Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik n-MOSFET Arduino 3,3V Logik für 12V/10A


von Daniel (Gast)


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Hallo,

ich bin ganz verzweifelt auf der Suche nach einem n-MOSFET den man 
sicher an 3,3V schalten kann. Ich benötige diesen für einen LED RGB 
Controller. Der MOSFET sollte 10A bei 12V vertragen. Bauform gerne als 
SMD.

Hat hier irgend wer Erfahrung damit? Die Treiber IC's sind ja auch nicht 
ohne und benötigen teilweise eine recht umfangreiche Umbeschaltung. 
Davon mal abgesehen brauche ich dann 5 Stück da ich 5 MOSFETs verbaue 
(RGB WW KW).

Vielleicht hat hier eine einen guten Tip für mich.

Danke

/Daniel

von Cyblord -. (cyblord)


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IRLU024N und dessen größere Brüder für mehr Strom.

Erfahrung: Bei 3,3 V absolut Problemlos bis 10A und wahrscheinlich auch 
weiter.

Gibt's als IRLR024N ist dann SMD.

Quelle: Reichelt, Digikey usw.

gruß cyblord

von Greg (Gast)


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Du könntest den benutzen:
IRF7476:
https://ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=eneNavigation&N=0+4294841672+4294873109
bei IR.com kannst du nach RDSon bei 2,7V auswählen.

Mit Treibern ist es auch nicht so wild.
Da gibt es einige Lowside Treiber wie diesen:
IR2121
http://ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=catProductDetailFrame&productID=IR2121
die Beschaltung ist unkritisch. Ausser die Kondensatoren sollten direkt 
am IC sein (Was immer normal sein sollte).
oder den:
LM5134 den Pilotanschluss kannst du weg lassen. Ist nur was für sehr 
große Mosfet Typen.
http://www.ti.com/general/docs/lit/getliterature.tsp?genericPartNumber=lm5134&fileType=pdf

Allerdings würde ich die RGB Ansteuerung ohne Treiber realisieren.
Der IRF7476 sollte da keine Probleme machen.

Gruß
Greg

von Daniel (Gast)


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Super danke, ich schau mir beide Typen einmal an. Den IRLU024N habe ich 
schön öfter gesehen bzw. den IRLR024N nur mit dem Datenblatt und der 
Kennlinien war mir das nicht so 100% klar ob der wirklich die 10A 
schafft bei 3,3V.

/Daniel

von Cyblord -. (cyblord)


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Daniel schrieb:
> Super danke, ich schau mir beide Typen einmal an. Den IRLU024N habe ich
> schön öfter gesehen bzw. den IRLR024N nur mit dem Datenblatt und der
> Kennlinien war mir das nicht so 100% klar ob der wirklich die 10A
> schafft bei 3,3V.
>
> /Daniel

Das klappt. Der macht 10A noch bei 1.8 Volt. Ist zwar wahrscheinlich 
außerhalb der specs aber funktioniert in der Praxis.

Ansonsten gibt es noch den IRF7413. Wenn du lieber was im SO8 willst. 
Der geht bei 3,3 V auch super aber der Nennstrom ist grade so bei 10A.

gruß cyblord

von Gregor B. (Gast)


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cyblord ---- schrieb:
> Das klappt. Der macht 10A noch bei 1.8 Volt. Ist zwar wahrscheinlich
> außerhalb der specs aber funktioniert in der Praxis.

Warum um alles in der Welt muss man ausprobieren, ob ein Bauteil 
außerhalb seiner Spezifikation noch funktioniert?

Das Datenblatt sagt, es funktioniert nicht, also sucht man sich etwas 
passendes.
Alles andere ist grober Unfug.

von Cyblord -. (cyblord)


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Gregor B. schrieb:
> cyblord ---- schrieb:
>> Das klappt. Der macht 10A noch bei 1.8 Volt. Ist zwar wahrscheinlich
>> außerhalb der specs aber funktioniert in der Praxis.
>
> Warum um alles in der Welt muss man ausprobieren, ob ein Bauteil
> außerhalb seiner Spezifikation noch funktioniert?
>
> Das Datenblatt sagt, es funktioniert nicht, also sucht man sich etwas
> passendes.
> Alles andere ist grober Unfug.

Sagmal, geht's bei dir noch?
Warum soll man es nicht ausprobieren. Niemand sagt man solle das Bauteil 
ausserhalb der Spec BETREIBEN.
Ich habe hier nur meine Erfahrungen mit dem Bauteil mitgeteilt.

Leute gibts

von Gregor B. (Gast)


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cyblord ---- schrieb:

> Sagmal, geht's bei dir noch?

Ja klar.

Diese Dinge lesen hier auch Anfänger, und denen bringst Du damit bei, 
dass es völlig egal ist, was im Datenblatt steht. Man kann es ja 
ausprobieren.
Die machen das Ganze dann nach, wundern sich, wieso der MOSFET beim 
ersten Einschalten abfackelt und wenden sich dann mit diesem Problem ans 
Forum.

Der einzige, der diese Tests an großen Stückzahlen qualifiziert gemacht 
hat, ist der Hersteller, und der hat die Ergebnisse in das Datenblatt 
geschrieben.

Also zählt nur das.

von Falk B. (falk)


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@ Daniel (Gast)

>schön öfter gesehen bzw. den IRLR024N nur mit dem Datenblatt und der
>Kennlinien war mir das nicht so 100% klar ob der wirklich die 10A
>schafft bei 3,3V.

Schafft er OFFIZIELL auch nicht! Garantiert sind nur 110mOhm bei U_GS = 
4V und ID = 9A. Praktisch ist er immer besser, die Frage ist nur, 
wieviel.

Wenn du es solide machen willst, such dir einen MOSFET, der im 
Datenblatt R_DSON bei U_GS =3,3V oder weniger explizit spezifiziert.

Ach ja, 10A^2 x 110mOhm macht immer noch schlappe 11W Verlust, viel 
Spass beim Kühlen.

http://www.mikrocontroller.net/articles/FET#Erkl.C3.A4rung_der_wichtigsten_Datenblattwerte

von Gregor B. (Gast)


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Der hier:

https://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/ATP218-D.PDF

Der kann das auch nach Spezifikation.

Du hast bei 3,3V Steuerspannung etwa 3mOhm Rds_on, mit 10A I_D bekommst 
Du dann 300mW Verlustleistung auf einem DPAK.

Das geht dann auch ohne Kühlkörper.

von Wusel D. (stefanfrings_de)


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Wow, den ATP218 will ich kaufen. Aber wo?

von Dietrich L. (dietrichl)


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cyblord ---- schrieb:
> Ich habe hier nur meine Erfahrungen mit dem Bauteil mitgeteilt.

Dann gilt die Aussage aber auch nur für genau das Exemplar, das Du 
verwendet hast.
Bei Daniel muss es nicht funktionieren. Oder er kauft mehrere und misst 
sie durch. Wenn er Pech hat, ist aber keiner dabei, weil Dein Bauteil 
aus einer "guten" Charge stammte.

Da gebe ich Gregor B. recht, zu empfehlen ist diese Methode nicht.

Gruß Dietrich

von Daniel (Gast)


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Danke für die viele Infos. Naja das es keiner der "gängigen" 
Verdächtigen offiziell kann habe ich ja schon bemerkt, daher hatte ich 
hier mal in die Runde gefragt. Dann ist das noch PWM und die 10A sind 
auch mal grob überschlagen mit viel Reserve. Aber 2A sind eben zu wenig 
;-)

Aber der von Sanyo ist natürlich interessant ja. Den schau ich mir mal 
noch genauer an, den bekommt man doch sicher irgendwie, wenn nicht 
bestell ich mir den aus Japan, das soll ja nicht das Problem sein.

Danke aber für das Feedback

von Cyblord -. (cyblord)


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Dietrich L. schrieb:
> cyblord ---- schrieb:
>> Ich habe hier nur meine Erfahrungen mit dem Bauteil mitgeteilt.
>
> Dann gilt die Aussage aber auch nur für genau das Exemplar, das Du
> verwendet hast.

Oh mann, ich habe ihm auch nicht empfohlen das Ding mit 1.8 Volt zu 
betreiben. Ich wollte damit nur aufzeigen was die Dinger so praktisch 
können. Man wird echt deppert hier.

von Chris (Gast)


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Ich werf mal noch den IRF7831 in die Runde ;)
30V, 21A, Baufrom SO-8
Ist laut Datenblatt bei 3,3V praktisch komplett durchgesteuert.

Gibts bei Conrad für 3€, bei TME für 0,60€ und bei ebay für 0,30€ ;)
http://www.ebay.de/itm/50pcs-New-IR-F7831-IRF7831TRPBF-SOP8-IC-Chip-/400413815612?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5d3a85f33c

von Falk B. (falk)


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@ Chris (Gast)

>Ich werf mal noch den IRF7831 in die Runde ;)
>30V, 21A, Baufrom SO-8
>Ist laut Datenblatt bei 3,3V praktisch komplett durchgesteuert.

Dann hast du ein anderes Datenblatt. Garantiert werden nur Werte bei 
U_GS = 4,5V.

http://www.mikrocontroller.net/articles/FET#Erkl.C3.A4rung_der_wichtigsten_Datenblattwerte

Figure 3 im Datenblatt zeigt nur typische Werte, nicht garantierte.

von Wusel D. (stefanfrings_de)


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@Chris:
Bist Du mit TME allgemein zufrieden? Würdest Du den Laden weiter 
empfehlen?

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