Hallo! Meine Frage ist kurz und einfach erklärt Ich will 1mal 24V- und 1mal 24~ jeweils mit Relays schalten Bei beiden Fällen wird eine induktive last 1mal 300mA und 1A geschaltet Brauch ich bei beiden oder gar keinen Snubber Circuit ? Danke
Empfiehlt sich bei induktiven Lasten immer. Damit schonst du deine Kontakte. Lies das mal durch: http://de.wikipedia.org/wiki/Snubber
Gilt das auch bei Gleichspannung weil ich den Snubber gerne berechnen möchte vielleicht reicht auch die beschrieben werte http://www.mikrocontroller.net/articles/Snubber lg
Jakob R. schrieb: > Gilt das auch bei Gleichspannung weil ich den Snubber gerne berechnen > möchte > vielleicht reicht auch die beschrieben werte > http://www.mikrocontroller.net/articles/Snubber > lg Bei Gleichstrom kannste den "Schrubber" in der Ecke stehen lassen.;-)
Jakob R. schrieb: > Gilt das auch bei Gleichspannung weil ich den Snubber gerne berechnen > möchte > vielleicht reicht auch die beschrieben werte > http://www.mikrocontroller.net/articles/Snubber > lg Meiner Meinung nach geht es nicht um AC oder DC, sondern darum, daß du den Funken am Kontakt löschst. Und da kommt der Widerstand und die Induktivität der Last zum Tragen für die Berechnung. Die 50Hz bei der Wechselspannung brennen dir ja nicht den Kontakt weg. Im Gegenteil, beim Nulldurchgang wird der Funke spätestens verlöschen. Aber wenn du Gleichspannung hast und es steht ein Lichtbogen am Kontakt, kriegst du den ohne Stromunterbrechung nicht mehr aus. Also sollte man ihn gleich vermeiden, soweit es geht...
Bernd S. schrieb: > Jakob R. schrieb: >> Gilt das auch bei Gleichspannung weil ich den Snubber gerne berechnen >> möchte >> vielleicht reicht auch die beschrieben werte >> http://www.mikrocontroller.net/articles/Snubber >> lg > > Meiner Meinung nach geht es nicht um AC oder DC, sondern darum, daß du > den Funken am Kontakt löschst. Und da kommt der Widerstand und die > Induktivität der Last zum Tragen für die Berechnung. Die 50Hz bei der > Wechselspannung brennen dir ja nicht den Kontakt weg. Im Gegenteil, beim > Nulldurchgang wird der Funke spätestens verlöschen. Aber wenn du > Gleichspannung hast und es steht ein Lichtbogen am Kontakt, kriegst du > den ohne Stromunterbrechung nicht mehr aus. Also sollte man ihn gleich > vermeiden, soweit es geht... Dazu gibt es Funkenlöschkammern. Man zieht den Funken da mit einem Magneten weg. Kann ich aus Erfahrung sagen, funktioniert eher leidlich. Viel wichtiger ist, dass das Feld in der Spule schnell zusammen fällt.
F. Fo schrieb: > > Dazu gibt es Funkenlöschkammern. Man zieht den Funken da mit einem > Magneten weg. Kann ich aus Erfahrung sagen, funktioniert eher leidlich. > Viel wichtiger ist, dass das Feld in der Spule schnell zusammen fällt. ...oder man "bläst" ihn weg. Entweder mit Druckluft oder mit den "Ausblasspulen". Andere Möglichkeiten sind Schutzgas, Vakuum oder Öl. Aber was ich eigentlich sagen will, gerade bei Gleichspannung ist es wichtig, eine Funkenlöschung zu haben. Zitat Wikipedia: > Bei Gleichstrom ist die Funkenlöschung noch wichtiger, da es keinen > Nullspannungsdurchgang wie bei Wechselstrom gibt, der den Lichtbogen > von selbst löschen kann. Einverstanden? :-)
1.Ein Snubber kann aus einer hohen induktiven Spannungsspitze eine gedämpfte Schwingung machen. Allerdings sollte der verwendete Kondensator dazu ausreichend spannungsfest und unbrennbar sein. 2.Lies auch Thema Freilausdiode http://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern
oszi40 schrieb: > > 2.Lies auch Thema Freilausdiode ============= Ist das das Gegenteil von Gefängnislaus? :-) Sorry, mußte sein. Pruuust :-)
"Ausblasspule" ??? Ich dachte erst, Du willst uns veräppeln. Aber laut Google scheint es sowas tatsächlich zu geben. Nur leider konnte ich unter den (nur 8) Suchergebnisse keine Beschreibung finden, wie sie funktioniert. Kannst Du uns etwas mehr darüber erklären?
Stefan Frings schrieb: > "Ausblasspule" ??? > > Ich dachte erst, Du willst uns veräppeln. Aber laut Google scheint es > sowas tatsächlich zu geben. Nur leider konnte ich unter den (nur 8) > Suchergebnisse keine Beschreibung finden, wie sie funktioniert. > > Kannst Du uns etwas mehr darüber erklären? Ich veräpple selten jemand, und wenn, dann immer mit einem Smiley. :-) Das ist ähnlich, wie es F. Fo (foldi) bei den Löschkammern erklärt hat. Im Prinzip liegt eine ziemlich niederohmige Spule in Reihe zum Kontakt. Mechanisch ist sie so angeordnet, daß ihr Magnetfeld zwischen die Kontakte "zielt". Wenn jetzt beim Öffnen ein Lichtbogen zündet, sorgt das Magnetfeld dafür, daß der Lichtbogen, der ja ein extrem niederohmiger Leiter ist, "ausgeblasen" wird. Er wird also richtiggehend vom Kontakt weggedrückt, dadurch vergrößert sich der Abstand, den er überbrücken müßte und er verlischt (hoffentlich) :-) Eine andere Variante ist zum Beispiel Druckluft. Dort wird wirklich der Lichtbogen mit Druckluft weggeblasen.
Kann man solche Funken nicht eleganter durch ein Schutzgas verhindern? Sorry, falls es eine blöde Frage ist. Ich habe von Hochspannung echt keine Ahnung. Aber spannend ist es trotzdem.
Bei 24V und 1A ist der Aufwand für eine Funkenlöschkammer, eine Ausblasspule oder womöglich ein Ölbad vielleicht ein wenig übertrieben. Das waren nämlich die Vorgaben des Threaderöffners, also kein Kraftwerk!
Stefan Frings schrieb: > Kann man solche Funken nicht eleganter durch ein Schutzgas verhindern? > Wird ja auch gemacht, habe ich weiter oben schon erwähnt. Die Kriterien, was wann eingesetzt wird, kann ich dir auch nicht sagen, aber es wird eben auch Schutzgas, Öl oder auch Vakuum verwendet. > Sorry, falls es eine blöde Frage ist. Ich habe von Hochspannung echt > keine Ahnung. Aber spannend ist es trotzdem. -------- ^passt gut :-)
Stefan Frings schrieb: > Kann man solche Funken nicht eleganter durch ein Schutzgas verhindern? Ja, so macht man das wohl bei Reedkontakten. Gruss Harald PS: Wie Dirk schon schrieb: Bei Gleichspannungen unter 30V kann man davon ausgehen, das es keinen Öffnungslichtbogen gibt. Ein Snubber oder eine Freilaufdiode ist trotzdem sinnvoll.
Dirk J. schrieb: > Bei 24V und 1A ist der Aufwand für eine Funkenlöschkammer, eine > Ausblasspule oder womöglich ein Ölbad vielleicht ein wenig übertrieben. > Das waren nämlich die Vorgaben des Threaderöffners, also kein Kraftwerk! Sorry, wenn wir etwas abgeschweift sind. Logisch, daß man bei 24V/1A nicht mit Kanonen auf Spatzen schießt. Aber die Frage war eigentlich schon beantwortet. Ja, man sollte einen Snubber einsetzen, auch und gerade bei Gleichstrom. Bei 24V/1A bleibt zwar kein Lichtogen stehen, weil der Kontakt zu schnell öffnet, aber einen Kontaktabbrand durch den Öffnungsfunken hat man trotzdem. Und der soll verhindert werden (oder gemindert).
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