Symmetrische Spannung aus Rinkerntrafo und zwei Brückengleichrichter

[Andreas D. (micromonster)]

Hallo Experten,

hab mal wieder eine dumme Frage...

Ich hab die Schaltung im Anhang aufgebaut. Der Rinkerntrafo liefert im 
Leerlauf 2 x 20V und an den Elkos messe ich + - 12V.

Ich müsste aber ca. + - 26V im Leerlauf messen oder liege ich da falsch?


20V * 1,41 - 2 * 0,7V = 26,8V

[Linüx (Gast)]

Wer misst misst Mist. An jedem Elko liegt natürlich nur die 
Einzelspannung an. Die Gesamtspannung liegt zwischen beiden Elkos C1+ 
und C2- an. Zwischen C1+ und C1- bzw. C2+ und C1- liegt immer die 
Einzelspannung an.

Andreas Dupfinger schrieb:
> 20V * 1,41 - 2 * 0,7V = 26,8V

Wurzel(2) = 1,41 damit ist die Spitzenspannung gemeint die kann dein 
Multimeter wohl kaum messen

[Andreas D. (micromonster)]

Ok. Vielen Dank.

[Xyz (Gast)]

4x0,7V abziehen!
Was ist denn die Leerlaufspannung am Trafo, wenn der Gleichrichter dran 
hängt?
Bis auf die 4 Dioden war deine Rechnung richtig.
Und die Elkos Laden sich ohne Last auf die Spitzenspannung auf!

[Andreas D. (micromonster)]

Also ich habe die Schaltung jetzt mal wie im angehängten Bild aufgebaut 
und die Spannungen sind auch so messbar wie ich sie eingetragen habe. 
(Im Leerlauf)


Xyz schrieb:
> 4x0,7V abziehen!

Richtig sind ja zwei Gleichrichter.

Aber sobald ich jetzt eine Brücke zwischen C1- und C2+ mache fliegen die 
beiden Sicherungen. Das verstehe ich nicht.

[Harald W. (wilhelms)]

Andreas Dupfinger schrieb:

> Aber sobald ich jetzt eine Brücke zwischen C1- und C2+ mache fliegen die
> beiden Sicherungen. Das verstehe ich nicht.

Dann entspricht Deine Schaltung wohl nicht dem obigen Bild oder
Dein Trafo ist kaputt (Windungsschluss).
Gruss
Harald

[Andreas D. (micromonster)]

Und müssten da nicht nachdem C1- und C2+ gebvrückt ist + - 26V anliegen?

[Andreas D. (micromonster)]

Harald Wilhelms schrieb:
> Dann entspricht Deine Schaltung wohl nicht dem obigen Bild oder
> Dein Trafo ist kaputt (Windungsschluss).

Ok werde das überprüfen indem ich mal einzeln belaste.

[Andreas D. (micromonster)]

Habe es getestet und es funktioniert. Messe zwischen C1+ und C2- ca. 56V 
im Leerlauf. Ich möchte damit zwei TDA2050 versorgen. Die mögen aber 
eine stabilisierte Spannung.

Jetzt meine Frage. Reicht es wenn ich 2 LM350 dahinter hänge oder besser 
2 Stepdownregler LT1076?

Schwanke zw. Verlustleistung des LM350´er in Kauf nehmen und damit 
Kosten sparen und Stepdown... ?

[Salewski (Gast)]

>Symmetrische Spannung aus Rinkerntrafo und zwei Brückengleichrichter

Du weisst schon, dass man nur 4 Dioden benötigt? Siehe z.B.

http://www.rn-wissen.de/index.php/Gleichrichter#Gleichrichterschaltung_f.C3.BCr_symmetrische_Spannung_.28_2_mal_M2.29

Wobei mir spontan nicht einfällt, ob zwei Brückengleichrichter hier 
irgendwelche Vorteile haben könnten-- Nachteil ist der doppelte 
Spannungsverlust an den Dioden.

[Andreas D. (micromonster)]

Jup die GL sind so unnütz rumgelegen.

[Klaus D. (kolisson)]

Andreas Dupfinger schrieb:
> zwei TDA2050 versorgen. Die mögen aber
> eine stabilisierte Spannung.

Das ist aber eher unnötig diese zu stabilisieren.

Gruss k.

[Andreas D. (micromonster)]

Ok. Wieso denn?

[Andreas D. (micromonster)]

Ok schon gut... ;-)

habs verstanden.

Beitrag "Suche Verstärker mit TDA2050"

Danke.

[Harald W. (wilhelms)]

Klaus De lisson schrieb:

>> zwei TDA2050 versorgen. Die mögen aber
>> eine stabilisierte Spannung.
>
> Das ist aber eher unnötig diese zu stabilisieren.

Verstärker-ICs haben oft verhältnismäßig niedrige maximale Betriebs-
spannung. Will man dann die maximal mögliche Ausgangsleistung aus
diesen ICs "herauskitzeln", kommt man um eine Spannungsstabilisierung
nicht drumherum. Im Prinzip sollte man dann aber vielleicht sein ganzes
Konzept neu überdenken.
Gruss
Harald

[Klaus D. (kolisson)]

Harald Wilhelms schrieb:
> maximal mögliche Ausgangsleistung aus
> diesen ICs "herauskitzeln",

um dann am Spannungsregler nochmal Verlustleistung zu erzielen ?
.. oder sich gar ein Stromclipping einzuhandeln ?
Das finde ich nicht okay.

k.

[Andreas D. (micromonster)]

Harald Wilhelms schrieb:
> Im Prinzip sollte man dann aber vielleicht sein ganzes
> Konzept neu überdenken.

Stimmt. Die Leerlaufspannung an den Elkos beträgt ca. +-28V das sind 
min. +-3V zuviel. Grrrrrrr.

Wieviel Strom zieht denn ein TDA2050 im worst case mit 4Ohm Last?

I = 28W / 44V (+-22V)
I = 630mA

Stimmt das so ungefähr?

[mhh (Gast)]

Andreas Dupfinger schrieb:
> Stimmt das so ungefähr?

Nein.

Da sich Strom/ kein Strom für jede Spannungsseite abwechseln, liegst Du 
bei knapp 1,4 A effektiv bei 28 W Ausgangsleistung.