:
> ... ist zumindest Arduino für Anfänger empfehlenswert?

Oh, das ist ein sehr schwieriges Thema.
Das ist etwa das gleiche wie wenn du in einem Autoforum fragst welche 
Automarke die beste ist.. da wirst du unendlich viele Antworten finden.

Einige meinen ja, andere meinen nein.

Gab kürzlich eine Diskussion, vllt. schaust du da mal rein:

Beitrag "Arduino - bringt's das ?"

Gruss

von Hui (Gast)


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Wenn du von Hardware keine Ahnung hast, ist Arduino gut für dich, weil 
es gibt alles als Module zu kaufen (kostet natürlich mehr ;) )

Die Grundbeschaltung von µC ist nicht schwer.

von shit stormer (Gast)


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Also Leute, kein Grund diesen Kurs mies zu machen. Zielgruppe sind nicht 
die normalen µC Einsteiger.

Der Kurs richtet sich an Leute die in die Arduino-Welt einsteigen 
wollen. Das sind jene, die schnelle Ergebnisse sehen wollen und sonst 
eher Schwierigkeiten mit der Materie haben (und hier im Forum meist eine 
gepfeffert bekommen).

Wollt ihr euch mit dieser Klientel beschäftigen? Nein? Für den Job sind 
die Kursgebühren angemessen. Billiger würde ich es auch nicht machen.

von Electronics'nStuff (Gast)


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shit stormer schrieb:
> Für den Job sind
> die Kursgebühren angemessen. Billiger würde ich es auch nicht machen.

Bitte?
Der Kurs dauert einen Tag (also nehmen wir mal an 8 Stunden), die 
Hardware und ein bisschen Doku und so ein Popel-Zertifikat sind 
einbegriffen also nehmen wir mal an für Raum & Redner 280€ und das bei 
30 Teilnehmer macht 8400€.

Das ist wohl ein schlechter Scherz, dafür dass irgend so ein 
Dr.Prof.Super.Genie. erklärt, wie man ein fertiges System mit fertigen 
Libs und fertigen Programmstrukturen zusammenpappt!!

von shit stormer (Gast)


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Electronics'nStuff schrieb:
> Das ist wohl ein schlechter Scherz, dafür dass irgend so ein
> Dr.Prof.Super.Genie. erklärt, wie man ein fertiges System mit fertigen
> Libs und fertigen Programmstrukturen zusammenpappt!!

Kanst Du es besser? Dann mach es!
Kannst Du es biller? -Um so besser!

Hier hast du deine Geschäftsidee - aber dann hättest du weniger Zeit um 
hier herumzustänkern.

PS: Bei deiner "Gewinnrechnung" hast du die Kosten für Hardware und 
Mittagessen unterschlagen.

von Hui (Gast)


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Electronics'nStuff schrieb:
> Das ist wohl ein schlechter Scherz, dafür dass irgend so ein
> Dr.Prof.Super.Genie. erklärt, wie man ein fertiges System mit fertigen
> Libs und fertigen Programmstrukturen zusammenpappt!!

Wenn wüsstest auf was für Seminaren ich schon war und was die Firma 
dafür bezahlt hat. Meine Firma schickt zumindest immer nur einen zum 
Testen hin, wenn der meint "nicht gut" dann war er auch der letzte.

von ♪Geist (Gast)


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@ Electronics'nStuff: Was du hier redest, ist ein völliger Stuss. Was du 
da berechnest ist eine Milchmädchenrechnung. Zu so einem Kurs gehört 
Vorbereitung, Miete eines Raums, Verpflegung etc. Du bekommst ein Board, 
Unterlagen etc. Privat würde ich zwar persönlich auch nicht so viel 
investieren, aber das ist jedem selbst überlassen.

Aber das Nörgeln und Runter-machen wird hier ehe in maßen 
praktiziert....

von Electronics'nStuff (Gast)


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shit stormer schrieb:
> PS: Bei deiner "Gewinnrechnung" hast du die Kosten für Hardware und
> Mittagessen unterschlagen.

Du kannst auch nicht wirklich lesen was?

Electronics'nStuff schrieb:
> Der Kurs dauert einen Tag (also nehmen wir mal an 8 Stunden), die
> Hardware und ein bisschen Doku und so ein Popel-Zertifikat sind
> einbegriffen also nehmen wir mal an für Raum & Redner 280€

Teilnahmegebühr laut der Seite: 349€

Also habe ich 70€ für Hardware, Mittagessen und Doku in meine Rechnung 
einfliessen lassen.

Ach komm, dein Getrolle geht ja jetzt schon auf den Sack, du kriegst es 
nichtmal hin, die Antworten richtig zu lesen.

shit stormer schrieb:
> aber dann hättest du weniger Zeit um  hier herumzustänkern.

Und das von jemandem der sich "shit stormer" nennt?

shit stormer schrieb:
> Kanst Du es besser? Dann mach es!
> Kannst Du es biller? -Um so besser!

Den Scheiss würde ich für 100 Kröten anbieten für 5 Teilnehmer und wäre 
damit mehr als zufrieden!

Hui schrieb:
> Wenn wüsstest auf was für Seminaren ich schon war und was die Firma
> dafür bezahlt hat.

Naja.. für "richtige" Seminare kann das schon mal in Ordnung gehen. Aber 
über einen Arduino ein Seminar zu geben grenzt ja fast schon an 
Lächerlichkeit, was für ein Müll. Das Teil ist dermassen gut 
dokumentiert und so einfach zu bedienen, dass es sogar einem 
intelligenten Affen möglich ist, das Teil innerhalb von einem Tag in 
Betrieb zu nehmen!!

von ♪Geist (Gast)


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Ach ja: Steuern und Anreise habe ich auch vergessen.

von Electronics'nStuff (Gast)


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♪Geist schrieb:
> @ Electronics'nStuff: Was du hier redest, ist ein völliger Stuss. Was du
> da berechnest ist eine Milchmädchenrechnung. Zu so einem Kurs gehört
> Vorbereitung, Miete eines Raums, Verpflegung etc. Du bekommst ein Board,
> Unterlagen etc. Privat würde ich zwar persönlich auch nicht so viel
> investieren, aber das ist jedem selbst überlassen.

Noch so ein Vogel..

Das ist alles eingerechnet, les doch mal was ich geschrieben habe..

Electronics'nStuff schrieb:
> Der Kurs dauert einen Tag (also nehmen wir mal an 8 Stunden), die
> Hardware und ein bisschen Doku und so ein Popel-Zertifikat sind
> einbegriffen also nehmen wir mal an für Raum & Redner 280€ und das bei
> 30 Teilnehmer macht 8400€.

Raum & Redner bedeutet Miete und Vorbereitung.. das sollte jetzt 
irgendwie verständlich sein?

Verpflegung fehlt, Harware habe ich geschriben, Unterlagen ebenfalls. 
Mach doch einfach deine Augen auf und LIES!

von Electronics'nStuff (Gast)


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♪Geist schrieb:
> Ach ja: Steuern und Anreise habe ich auch vergessen.

Ja genau, da wird ja schliesslich die Anreise bezahlt zu Komiker.

von Electronics'nStuff (Gast)


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Und die Anreise für den Redner wird sich wohl kaum im 4-stelligen 
Bereich bewegen für die paar Destinationen..

von Thomas E. (thomase)


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Electronics'nStuff schrieb:
> Das Teil ist dermassen gut
> dokumentiert und so einfach zu bedienen, dass es sogar einem
> intelligenten Affen möglich ist, das Teil innerhalb von einem Tag in
> Betrieb zu nehmen!!
Genau. Hab ich auch geschafft.

shit stormer schrieb:
> Kanst Du es besser? Dann mach es!
> Kannst Du es biller? -Um so besser!
Man muss es weder besser noch billiger können, um es zu teuer zu finden.

Solche Kurse werden auch für viel weniger Geld von diversen VHS 
angeboten.
Und zwar mehrtägig. Damit man das Gelernte auch verarbeiten und beim 
nächsten Mal Fragen stellen kann. In einem Ein-Tages-Kurs wird man als 
Anfänger total zugelabert und versteht spätestens nach3 Stunden gar 
nichts mehr. Und die Fragen kommen ein paar Tage später. Aber bestimmt 
nicht am Ende des Kurstages. Und so ein tolles Zertifkat kann man sich 
auch selbst drucken, um es sich dann an die Backe zu nageln. Oder glaubt 
wirklich einer, daß das bei irgendeiner Bewerbung nützlich sein kann?
Da macht ein Jodeldiplom ja mehr her.

mfg.

von Paul B. (paul_baumann)


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Thomas schrub:
>Da macht ein Jodeldiplom ja mehr her.

Ardu-del-dino, Ardu-del-dö!

MfG Paul

von Markus U. (markjus) Benutzerseite


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Ich würde mal in den Maker-/ Hackerspaces der näheren Umgebung schauen. 
Da gibt es oft umsonst & gute Workshops zum Thema Mikrocontroller.
Den Preis für das Seminar finde ich übrigens unverschämt.

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