100µV Genauigkeit -40..85°C

Theoretisch brauchst du also eine Referenzspannungsquelle mit 1 ppm / 
GradC, glücklicherweise nicht initial accuracy denn du wirst kalibrieren 
können.
Typisch erreicht das eine LTC6655BHMS8-4.096, allerdings kostet die ein 
paar Euro.
Eine erschwingliche Referenzspannungsquelle mit max. 0.85ppm ist mir 
nicht bekannt.
Wie sieht es mit der benötigten Langzeitstabilität aus, d.h. in welchem 
Abständen kannst du nachkalibrieren ?

Allenfalls waere die Anwendung interessant. Meist stellt sich leider, 
oder zum Glueck, heraus, dass die Anforderung ein duenner Furz ist. Dh 
der Aufwand wird ueblicherweise dramatisch reduziert.

Burnin bei erhöhter Temperatur und sauberer Abgleich wird in jedem Falle 
unvermeidlich sein. Da ändern sich selbst banale Widerstände beim Löten 
zu stark.

ADR3420 könnte ein brauchbarer Kandidat sein.

Bei möglichem Versand per Luftfracht (nach dem Abgleich) müsste man noch 
genauer mögliche Temperaturen, Einwirkdauern und deren Einfluss prüfen.

viel Erfolg
Hauspapa

Martin schrieb:
> Ein >=16Bit Delta-Sigma Wandler (welcher) sollte also ausreichen, aber
> welche Referenzspannungsquelle ist hierfür geeignet?

Was willst Du jetzt wirklich 4V/65536 = 60uV Auflösung oder 100uV 
Genauigkeit über 125Grad Temperaturbereich?
Wie oft kannst Du nachkalibrieren?

Ein gutes 6,5 stelliges Multimeter erreicht bei 23+/-5Grad gerade mal so 
35ppm Genauigkeit über 1 Jahr. Frisch nach dem Abgleich sind es auch mal 
etwas weniger.

MaWin schrieb:
> Typisch erreicht das eine LTC6655BHMS8-4.096,
Bei der LTC6655BHMS8-5 habe ich über einen Temperaturbereich von 8-42 
Grad ca 120uV Hysterese gemessen -> alleine die Hysterese erlaubt keine 
Genauigkeit von 100uV.

Um in den Genauigkeitsbereich zu kommen braucht man mindestens eine mit 
ca 90 Grad beheizte Referenz.
-> LM399 oder LTZ1000 mit mehreren 1000 Stunden burn in.
Bei der LM399 ist ggf. noch nach Alterung zu selektieren.
Oberhalb von 70 Grad wird man noch eine individuelle Kalibrierung 
brauchen.
Damit die Genauigkeit erhalten bleibt darf kein Widerstandsteiler 
verwendet werden -> PWM oder kapazitiver Spannungsteiler.

Beim ADC ist auch auf den Temperaturkoeffizienten zu achten.
Nicht jeder Sigma-Delta Wandler macht einen automatischen Offset + Full 
Scale Abgleich bei jeder Messung.

Gruß Anja

PWM ist ein Interessanter Ansatz Anja. Wie kann man so ueberhaupt eine 
Genauigkeit erhalten?

Die Flanke ist nicht sauber definiert, wuerd ich mal so sagen. Der 
Durchschaltwiderstand ist temperaturabhaengig. An und abschalten ergeben 
eine Chargeinjection.

Die Quelle ist nicht sauber definiert, resp wird gepuste Last nicht 
moegen, und dann machen was sie will. Ueberschwingen, Impedanz erhoehen, 
usw.

Kanst du diesbezueglich ins Detail gehen ?

Rasputin schrieb:
> Wie kann man so ueberhaupt eine
> Genauigkeit erhalten?

Schau Dir einfach mal die Schaltpläne von diversen Kalibratoren an.
z.B. Datron 4910 (Spezifiziert mit 1ppm/Jahr bzw. 0.3ppm/Monat).

Ich weiß: die "Schalter" sind etwas aufwendiger als 0815-Elektronik.
Und die Filterung (7. Ordnung) ist auch nicht ohne.

Arc Net schrieb:
> Mit oder ohne Platine?
Mit Leiterplatte (bei TSOP wird eine "Dead Bug" Montage etwas aufwendig)
natürlich nach allen Regeln der Kunst mit Schlitz auf 3 Seiten um die 
Referenz.

Arc Net schrieb:
> Normalerweise ist das ein Test des Verhaltens bei
> einem thermischen Schock,
Mein Test lief mit ca 0.1K/Minute: das würde ich jetzt nicht als 
thermischen Schock bezeichnen.

Hysterese ist eine Gehäuseeigenschaft der Referenz. Die 
unterschiedlichen Ausdehnungskoeffizienten von Lead-Frame, 
(Leit-)Kleber, Chip und Kunststoff sowie das "Kriechen" von Kleber und 
Kunststoff bewirken nicht reversible mechanische Spannungen auf den 
Chip.

Außerdem spielt die Feuchtigkeitsaufnahme bei Kunststoffgehäusen eine 
gewisse Rolle. Wenn man den Versuch mehrfach direkt hintereinander 
durchführt ergibt sich normalerweise bei Plastik-Referenzen eine etwas 
geringere Hysterese. Aber das ist ja nicht unbedingt der normale 
Betriebsfall.

Rechne mal den "Korrekturwert" für den gemessenen "Temperaturgang" aus.

Gruß Anja

Hallo Anja,

>>>Damit die Genauigkeit erhalten bleibt darf kein Widerstandsteiler
>>>verwendet werden -> PWM oder kapazitiver Spannungsteiler.

Wie wird das denn gemacht ?
5 V Referenz ----50 % genaue kalibrierte PWM-----Filter-----ergibt 2,5 V 
Referenz.

Kapazitiver Spannungsteiler ??  Dann muss es doch eine AC Spauung 
sein,oder ?

LG Dirk

DirkF schrieb:
> Kapazitiver Spannungsteiler ??  Dann muss es doch eine AC Spauung
> sein,oder ?

Nein siehe Datenblatt LTC1043. (Ladungspumpen-Prinzip)
Wobei man bei den 7V-Referenzen (LM399/LTZ1000) für diesen Fall einen 
2/3 Teiler aufbauen würde (ca 4.6V Referenzspannung).

DirkF schrieb:
> Wie wird das denn gemacht ?
> 5 V Referenz ----50 % genaue kalibrierte PWM-----Filter-----ergibt 2,5 V
> Referenz.

Prinzipiell genau so. Bei der DATRON 4910 wird der 10V-Ausgang auf die 
7V Referenz der LTZ1000 heruntergeteilt und damit der I-Regler 
gefüttert.

Bei anderen Kalibratoren (mit wählbarer Ausgangsspannung) ist da sicher 
noch ein bischen "black magic" dabei um Temperatur und Linearitätsfehler 
auszugleichen.

Gruß Anja