Hi zusammen, ich wollte mich mal für die ganze Hilfe, die ich schon in diesem Forum bekommen habe bedanken (von den Trollen mal abgesehen) und ein bisschen was zurückgeben, z.B. durch diesen Erfahrungsbericht mit dem China-Platinenhersteller Smart Prototyping. Ich brauchte 100 WS2812 (SMD 5050 LED incl. Steuerchip) PCBs von den Maßen 2cm x 3cm. Nach einigem suchen war der chinesische Hersteller Smart Prototyping der günstigste Anbieter, hier eine kleine Preis / Leistungsübersicht: Stück: 100 Layer: 2 Maße: < 5cm x 5cm Thickness: 1,6mm Copper: 1oz Solder Mask: Green Surface Finish: HASL E-Test Pass: 95% Silkscreen: Yes Preis: 36.29€ (42.80$) (Stand 24.06.2013) => 0.3629€ / PCB Ich denke der von der vom Store angebotene Wechselkurs ist einigermaßen fair. Der Store bietet verschiedene Versandoptionen, eine der günstigsten war EUPEX mit rund 20$ Versandkosten. Zwar nicht ganz billig aber von EUPEX weiß man eigentlich, dass die Pakete problemlos durch den Deutschen Zoll kommen. Auftragseingang: 03.06.2013 (Zahlung per Paypal) Versanddatum: 11.06.2013 Angekommen: 18.06.2013 Mit einer Woche Versandzeit kann ich persönlich sehr gut leben. Das Päckchen war klein und nicht sehr professionell verpackt, die Platinen wurden alle zusammen in eine Tüte gepackt welche dann in Noppenfolie luftdicht eingeschweißt wurde. Die Platinenqualität hat mich positiv überrascht, sauberer Beschriftungsdruck, einwandfreie Kontakte (10 samples) und sehr gut Lötbar. Selbst die Randnahen 1mm Bohrungen schienen kein Problem gewesen zu sein. Der Support den ich vorher mit einer Frage kontaktiert hatte war sehr freundlich und schrieb gutes Englisch (das 'du' scheint in dem Laden allerdings Standard zu sein :P). Für kleine Platinen in großen Stückzahlen kann ich Smart Prototyping also bedenkenlos empfehlen, wenn man jedoch weniger Platinen oder größere Platinen haben möchte, ziehen schnell andere Anbieter in der Preisfrage an Smart Prototyping vorbei. Außerdem entsprechen andere items aus deren Shop (ich hatte mir noch eine LED Matrix bestellt, die vergleichsweise günstig war) nicht dem Shop-Bild. Ein genaueres Review der Platinenqualität ist hier zu finden: http://snagcu.tumblr.com/post/49452499580/40x-magnification-microscopy-analysis-of MfG
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Tobias B. schrieb: > schrieb gutes Englisch (das 'du' scheint in dem Laden > allerdings Standard zu sein :P) Hmm. Ich kann zwar nicht gut Englisch, aber die im Deutschen gebräuchliche "Sie" Form gibt es doch nicht, oder? Dass man jedoch mit dem Vornamen angesprochen wird, kann daran liegen, dass sie nicht zwischen Vor- und Nachnamen unterscheiden können. Das stört aber in der Regel auch nicht, solange die restlichen Umgangsformen und Höflichkeit stimmt.
Guest schrieb: > Hmm. Ich kann zwar nicht gut Englisch, aber die im Deutschen > gebräuchliche "Sie" Form gibt es doch nicht, oder? Dass man jedoch mit > dem Vornamen angesprochen wird, kann daran liegen, dass sie nicht > zwischen Vor- und Nachnamen unterscheiden können. > Das stört aber in der Regel auch nicht, solange die restlichen > Umgangsformen und Höflichkeit stimmt. Genau das habe ich gemeint, ich denke jedoch schon, dass Sie zwischen Vor- und Nachname unterscheiden können, sonst hätten Sie so etwas wie Mr. Tobias geschrieben, aber selbst das Mr. fehlte. Ansonsten ist der Support wie gesagt sehr freundlich.
Hallo So ganz kann ich der Rechnung nicht folgen... Wenn ich deine Daten bei dem Onlinerechner eintrage komme ich auf ein anderes und höheres Ergebnis. Hast du jetzt 2x 100 Stk. bestellt oder 2x 10 Stk. ? Was hast du denn komplett bezahlt ? Platinen Versand Einfuhrumsatzsteuer Zollbearbeitung Gruß Tom
Tom M. schrieb: > Hallo > > So ganz kann ich der Rechnung nicht folgen... > Wenn ich deine Daten bei dem Onlinerechner eintrage komme > ich auf ein anderes und höheres Ergebnis. > Hast du jetzt 2x 100 Stk. bestellt oder 2x 10 Stk. ? > Was hast du denn komplett bezahlt ? > Platinen > Versand > Einfuhrumsatzsteuer > Zollbearbeitung > > Gruß Tom Weder noch ich habe 1x 100 Zweiseitige Platinen bestellt (2 Layer eben) und ich komme auch heute noch auf 42.80 im onlineshop Also ich habe bezahlt: Platinen - 36.52€ Versand - 17.54€ Einfuhrumsatzsteuer bzw. Zollgebühren: 0€ (scheint wie gesagt nicht durch den Zoll gegangen zu sein)
> Zollbearbeitung
Seit wann nehmen die Gebühren? Eher Zoll auf den Zollwert.
Der ist aber bei unbestückten Leiterplatten aus China = 0
... schrieb: >> Zollbearbeitung > Seit wann nehmen die Gebühren? Eher Zoll auf den Zollwert. > Der ist aber bei unbestückten Leiterplatten aus China = 0 DHL,FEDEX,UPS etc. kassieren beim Kunden der das Paket erhält die Einfuhrumsatzsteuer.Diese wird berechnet aus dem Warenwert und den Versandkosten bis zur deutschen Grenze. Für dieses "Kassieren" nehmen die Versanddienstleister in der Regel einen Betrag von 10,50 €. Tobias hat sein Paket unverzollt erhalten,d.h. er hat die Einfuhrumsatzsteuer hinterzogen. Gruß Tom
Hey hey - zum hinterziehen muss man das soweit ich es weiß immerhin noch vorsätzlich machen. Mir wurde bei der Bestellung zwar gesagt, dass mir von der nationalen Zollbehörde ggf. Gebühren in Rechnung gestellt werden, dass ich da aber selber hinterher rennen muss stand da nicht, zumal die nächste Zollstelle auch ne halbe ewigkeit von hier entfernt liegt. Außerdem kann es ja auch sein, dass die Rechnung per Post nachkommt, groß genug um eine Rechnung am Päckchen zu befestigen war es, wie man es auf dem Bild ja sieht, nicht wirklich. Außerdem - wenn du sagst, dass die DHL den Betrag kassiert und bezahlt, hat dann nicht die DHL versäumt, den Betrag von mir zu verlangen?
Der Empfänger der Ware ist immer für die Einfuhr der Ware verantwortlich,darum sollte man sich seine Partner im Ausland sorgfältig aussuchen.Ein billiger Einkauf kann auch manchmal teuer werden. Der Versender muß immer eine korrekte Rechnung incl.ausgewiesener Versandkosten am Paket befestigen.Der Zoll kontrolliert die Rechnung und legt dann die Einfuhrumsatzsteuer fest.Der Zoll gibt diese Daten an den Paketdienstleister weiter und der rechnet dann mit dir ab. Wenn keine Rechnung am Paket befestigt ist,kann der Zoll das Paket öffnen die Ware kontollieren und nach weiteren Papieren suchen.Sollten irgendwelche Zweifel vorliegen wird das Paket an die für dich zuständige Zollstelle weitergeleitet und du wirst dann von denen aufgefordert den Wert etc. des Inhaltes mit Rechnungen etc. zu belegen.Dann musst du auch dahin und die Angelegenheit persönlich vor Ort klären. Du hast eben Glück gehabt und das Paket ist so durchgelaufen. Gruß Tom
Tom M. schrieb: > ... schrieb: >>> Zollbearbeitung >> Seit wann nehmen die Gebühren? Eher Zoll auf den Zollwert. >> Der ist aber bei unbestückten Leiterplatten aus China = 0 > > DHL,FEDEX,UPS etc. kassieren beim Kunden der das Paket erhält die > Einfuhrumsatzsteuer.Diese wird berechnet aus dem Warenwert und den > Versandkosten bis zur deutschen Grenze. > Für dieses "Kassieren" nehmen die Versanddienstleister in der Regel > einen Betrag von 10,50 €. Ah, das meintest du, sag das doch gleich. Die Vorauslegungsgebühr bei FedEx kann man gleich von deren Rechnung abziehen, wenn man innerhalb 7 Tagen bezahlt. FedEx kassiert nicht an der Tür. Die Rechnung kommt 3-4 Wochen später. Bei DHL und UPS hast du recht. Wenn das so durch den Zoll geflutscht ist und als "Gift" deklariert war nimmt auch DHL und UPS nichts. Aber du kennst dich gut aus. Kaufst du deine Leiterplatten auch immer in China?
... schrieb: > Aber du kennst dich gut aus. Kaufst du deine Leiterplatten auch immer in > China? Brauchen wir nicht.Wir können selbst billiger produzieren. Ab September bieten wir Prototypen 4-lagig ab 47,50 €/dm² incl. Einrichtekosten und MwSt.an.Das bekommst du auch in China zu dem Preis nicht. Wir machen auch viel Teilfertigungen oder Reperaturen von Leiterplatten die nicht bei uns gefertigt wurden. .Wir bohren z.b. Passbohrungen in China-Platten im Kundenauftrag oder drucken das Made in China Logo zu und so weiter.Viele Kunden lassen die Platten von China direkt zu uns schicken,darum kennen wir uns mit der Zollabwicklung bestens aus. Außerdem importieren wir für unsere Baugruppenfertigung selbst Bauteile aus China,Taiwan,USA etc. Gruß Tom
Da stellt sich doch die Frage, welche Firma verbirgt sich hinter "wir" :)?
Wir dürfen hier keine Werbung machen. Man findet uns ja unter http://www.mikrocontroller.net/articles/Platinenhersteller
Tom M. schrieb: > Wir dürfen hier keine Werbung machen. > Man findet uns ja unter > http://www.mikrocontroller.net/articles/Platinenhersteller Einwenig genauer bitte, wenigstens einkreisen "Deutschland" oder "Deutschland sehr günstige" Oder lass ich mal tippen:
1 | (Aktuell | Vorherige) 09:13, 10. Jun. 2013 Platinenfuzzi (Diskussion | Beiträge) . . (37.601 Bytes) (-40 Bytes) . . (→mmetoolshop / MME-Leiterplatten) |
2 | (Aktuell | Vorherige) 09:12, 10. Jun. 2013 Platinenfuzzi (Diskussion | Beiträge) . . (37.641 Bytes) (+20 Bytes) . . (→mmetoolshop / MME-Leiterplatten) |
> MME-Leiterplatten War das nicht der Leiterplattenhersteller der seine Kunden nur verarschte? Beitrag "MME-PCB, Erfahrungen"
Hi, ich möchte die Diskussion nicht unterdrücken, aber lasst uns bitte bald Back to Topic kommen :)
Hinter dem Namen "platinenfuzzi" stehen 3 Leiterplattenhersteller und 1 Bestücker.Alle stehen unter den Platinenherstellern bei mikrocontroller.net. Alle Beteiligten können sich unter dem Namen "platinenfuzzi" einloggen und antworten. Wir wollen auf Fragen von Usern antworten aus der Sicht des Herstellers. Darum beteiligen wir uns auch nur an einer Diskussion im direkten Bezug auf die Herstellung von Leiterplatten,Bestückung,Datenvorbereitung, Produktionsdaten etc. Sollten Sie uns eine Mail zusenden,wird diese auf einem Server jedem Beteiligten zur Verfügung gestellt.Wir stehen mit Rat und Tat gerne zur Seite.Jedem Beteiligten steht frei zu antworten und seinen Namen zu nennen. Warum anonym (kein Firmenname) : Damit Diskussionen etc. über den jeweiligen Hersteller oder Dienstleister der hier im Forum eine Antwort gibt vermieden werden.Das vergrößert den thread unnötig und hat mit der eigentlichen Frage des Users nichts zu tun. Gruß platinenfuzzi
direkt gefragt (dann halte ich hier auch die Klappe!): Ist der Preis bei der Stückzahl "1"? 47,5 ist SEHR preiswert!
Tom M. schrieb: > > DHL,FEDEX,UPS etc. kassieren beim Kunden der das Paket erhält die > Einfuhrumsatzsteuer.Diese wird berechnet aus dem Warenwert und den > Versandkosten bis zur deutschen Grenze. > Für dieses "Kassieren" nehmen die Versanddienstleister in der Regel > einen Betrag von 10,50 €. > > Tobias hat sein Paket unverzollt erhalten,d.h. er hat die > Einfuhrumsatzsteuer hinterzogen. Das mit den 10,50 wusste ich nicht. Ich weiss nur das Sendungen die aus China mit 'EMS' rausgehen in Deutschland von der GDSK abgewickelt werden. Die nehmen für den Service ca. EUR 20-25 Ansonsten gilt: [in €] Warenwert = Ware + Versand Warenwert < 22 - angabenfrei bei nicht kommerziell Warenwert < 45 - angabenfrei bei Geschenk - was hier nicht zutrifft Warenwert > 22 - ~19% EuSt/MwSt. Warenwert > 150 - 2,1%Zoll + ~19% EuSt/MwSt. (auch auf den Zoll) Die Chinesen deklarieren Sendungen oft als Geschenk. Das Problem ist dann das der Zoll das anders sieht und die Sendung erst einmal beim Zoll festhängt bis man die Dokumente nachgereicht hat. Deshalb sollte der Sender...: • Die Sendung als Warensendung schicken • Inhalt: Leiterplatten/PCB / HS Code: 8537.10.9999 • Eine Kopie der Rechnung aussen an der Sendung anbringen > Tobias hat sein Paket unverzollt erhalten,d.h. er hat die > Einfuhrumsatzsteuer hinterzogen. Der Zoll kann auch Sendungen freistellen. Wenn der Betrag (36.29€) stimmte und vom Zoll einsehbar war dann kann es sein das freigestellt wurde. Sollte der Betrag falsch deklariert worden sein dann kann/sollte man die Sendung nachträglich anmelden.
mit den 10,50 stimmt nicht. Ich zahle bei dhl Express 4,02 plus 19%. Nennt sich "Vorlagenprovision". Ist einfacher als selber zum Zoll zu laufen.
Er hätte eigentlich 88.14€ + "Vorlagenprovision" zahlen müssen, da Warenwert = 74,06€ (42.8$+20$ Spedition bei verwendeten Wechselkurs) auf die noch die Mehrwertsteuer raufkommt, aber warscheinlich wurde das Paket als Geschenk bzw geringerer Wert deklariert.
Sorry, falsche Taste auf dem Taschenrechner gedrückt. 53.25€ Warenwert macht dann 63.37€ inkl MwSt
pcb schrieb: > warscheinlich wurde das Paket als Geschenk bzw geringerer Wert deklariert. Das hast du Steuern hinterzogen. Es ist deine Pflicht das beim Zoll nachträglich anzumelden. Die Kosten dafür würde ich von der nächsten Rechnung abziehen.
Dennis schrieb: > direkt gefragt (dann halte ich hier auch die Klappe!): > Ist der Preis bei der Stückzahl "1"? 47,5 ist SEHR preiswert! Ja bei Stückzahl 1.
Komplette Darstellung der Import/Zollabwicklung findet man unter http://www.dhl.de/content/dam/dhlde/downloads/express/produkte-und-anleitungen/dhl-express-faq-atlas-022013.pdf Ist von DHL gilt auch aber für alle anderen Versanddienstleister.Ist zwar relativ lang,aber man findet alle Variationen wie z.b. "Geschenke,abgabenfreie Lieferungen etc. Habe es komplett gelesen und fand meine Ansicht das der Empfänger immer der Dumme ist leider bestätigt. Gruß Tom
ein weiterer Erfahrungsbericht: ich hatte endlich zeit, mein hobby weiter voranzutreiben und brauchte somit platinen. hier fand ich vor längerem ja den verweis auf diesen anbieter. meine platinen mache ich mit kiCAD und erstellte die gerber-files 3 verschiedene Platinen 100x100mm zu je 10 stück (weil 5 oder 10 gleich viel kosten) 1 platine 30x18mm (45 stück) die platinen sehen einwandfrei aus, fotos hänge ich an. einzig bei den großen löchern sieht das HASL etwas eigenartig aus. hier fehlt mir aber die erfahrung, ob das nicht eh OK ist die kleine platine habe ich mit der funktion "panelize 3x3", somit ca 90x54mm da wurden auf der langen seite oben und unten auch fiducial marks gemacht. der anfräsen per vcut ist perfekt, die trennen sich bei leichtem knicken ganz leicht es wurden davon statt 5 stück 11 geliefert :-) preise: die 3 platinen jeweils 9,90 USD die 5 (11) mehrfachnutzen inkl. anritzen sensationelle 6,90 USD -> hochgeladen am 27.6. -> order bestätigt am 28.6. -> versand am 9.7. d.h. die 3-4 arbeitstage produktionszeit wurden kommentarlos überschritten. da ich im shop noch einiges mitbestellt habe, wählte ich DHL Express Hong Kong um 34,- USD ab einem bestimmten gewicht/volumen/wert gibt es keinen günstigen briefversand mehr, das passte für mich aber -> sendung erhalten am 11.7. vormittags!
Ergänzung: "die 3 platinen jeweils 9,90 USD" der Preis von 9,90 ist natürlich für 10 Platinen. Ich bestellte 3x verschiedene Platinen a 10 Stück (Standardmenge)
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