Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Muß ich den Nullleiter bei Drehstromzähler anschließen ?


von Frank (Gast)


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hallo Leute !
Ich möchte den Strohmverbrauch im Keller messen ,die E-Anlage ist 7 
Jahre alt und hat 5 Sicherungen nur für den Keller . Nun möchte ich 
einen Drehstromzähler 10 (40) a vor die Sicherungen des Kellers setzen 
die Leitungen L1(Klemme 1 und 3 ) , L2 (Klemme 4 und 6 ) und L3 ( Klemme 
7 und 9 ) sind klar . Der gelb-grüne braucht nicht angeschlossen werden 
auch klar . Aber was ist mit dem Nullleiter (blaues Kabel ) Klemme 10 
und 12 am Zähler ? Wie und wo wird das mit dem Zählerschrank Verbunden . 
Ich denke wenn überhabt mit der Klemmreihe mit den blauen Kabeln im 
Zählerschrank . Aber muß das überhabt sein ?

von Michael (Gast)


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Frank schrieb:
> Der gelb-grüne braucht nicht angeschlossen werden
> auch klar .

Das ist aber nicht dein Ernst??????????

Die Erdung wird immer nur aus Witz eingebaut. Das ist so unnötig dass 
man es eigentlich weglassen könnte. Fällt dir was auf ???? ERDUNG 
!!!!!!! ERDUNG !!!!!

Achso nebenbei du weißt schon, dass zwischen 2 Phasen immer die 
230*2*Wurzel(2) V das Spannungsmaximum ist. Das ist schon ein 
Unterschied ob man zwischen 2 Phasen oder 1Phase und Nulleiter die 
Finger dazwischen bekommt. 230V steckt man ja als gesunder Mensch noch 
halbwegs weg aber bei ~640 V spürt sich das anderst an.

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Wo sind wir nur hingekommen??
Die Reflexe schiessen über...
Nein, völlig korrekt, der Zähler braucht keinen PE und bekommt auch 
keinen.

von LeahciM (Gast)


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Michael schrieb:
> spürt sich das anderst an...

Ja, die Fachsprache der Elektrofachkräfte ist schon besonders....?

von Carsten (Gast)


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Ich glaube auch, dass man schon einen gewissen Selbsterhaltungstrieb 
voraussetzen kann.
Dass es nur um die Frage ging, ob PE an den Stromzähler angeschlossen 
werden muss, sollte klar sein.

Interessant ist eher, ob z.B. die richtigen Instrumente zur Messung der 
Spannungsfreiheit vorhanden sind.

Ich bin zwar Laie und würde mich da sowieso nicht ranwagen, aber ich 
denke, dass hier zumindest das richtige Werkzeug vorhanden sein muss.

von dummschwaetzer (Gast)


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> Dass es nur um die Frage ging, ob PE an den Stromzähler angeschlossen
> werden muss, sollte klar sein.

Nein! es geht um N. Hat die Zählkiste überhaupt einen PE-Anschluß?

von dummschwaetzer (Gast)


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So ein datenblatt / installationsanleitung ist aber vorhanden?

von Krappo (Gast)


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Was hat dieser Mist in diesem Forum zu suchen?

von LeahciM (Gast)


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Krappo schrieb:
> Was hat dieser Mist in diesem Forum zu suchen?

Hää? Genau richtig hier, ein Forum für Elektrofachkräfte, Mechatroniker, 
Elektroniker für ? und ?, u.s.w. und natürlich auch für Bekloppte.
Letztere machen aber 98% aus und teilen das auch der Welt mit.

Ich finde das total lustig hier.

von Frank (Gast)


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Wann kommen denn Antworten mit denen mann was anfangen kann ?
Muß ich den Nullleiter bei einen Zwischen-Drehstromzähler anschließen ?

von wasnoch (Gast)


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Frank schrieb:
> Wann kommen denn Antworten mit denen mann was anfangen kann ?
> Muß ich den Nullleiter bei einen Zwischen-Drehstromzähler anschließen ?

JA!

von Wolfgang (Gast)


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Michael schrieb:
> Achso nebenbei du weißt schon, dass zwischen 2 Phasen immer die
> 230*2*Wurzel(2) V das Spannungsmaximum ist.

Die Rechnung mit dem Faktor 2 musst du erstmal erklären.

Eine Netzspannung von 230 Veff hat eine Amplitude von
1
U=Ueff*Wurzel(2)=325V
Die Phasen sind um 120° versetzt, d.h. für die Amplitude der Differenz 
zwischen 2 Phasen (z.B. L1-L2) kommt man auf
1
230V*Wurzel(2)*Wurzel(3)=563V
Das sind 400Veff und nicht 640V

von F. F. (foldi)


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Wolfgang schrieb:
> Das sind 400Veff und nicht 640V

Jau!

Geht ein Elektriker in den Laden: "Eh, gib ma ne 380 - 640 Volt 
Steckdose!"

Nicht schlecht der Specht.

von F. F. (foldi)


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Frank schrieb:
> Aber was ist mit dem Nullleiter (blaues Kabel ) Klemme 10
> und 12 am Zähler ? Wie und wo wird das mit dem Zählerschrank Verbunden .
> Ich denke wenn überhabt mit der Klemmreihe mit den blauen Kabeln im
> Zählerschrank . Aber muß das überhabt sein ?

Also mein Gooooooooogle geht noch:

http://www.maurelma.ch/shop/Media/Shop/anschluss.jpg

Wie hieß es immer auf diesen teuren Fortbildungen?! Ein Bild sagt mehr 
als tausend Worte.


Schönet We und schöö mit ÖÖ!
Frank

von Andreas M. (elektronenbremser)


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von Mod (Gast)


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LeahciM schrieb:
> Hää? Genau richtig hier

So, so. Was hat das Thema denn bitte mit Mikrocontroller und digitaler 
Elektronik zu tun?

von Harald W. (wilhelms)


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Mod schrieb:

> So, so. Was hat das Thema denn bitte mit Mikrocontroller und digitaler
> Elektronik zu tun?

Nun, es gibt doch mehr und mehr digitale Zähler. :-)
Gruss
Harald

von Carsten H. (blaubaer77)


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Der Null-Leiter muß zumindest angeschlossen werden, muß aber nicht durch 
den Zähler hindurchgeführt werden. Die beiden Null-Klemmen von Zähler 
sind intern sowieso nur gebrückt.
Der Zähler hat intern 3 im Stern verschaltete Spannungsspulen. Deren 
Sternpunkt wird mit dem Null-Leiter verbunden.

Gruß Carsten...

von warum tu ich mir das hier noch an? (Gast)


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Mod schrieb:
> So, so. Was hat das Thema denn bitte mit Mikrocontroller und digitaler
> Elektronik zu tun?

Überhaupt nix!

LeahciM schrieb:
> ein Forum für Elektrofachkräfte, Mechatroniker,
> Elektroniker für ? und ?, u.s.w. und natürlich auch für Bekloppte.
> Letztere machen aber 98% aus und teilen das auch der Welt mit.

mikrocontroller.net das Forum für Bekloppte.
mikrocontroller.net das adminfreie Forum
mikrocontroller.net das Forum für jeden erdenklichen Unsinn

von Martin (Gast)


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Carsten H. schrieb:
> Der Null-Leiter muß zumindest angeschlossen werden, muß aber nicht durch
> den Zähler hindurchgeführt werden. Die beiden Null-Klemmen von Zähler
> sind intern sowieso nur gebrückt.
> Der Zähler hat intern 3 im Stern verschaltete Spannungsspulen. Deren
> Sternpunkt wird mit dem Null-Leiter verbunden.
>
> Gruß Carsten...

Deckt sich mit meiner Aussage im andern Forum.

Beitrag "Re: Muß ich den Nullleiter bei Drehstromzähler anschließen ?"
Nur das du es noch etwas besser erklärst.

Warum machst du nur sowas Frank? Zwei mal das gleiche fragen?

Zur Verdeutlichung der Nullleiter auf den Zähler muss nicht einen hohen 
Querschnitt aufweisen. Falls er nicht auf dem Zähler 
geschlauft/durchgeführt wird.

von FREI (Gast)


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warum tu ich mir das hier noch an? schrieb:
> mikrocontroller.net das Forum für Bekloppte.
> mikrocontroller.net das adminfreie Forum
> mikrocontroller.net das Forum für jeden erdenklichen Unsinn

und Leuten wie dir. Kein Vorteil diesen Forums? Tu dir das dann nicht 
an!

von der_Sepp (Gast)


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kann ich das dann direkt an einen ATMEGA zur Überwachung anschließen? 
Ist doch wurscht, ob 400V oder 673,56V. Kann man mit dem ATMEGA die 
Drehrichtung der Zählerscheibe im quadratischen Bezug zur Wurzel mal Pi 
geteilt durch die Fingertemperatur ändern? Eine Drehzahlregelung wäre 
wünschenswert. Mit oder ohne Nullleiter?

Tschüssi
der Sepp

von nicht "Gast" (Gast)


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Don't drink and post!

von F. F. (foldi)


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der_Sepp schrieb:
> Eine Drehzahlregelung wäre
> wünschenswert. Mit oder ohne Nullleiter?
>
> Tschüssi
> der Sepp

Jau! Die baue mal und dann so, dass eher eine Bremsung ist, so auf 
50-30% und  berührungslos funktioniert. Unsichtbar für jeden der das 
ablesen will.

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