Für einen automatischen Hardware-Test möchte ich eine bestehende USB/Ethernet-Verbindung hardwaremäßig per Software unterbrechen (damit es auch unter Linux, Mac, Windows usw. leicht funktioniert), für USB habe ich schon was gefunden aber bei Ethernet finde ich absolut nichts Bisher denke ich dafür einen kleinen 3-Port Switch zwischen PC und Test-Hardware einzubinden und diesen per Software stromlos zu schalten da kommen für mich aber ein paar Fragen auf: -ist das stromlos schalten des Switchs mit einem Kabelziehen identisch? -oder kennt jemand ein Produkt das meine Kernanforderung direkt erfüllt? -kann man sich nicht was kleines selber bauen - mit einem Optokoppler oder so? Hat irgendjemand eine Idee dazu?
Hallo Bert, - ist das stromlos schalten des Switchs mit einem Kabelziehen identisch? Nein. Das Medium wird ja nicht getrennt. D.h. die NIC wird weiterhin ein angeschlossenes Medium erkennen. ARP/IP-Kommunikation ist natürlich nicht mehr. Im Zweifel wird das Betriebssystem, dass den Port ggf. als Gateway konfiguriert hatte, versuchen diesen zu erreichen und wegen Timeout aufgeben. -kann man sich nicht was kleines selber bauen - mit einem Optokoppler oder so? Ich weis nicht wie Dein Hardware-Test aussehen soll. Unter Linux kannst du mit 'rmmod $kernelDrivername' einfach den Device-Treiber unloaden. Damit verschwindet dann aber auch die ganze NIC vor dem Auge des Betriebsystems und er erkennt nur noch ein unknown PCI device. kA - das wird Dir wohl nicht helfen. Vielleicht kannst Du mittels BIOS/EFI die Stromversorgung der Netzwerkkarte unterbrechen. D.h. dem Mainboard mitteilen einen Slot/Port stomlos zu schalten. Da kenne ich mich aber zu wenig aus.
Der Test läuft auf Windows, Linux, MacOS, und ein paar
Embedded-Systemen, also ist der Disconnect per Betriebssystem/Bios/etc.
zu vermeiden - viel zu grosser Aufwand für die Platformen (auf denen
auch zu testende Treiber laufen )
Hardwareaufbau sieht so aus
Spezialgerät <- Ethernet -> PC/embedded mit Windows,Linux...
<- USB ->
für USB gibt es den USB-Cutter, der haengt sich einfach in die
USB-Leitung und unterbricht/verbindet auf Befehl, aber bei Ethernet
gibts nüscht
Vllt. eine Lösung mit Relais oder MOSFETs? Hier wird etwas ähnliches auf englisch diskutiert: http://www.microchip.com/forums/m631128-print.aspx
kyr0 schrieb: > Das Medium wird ja nicht getrennt. D.h. die NIC wird weiterhin ein > angeschlossenes Medium erkennen Das stimmt nicht, er verliert den Linkstatus sofort.
Für einen Hardwaretest ist ein Linkverlust nicht ausreichend! Da wird er wohl was basteln müssen. Grüße Löti
>Da wird er wohl was basteln müssen.
Irgendwelche Tips wie man sowas realisieren könnte?
>>Da wird er wohl was basteln müssen. > > Irgendwelche Tips wie man sowas realisieren könnte? Mit geeigneten HF-Relais. Aber Typ, frag' mich nicht. Grüße Löti
Kommt auch auf drauf an, ob ein 10er, 100er oder Gigabit-Ethernet benutzt werden soll...
100er würde reichen Hier hat jemand mal was vergleichbares gesucht - leider ohne eMail Beitrag "Re: Ethernet Releis"
bert m. schrieb: > 100er würde reichen So empfindlich ist das nicht. Paar Relais mit Ansteuerung dürfte das unkomplizierteste sein. http://www.roboternetz.de/community/threads/61473-Hub-Eigenbau?s=c1e57ef4cae45a5ea9fc24f5a2852958&p=575243&viewfull=1#post575243
hab was gefunden: da kann man mit 5v,24v zwischen zwei Verbindungen wechseln - also auch ins leere :) http://www.micma.de/index.php?m_id=1&s_id=15&l_id=2 aber kostet 110EUR
Ob die Hardware Trennung vollständig ist?
>Ob die Hardware Trennung vollständig ist?
läuft gerade als Anfrage
und da es Einzelfertigung ist hoffe ich auf
einen billigeren Bausatz ohne den 2. Port oder sowas
Was soll denn getestet werden? Der Protokollstack hat ja so einige Layer. Das Ziehen eines Kabels führt bei einem gemanagten Switch regelmäßig dazu, dass ein Link-Down Trap gesendet wird. Beim Ausschalten des Switches muss das nicht unbedingt so sein. Für das Testen höherer Layer könnte ein Abschalten des NIC ausreichend sein, wie oben beschrieben.
Direkt am 'Spezialgerät' Reedrelais. Pro Aderpaar ein Doppelrelais Bei ca. 4EUR pro Relais ist ein Test ja nicht teuer , Labornetzteil und Patchkabel, 10min strippen&löten :)
Wenn der Switch abgeschaltet werden kann, vielleicht so etwas über USB: http://www.888voip.com/products/cyberdata-voip-3-port-ethernet-switch.html Andere Idee: Du nimms einen USB/Ethernet Adapter und trennst die USB-Seite: http://www.conrad.de/ce/de/product/689214/D-Link-DUB-E100-USB-20-Fast-Ethernet-Adapter
>Was soll denn getestet werden? >Der Protokollstack hat ja so einige Layer. Wie grob in den ersten paar Posts beschrieben, keine Eingriffe in den Testrechner oder den Stack vom Spezialgerät - daher am besten ein Unterbrecher der irgendwo in der Leitung hängt Switch ausschalten habe ich mir sagen lasse ist nicht wirklich 100% mit einem Kabelziehen vergleichbar
>Andere Idee: Du nimms einen USB/Ethernet >Adapter und trennst die USB-Seite: normalerweise werden die ja so genutzt PC (USB zu Ethernet) => ich bräuchte aber ja so - geht das überhaupt? PC (Ethernet zu USB) => Cutter <= (USB zu Ethernet) => Gerät und wenn überhaupt will ich mir das Testsystem nicht mit irgendwelchen Treibern zumüllen
Dann bleibt wohl nur, die 2 Adernpaare des Kabels mit 4 Relais ein- und auszuschalten. Sollte mit einem kleinen µC auf Lochraster schnell aufgebaut sein.
Ich hatte das Teil hier: http://www.reichelt.de/Hubs-Switch/DELOCK-87588/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=127670;GROUPID=4302;artnr=DELOCK+87588 ja zunächst für einen Aprilscherz gehalten. Manueller Switch? ;-) Oh schau da kommt ein Paket für Port 1, schnell den Knopf drücken!!!11 Aber vielleicht kannste damit ja was basteln.
Was willst Du denn unterbrechen Tx und Rx ? Dann wären die vorgeschlagenen Relais sicherlich die einfachste Variante, vier Wechsler zwischen die Grünen und Gelben Adern und Netzteil mit Schalter. Maximale Länge beachten !
Ich will "einfach" ein Ethernet-Kabel sauber trennen und wieder zusammenschalten können (per Testsoftware) - damit ich das Testgerät zu 100% in dem normalen An/Abschalt-Szenario prüfen kann Blöd ist nur das meine Elektrobasteleien so ca. 15 Jahre her sind - der Lötkolbe verschwand auch ungefähr zu der Zeit :)
OK, Du willst also ALLE acht Leitungen trennen. Wieviele gleichzeitig und wie weit sind die von Deinem Testrechner entfernt ? Die sinnvollste Lösung das remote zu erledigen wurde auch schon genannt via Ethernet selbst. Du brauchst also einen µC der an der zu trennenden Ethernet lauscht um dann acht Wechslerrelais zu schalten wenn Du den Befehl an seine IP gibst. Wenn's lokal ist reichen natürlich direkte Leitungen die die Relais treiben.
>OK, Du willst also ALLE acht Leitungen trennen. ich denke es wäre am sinnvollsten so um nahe an "Kabel raus" zu kommen >Wenn's lokal ist reichen natürlich direkte >Leitungen die die Relais treiben. sowas von lokal - wenn sein muss kann zwischen Testgerät und PC auch nur 1cm Kabel sein - Hauptsache ich kanns per Software unterbrechen
1.AUFBAU möglichst HF-mäßig günstig! 2.Wenn es denn per SW funktionieren soll, dann Kabel durch Reed-Relais trennen und Relais über LPT-Karte od. IP-Steckdosenleiste steuern? z.B. http://de.rs-online.com/web/c/?sra=oss&r=t&searchTerm=reed-relais&x=0&y=0
> Sollte mit einem kleinen µC auf Lochraster schnell aufgebaut sein.
Geht über RS232 (-USB-Adapter) auch ohne uC... .
Einfach über RTS und Transistortreiber die Relais schalten... .
Grüße Löti
bert m. schrieb: > sowas von lokal - wenn sein muss kann zwischen Testgerät und PC auch nur > 1cm Kabel sein - Hauptsache ich kanns per Software unterbrechen OK, dann schau mal ob Du Minirelais als 8fach Wechsler bekommen kannst sonst zwei 4fach Wechsler parallel schalten. Dann wie Löti vorgeschlagen hat via RS232 und Transe ein/aus ;-) Wegen den 2 x 31,25 MHz bei 100Base-TX kann's auch ein freifliegender Drahtverhau sein, wenn Du sicher sein kannst Du fängst Dir nix dramatisches damit ein ... Aber einfach sauber parallel auf eine Lochraster fädeln oder einseitige Platine ätzen dürfte besser sein ;-)
>OK, dann schau mal ob Du Minirelais als 8fach >Wechsler bekommen kannst >sonst zwei 4fach Wechsler parallel schalten. >Dann wie Löti vorgeschlagen hat via RS232 >und Transe ein/aus ;-) hört sich irgendwie machbar an eine Idee wo ich so ein minirelais (8x) herbekomme? die transe muss ich mal anschauen ob ich das blicke bin leider nur sehr tief in software aber sehr wenig in hardware drinn und kennen auch nicht viele hardware-junges :)
Ich habe so etwas auch schon mal gemacht. Herausgekommen ist dabei eine kleine Platine, mit in meinem fall sogar 16 Relais (Port Umschalter), bzw. nur halb bestückt mit 8 Relais als reine Trennstelle. Verwendet habe ich damals Relais vom Typ 120M-1-A-5/2D von der Fa. Pickering (http://www.pickeringrelay.com/pdfs/102.pdf). Gesteuert wurde das ganze einfach per XPort (http://www.lantronix.com/pdf/XPort_DS.pdf) (CP1 Pin als User IO Port) und einem Transistor als Verstärker. Das ganze läuft seit ca. 1 Jahr Stabil.....
Stacker schrieb: > Du Minirelais als 8fach Wechsler bekommen kannst > sonst zwei 4fach Wechsler parallel schalten. Bei Wechsler sollte man etwas auf die Kontakt-Kapazität achten. Deswegen würde ich simple Reed-Relais bevorzugen. http://de.wikipedia.org/wiki/Reed-Relais >eine Idee wo ich so ein minirelais (8x) herbekomme? 8-fach kannst Du selber bauen. 8 Reed-Kontakte gebündelt und Spule dazu. Einfacher wäre bei Reichelt.de ins Suchfeld reed einzutippen und einzelne zu nehmen.
Was das Switch ausschalten betrifft: Also in meiner Konfiguration hier sagt mii-tool unmittelbar nach dem Ausschalten vom Switch "no link" (so wie bei entferntem Kabel) Siehe dazu auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Autonegotiation Wenn die Link-pulse fehlen heißt's ist die Verbindung getrennt.
Nehmt lieber Signalrelais mit Gold Kontakten http://www.reichelt.de/Miniaturrelais/RY-12W-K/3/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=79347;GROUPID=3292;artnr=RY+12W+K Treiberschaltung an RS232 folgt, muß erst Paint-Pinsel anspitzen... . Grüße Löti
Hier mal ein Zwischendank an euch alle - langsam habe ich das Gefühl ich könnte das wirklich gebaut bekommen (wie gesagt letzte Löterei mind 15 Jahre her) @Löti Wenn dein Paint-Pinsel angespitzt ist - kann der auch noch die Relaiverschaltung pinseln?
es gibt eine Hardware-Weiche ESC-100 bei Hubitron Steuerungstechnik www.hubitron.de/esc100.htm Werner
@Löti Ich dachte Reed-Relais sind besonders gut bei den Kontakten, und schnell - ist das bei dem SignalRelais auch so?
bert m. schrieb: > Relaisverschaltung pinseln? --------o==o------------- und das 8x für Deine Kabel und die Spulenanschlüsse an die Spannung. Was ist da zu pinseln? Mehr da http://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern
@oszi40 wie gesagt vor 15 Jahren das letzte mal gelötet (und auch nur nach Bauplan) sonst 0 Kontakt zu Elektronik gehabt
Wenn Du Dir das löten sparen willst und es im Budget ist gibt's hier z.B. was fertiges: http://www.geltec.de/startup-ndash-access-ndash-basics-lehrsysteme/konzept-startup-uebersicht-zum-trainingssystem/trainingssystem-startup-lehrmittel-zu-den-grundlagen-und-schaltungen-der-elektrotechnik-und-elektronik/trainingssystem-startup-doppel-relaiskarte/ Ob Reed oder Spule bleibt sich gleich wenn die Kontakte Deinen Anforderungen entsprechen bei 100Base-TX denke ich mal das für Deinen Testzweck jedes in frage kommen dürfte, aber schau mal ins Datenblatt wie dort die Spezifikation ist ;-)
Das sind aber nur 2 2xRelais - oder d.h. ich bräuchte davon 2 Platinen - irgendwie kommt mir das zu aufwändig vor (aber ich kann mir auch irren)
Angehängte Dateien:
-
Relais-Treiber_RS232.png
11 KB
Hier der Picasso. > - ist das bei dem SignalRelais auch so? Die sind langsammer haben aber vergoldete Kontakte. > kann der auch noch die Relaiverschaltung pinseln? Versteh' ich nicht ganz, schau' mal den Picasso und sag mir was Dir fehlt. Grüße Löti
>Hier der Picasso. nicht schlecht für mal eben in Paint geballert >Versteh' ich nicht ganz, schau' mal den >Picasso und sag mir was Dir fehlt. Ok - ich glaube verstanden zu haben, den Rest kann ich mir dann aus deinem Bild zusammenreimen
bert m. schrieb: > Das sind aber nur 2 2xRelais - oder d.h. ich bräuchte davon 2 Platinen - > irgendwie kommt mir das zu aufwändig vor (aber ich kann mir auch irren) Ähm stimmt sindja Wechsler ups Passende Kleinrelais gibt's beim Resteverwerter: http://www.pollin.de/shop/dt/Mjg0OTU2OTk-/Bauelemente_Bauteile/Mechanische_Bauelemente/Relais_Zugmagnete/Relais_NAIS_DS4E_S_DC5V_C_H294_4_Wechsler.html http://www.pollin.de/shop/dt/ODQ5OTU2OTk-/Bauelemente_Bauteile/Mechanische_Bauelemente/Relais_Zugmagnete/Relais_P_B_T84S17D214_12.html Löti hat eine PNP Schaltung gemacht: http://www.mikrocontroller.net/articles/Transistor#PNP.2FNPN_als_Schalter.2C_wohin_mit_der_Last.3F Du kannst aber auch NPN nehmen und wie hier beschrieben ansteuern: http://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern Viel Erfolg beim Löten ;-)
Also Relais 1 hat 5V das ist somit ungeeignet. Und NPN geht auch nicht so einfach, da High< -7V! Aber der Tipp mit den 4 Wechslern und nur 2 Relais is' gut und schont den Geldbeutel und den Transi. Grüße Löti P.S. Die Schaltung arbeitet mit +12V da man die Versorgung dann einfach aus den PC nehmen kann.
@Löti gibts denn deine SignalRelais auch als Wechsler?
> gibts denn deine SignalRelais auch als Wechsler?
Die von mir Verlinkten sind doch Wechsler.
Grüße Löti
Lothar S. schrieb: > Also Relais 1 hat 5V das ist somit ungeeignet. Und NPN geht auch nicht > so einfach, da High< -7V! > OK habe halt nur nach vierfach Wechslern gesucht ;-) Und wenn er RTS oder einen anderen Kontrollpin nimmt der auf High geht müßte doch auch NPN gehen, schaltet halt nicht durch wenn's negativ wird oder Peile ich da grade was nicht richtig ?
>Die von mir Verlinkten sind doch Wechsler. hatte mich von dem Satz "...Aber der Tipp mit den 4 Wechslern und nur 2 Relais..." verwirren lassen - muss erstmal rausfinden was Wechsler und Relais unterscheidet >...Die Schaltung arbeitet mit +12V gute Idee
> oder Peile ich da grade was nicht richtig ?
Du mußt dann mit not RTS arbeiten und die Eingangsschaltung ändern
(Diode einfügen) sonst geht RS232 über den Jordan oder der Transi.
Grüße Löti
> muss erstmal rausfinden was Wechsler und Relais unterscheidet
Es gibt Relais als: Wechsler, Öffner, Schließer... .
Grüße Löti
P.S. Die Softis...
bert m. schrieb: > hatte mich von dem Satz "...Aber der Tipp mit den 4 Wechslern und nur 2 > Relais..." verwirren lassen - muss erstmal rausfinden was Wechsler und > Relais unterscheidet > LOL Relais bedeutet das es ein mechanischer Schalter ist der via Elektromagnet bedient wird. Wechsler bedeutet das der Schalter ein Umschalter ist, also einen Pin jeweils zwischen zwei anderen umschaltet. Wenn Du das zweite Relais von Pollin nimmst kannst Du Lötis Schaltung 1:1 aufbauen ;-) P.S.: Das hier meine ich: http://www.pollin.de/shop/dt/ODQ5OTU2OTk-/Bauelemente_Bauteile/Mechanische_Bauelemente/Relais_Zugmagnete/Relais_P_B_T84S17D214_12.html
Lothar S. schrieb: > Für einen Hardwaretest ist ein Linkverlust nicht ausreichend! Woran soll das PHY denn einen ausgeschalteten Switch noch erkennen?
> Woran soll das PHY denn einen ausgeschalteten Switch noch erkennen?
Das ist nicht die Aufgabenstellung. Es geht um den Test der Hardware!
Grüße Löti
Angehängte Dateien:
-
Relais-Treiber_RS232.png
11 KB
Kleiner BugFix: 1.) High < -7V 2,)HF-Blocker C über BE wie üblich. Grüße Löti
Lothar S. schrieb: > Kleiner BugFix: 1.) High < -7V 2,)HF-Blocker C über BE wie üblich. die schaltung ist kompletter murks... tust du nicht sonst immer so besserwisserisch?? ist das dann alles, was du kannst? nicht funktionierende schaltungen mit paint malen? lol
Mal wieder uns're BSE-Kuh auf Eis? Jetzt auch noch berauscht von ihrer eigenen Dummheit? Sei gerüßt Troll Löti
Salut, reicht denn kein SNMP-fähiger Switch zwischen "Spezialgerät" und Test-PC? Dann kann man per snmp-befehl den Port des Switches abschalten, das entspricht auf beiden Seiten (Switch-Port und auf der andern Seite des Kabels hängenden PC-Port) der Trennung der Leitung.
Lothar S. schrieb: >> Woran soll das PHY denn einen ausgeschalteten Switch noch erkennen? > > Das ist nicht die Aufgabenstellung. Es geht um den Test der Hardware! > > Grüße Löti Und woher weißt du dass der Test der Hardware (über dne wir garnix wissen) das irgendwie unterscheidet?
> Und woher weißt du dass der Test der Hardware das irgendwie > unterscheidet? Das ist uninteressant. Der TE will die Leitungen trennen, allso trennen wir die Leitung, oder? > das entspricht auf beiden Seiten der Trennung der Leitung. Nein , das ist eine Trennung der Verbindung! Grüße Löti
Lothar S. schrieb: > Der TE will die Leitungen trennen, allso trennen wir die Leitung, oder? Vielleicht dann so was vom örtlichem Möbelhaus? http://www.allmystery.de/dateien/uh60967,1269611721,sokkomb.jpg ;-)
@Läubi Wenn Du die Verbindung an einen Switch trennst dann trennst Du damit nicht die Leitung von den Abschlußwiderständen. Wenn Du die Leitungen per Relais trennst dann trennst Du die Leitung von den ... . Immer diese "Digitalos"... . Grüße Löti
Lothar S. schrieb: > Immer diese "Digitalos"... . aber selber keinen transistor richtig beschalten können... LOL
ja, mal ehrlich: du lästerst über "digitalos" und kriegst die einfachste transistor-schaltung nicht hin. das ist doch zu lächerlich :D
Nimm ein Servo, das das Kabel rausziehen und wieder reinstecken kann! :-)
Lothar S. schrieb: > Kleiner BugFix: 1.) High < -7V 2,)HF-Blocker C über BE wie üblich. Wie geil ist das denn! Da erscheint in letzter Zeit der Löti im Forum, gibt zu allem seinen besserwisserischen Senf dazu, formatiert sein Geschreibsel in allen möglichen Arten. Nur um wichtig da zu stehen und den grossen Macker zu spielen. Und dann das hier: In Paint gekritzeltes Schema mit falsch eingezeichnetem Transistor, aber trotzdem mit HF Blocker prahlen. So nebenbei, bist Du sicher dass der Transistor auch sperren wird bei Ub +7V? Es besteht hier immerhin noch eine Spannungsdifferenz von 5V. Wo sind die Freilaufdioden der Relais? Ah, das Ding mitte links! Dort gehört es aber nicht hin! Eine Freilaufdiode gehört unmittelbar an jede Spule eines Relais. Man will ja die Induktionsspannung nicht in die halbe Schaltung einschleppen, sondern dort beseitigen wo sie entsteht - An der Spule. Looser! Ja, genau so solltest Du Dich nennen. ROFL
Angehängte Dateien:
-
RTS-Relais.JPG
22 KB
Sollten wir nicht dem Beitrag-Ersteller helfen ... Ach ja LÖTI ... wenn Du schon hier Leute Beleidigts mit BSE ... solltest Du deine Schaltung noch mal prüfen ... dein (E) vom NPN geht an (+) ... da hat dieser aber nichts zu suchen und Programme zum zeichnen von Schaltplänen bekommt man auch schon um sonst ...
Angehängte Dateien:
-
RTS_RJ45_Relais.JPG
45 KB
Nachtrag mit mehr Details bei der RJ45-Verbindung habe ich 4/5 7/8 offen gelassen, da ja nur bis 100 MBit/s verwendet werden soll ... Bei der Leitungsführung sollte darauf geachtet werden das die Leitungs-Pärchen dicht bei einander liegen und mit je einem Relais getrennt werden.
Angehängte Dateien:
-
Relais-Treiber_RS232.png
11 KB
> mit falsch eingezeichnetem Transistor Na endlich mal etwas Gescheites. Hätte unsere BSE-Kuh doch auch sagen können das das Pfeilchen im Transi in die falsche Richtung zeigt und nicht zur Typangabe passt. > So nebenbei, bist Du sicher dass der Transistor auch sperren wird bei Ub > +7V? Ub = +12V, Uinoff> +7V! 5V*1k2/(1k2+12k)=0,46V max. Mit ziemlicher Sicherheit, normaler Weise kommt da über 9V raus. Aber, wie Du siehst, auch Du machst Fehler. > Programme zum zeichnen von Schaltplänen bekommt man auch schon um > sonst ... Hab' ich, gefällt mir aber das Ergebnis nicht, optisch. Aber da wär' der Fehler mit dem Pfeilchen wohl nicht passiert. Ich bin's blos nicht gewöhnt mit PNP gegen +Ub zu schalten, deshalb war auch der HF-Blocker zuerst gegen Masse und nicht über BE. > Wie geil ist das denn! Richtig voll geil die anonymen Trolle starten durch, was wollt Ihr denn mehr. Also, Bug gefixt, damit das Pfeilchen auch zum Transistortyp passt. Gut's Nächtle Löti
Angehängte Dateien:
-
RTS_RJ45_Relais.png
62 KB
@Ralf Was mich beruhigt, wir sind alle nur Menschen. Ich habe mir erlaubt Deinen kleinen Bug gleich zu fixen. Ohne die zusätzliche Diode über BE des Eingangstransistors könnten über minus 6V an der Basis-Emitter-Strecke anliegen und zuerst den Transistor und dann den RS232 Ausgang zerstören. Der 4k7 schützt, in der neuen Version, den RS232 Ausgang vor Überlastung. Ach ja, was ist das für ein Programm mit den man so schöne Bildchen malen kann? Das gefällt meinen Neffen bestimmt. Gibt's da auch einen kostenlosen Load? Und wenn ja wo? Grüße Löti
> Ach ja, was ist das für ein Programm mit den man so schöne Bildchen > malen kann? Das gefällt meinen Neffen bestimmt. Ich verwende SPlan von ABACON zum Zeichnen ... malen tut man im Kindergarten. Den negativen Pegeln am Transistor hatte ich gesehen aber nicht als so bedrohlich angesehen, das mit der Schutzdiode am Transistor ist auf jeden Fall besser. PS. Lothar S. Du MUSST Dir dringend eine andere Ausdrucksweise zulegen ... Wir verdienen und erwarten alle einen respektvollen Umgang ... Eine konstitutive Kritik ist immer OK , Beleidigungen geht gar NICHT ... Ralf
> Beleidigungen geht gar NICHT ... Ich kann mich nicht erinnern einen ordentlich angemeldeten Teilnehmer hier absichtlich beleidigt zu haben. Allerdings bringe ich die Dinge schon gerne sehr deutlich auf den Punkt. Anonyme Popler die versuchen mich zu provozieren, da sehe ich die Sache anders. Wer mir was zu sagen hat soll sein Gesicht zeigen, wer es nicht tut kann nicht erwarten von mir ernst genommen zu werden. Außerdem ist es mir nicht möglich einen Anononymus über die Mailfunktion des Forums zu kontaktieren um Dinge, die eigentlich nicht in's Forum gehören, so zu klären. Sorry, so ist meine Einstellung zu solchen "mutigen Helden". > Ich verwende SPlan von ABACON zum Zeichnen ... malen tut man im > Kindergarten. Danke Das hab' ich schon rausgekriegt, nur leider kann die Demoversion eigentlich nix. Ansonsten, ich erstelle normalerweise keine Schaltpläne am PC, in der Arbeit machen das Andere die billig sind und auch noch etwas lernen sollen also Praktikanten ... Und auch zuhause bin ich am Papier immer noch 10x schneller als am PC (mangels Übung wird's auch nicht besser ...). Da ich üblicherweise nichts veröffentliche benötige ich auch keine druckreifen Pläne und für mich selbst wär's Zeitverschwendung. Erst seit ich versuche meine kleinen Neffen für meinen Beruf (und mein Hobby) zu begeisten habe ich zum ersten mal überhaupt Bedarf nach Computer druckbaren Schaltplänen aus meiner Hand. Nur die Schaltpläne die man mit EAGEL erstellen kann sind, mach meinen Geschmack, zwar technisch richtig aber alles andere als ansprechend und schön. Damit kann ich den Kindern also nicht kommen. Die TARGET Pläne sind schöner aber immer noch viel zu technisch. Also hab' ich in meiner "Not" angefangen möglichst schöne Schaltpläne mit Paint zu malen. Funktioniert auch, den Kindern gefallen die Bildchen. Und ich hab' Dich nach den Programm gefragt da ich es tatsächlich zum Malen bräuchte für meine Neffen. Für ernsthafte Technische Zeichnungen würde ich jetzt auf die Schnelle TARGET nehmen, die damit erstellten Pläne sind, zumindest für mich, leichter zu lesen. Ist aber sicher Geschmacksache und Gewöhnung. Auch meine hier veröffentlichten "Technischen Zeichnungen" nenne ich selbstironisch Bildchen, da das, für einen vom Fach, alles Selbstverständlichkeiten sind oder sein sollten. Für Hobbyisten oder auch "Softis" (nix gegen Programmierer) ist Das sicher anders, aber auch dann sind's immer noch mit Paint gemalte Bildchen. Aber trotzdem: Danke für deinen Tipp Löti
@ Lothar S. (Löti) > Also hab' ich in meiner "Not" angefangen möglichst schöne Schaltpläne > mit Paint zu malen Für dich mögen diese Bildchen schön sein, entsprechen aber in keinster weise einer ordentlichen Zeichnung ... > Ansonsten, ich erstelle normalerweise keine Schaltpläne am PC, in der > Arbeit machen das Andere die billig sind und auch noch etwas lernen > sollen also Praktikanten Mit dieser Einstellung und der hier und scheinbar auch in anderen Beiträgen an den Tag gebrachten Arroganz, solltest Du Dir überlegen wo dein Problem liegt ... so wirst Du immer wieder auf Unverständnis und Ablehnung treffen. >> Allerdings bringe ich die Dinge schon gerne sehr deutlich auf den Punkt. Dann aber bitte mit einer respektvollen Wortwahl ... in diesem Sinne Ralf
Ich male meine Pläne meist in LTspice. Dessen sonstige Intelligenz muß man ja nicht nutzen.
Hallo, Wie waers denn mit einem Servo oder Linearaktuator und RJ45 Stecker mit entfernter Abzugssicherung zuzueglich ein wenig Klebeband ? nur so ne Idee
Ich denke mal der Beitrag Ersteller "bert m. (llm)" ist nicht mehr an eine Lösung interessiert ...
@old-school_offline Warum sollte ich nicht? Die bisherigen Tips/Lösungen sehen doch gut aus
Angehängte Dateien:
Für Interessierte, hier noch eine Variante für 5V Relais. Mit Rin = 750 Ohm => Uin +/-3->8V [I(RS232)<=10mA] Grüße Löti
Danke Löti - ich melde mich wenn ich mal zum Testaufbau komme - bisher ist es wieder sehr Software-lastig :)
Angehängte Dateien:
Errata (und keiner hat's gemerkt) Bei RS232 arbeitet nur jeweils die Datenleitung mit negativer Logik. Die Statusleitungen sind nicht negiert. Siehe: http://www.sprut.de/electronic/interfaces/rs232/rs232.htm Die Bildchen sind entsprechend korrigiert. Außerdem schalten die Relais jetzt schon ab +/-3V wie in der Norm vorgesehen. Grüße Löti
lol! "keiner hats gemerkt" auf deinen stuss haben dich mehrere hingewiesen... und bei nem typ wie dir vergeht bestimmt dem ein oder anderen die lust, überhaupt weiter zu helfen. p.s.: 3 und 4 arbeiten wieder nicht so, wie du dir das ausmalst... aber von einem "digitalo" musst du dir ja sicher nicht helfen lassen.
> 3 und 4 arbeiten wieder nicht so, wie du dir das ausmalst...
Und wieso?
Grüße Löti
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.