Angebliche Nichtbefähigung der Ü50

E. M. schrieb:
> Im Netz ist es dasselbe: Der Ton wird von den 20ern und 30ern gmacht

So isses. Und wenn ein 20er entscheidet das 15% Personalkosten gespart 
werden müssen .... .... ....

Ine mine mu und raus bist DU

E. M. (elektromeister) schrieb:

> Diejenigen, die der Schreiber also
> vor Augen hat und die ihn annehmen lassen, die Generation Ü50 sei
> ungpflegt, unmotiviert und sonstwas, sind der winzige Ausschnitt, der in
> der Tat nichts kann und nichts will. Das sind aber die, die auch schon
> im alten Job nichts getaugt haben und rausgeflogen sind.

Dann trennen wir doch diejenigen, die in der TAT und EIGENER AUSSAGE 
(falls das wirklich so ist, was keinesfalls sicher ist) "nicht wollen" 
von denen, die GERNE NOCH WOLLEN und geben letzteren die CHANCEN, es 
ihnen zu ermöglichen! Was haben wir als Gesellschaft davon gleich ALLE 
("Problemkandidaten") auszusortieren, auch diejenigen, die von sich 
sagen, noch leistungsbereit zu sein? Was soll diese Denke einer "Winner 
vs. Loser"-Ökonomie? Kostet den Steuerzahler doch nur unsinnig viel Geld 
und diffamiert Ältere nicht mehr im Arbeitsmarkt gebraucht zu werden. So 
möchte keiner behandelt werden bzw. auf sein kommendes Alter blicken 
müssen. Und das hier Leute angeblich "nichts taugen" ist ein bösartiges 
Vorurteil bzw. wenn dann sind sie halt mit den falschen Aufgaben 
befasst, an denen sie scheitern (mussten). Das gibt es in weiten Teilen 
der Gesellschaft und ist nichts besonderes oder will hier jemand 
behaupten, dass im Job stehende immer alles RICHTIG machen? In jeder 
Firma gibt es Versagen und Gelingen - oft gleich mehrfach und fast 
täglich, dicht beieinander. Hängt immer vom Akteur, aber auch von 
Beteiligten und den jeweiligen Rahmen- bzw. Randbedingungen ab. Es gibt 
MOTIVERTE, aber auch UN-MOTIVIERTE je nach Projekt, Tagesform, 
(allerlei) Begleitumstände usw.

Nicht dem Mainstreamdenken einfaltsloser Personaler anhaften, sondern 
Chancen gewähren, zum Mitmachen anhalten und auf vorhandene Fähigkeiten 
aufbauen.

E. M. schrieb:
> Die Generation Ingenieure Ü50 sitzt bestens versorgt im Job! Die meisten
> lassen sich mit 55 pensionieren, um ihr Leben zu geniessen oder hauen
> spätestens mit 60 ab!

Danke, damit hast du den Kern meiner Aussage ja bestätigt "Hat 
Generation ü50 kein Bock mehr zu arbeiten?"

Vollkommen Ok, wenn jemand mit 50 ausgesorgt hat und meint nicht mehr 
arbeiten zu müssen, aber es kann nicht angehen, dass jemand dann auch 
noch ALG beantragt und das Sozialsystem betrügt.

Guest schrieb:
> E. M. schrieb:
>> Die Generation Ingenieure Ü50 sitzt bestens versorgt im Job! Die meisten
>> lassen sich mit 55 pensionieren, um ihr Leben zu geniessen oder hauen
>> spätestens mit 60 ab!
>
> Danke, damit hast du den Kern meiner Aussage ja bestätigt "Hat
> Generation ü50 kein Bock mehr zu arbeiten?"
>
> Vollkommen Ok, wenn jemand mit 50 ausgesorgt hat und meint nicht mehr
> arbeiten zu müssen, aber es kann nicht angehen, dass jemand dann auch
> noch ALG beantragt und das Sozialsystem betrügt.

Manche werden kurz vor Rente rausgeschmissen und haben dann keinen Bock 
für 18 (24?) Monate sich noch einen Job zu suchen.

Aber mit Mitte 50 ist das noch ein weiter Weg.

Aber die Frage ist ja, sind ungepflegte und unmotivierte Ü50-er die 
Regel?
Das es solche Typen gibt, keine Frage.
Wenn sich aber fast nur solche Typen bei einem Unternehmen bewerben, 
frage ich mich, was ist das für ein Laden.
Kenne da auch ein paar Drecksbuden, da bewirbt man sich nicht freiwillig 
(keine Zeitarbeit).

Ich schrieb:
> Wenn sich aber fast nur solche Typen bei einem Unternehmen bewerben,
> frage ich mich, was ist das für ein Laden.

Keine Sorge, das hat nichts mit dem Laden zu tun.

Die Stellen wurden durchaus mit passenden Leuten besetzt, mich hat nur 
Schockiert dass die älteren Bewerber, ü50, durchweg Totalausflälle 
waren. Da wollte ich eben wissen, ob das die Regel ist. Aber ich 
vermute, dass sich andere Personalabteilungen nur noch in Ausnahmefällen 
ü50-Bewerber zum Vorstellungsgespräch holen.

Frag mich auch was der TE unter ungepflegt versteht. Vielleicht einfach 
nur dass der Ü50 mit Hemd, ordentlicher Jeans und Jacket erscheint und 
sich nicht mehr wie ein Kommunionkind in Anzug und Krawatte zwängt, wie 
ein Frischling vor lauter Unsicherheit?

Lieber E. M. (elektromeister).
Auch wenn du gerade in Rage warst, ist genau das worüber du dich 
beschwerst dir selbst passiert.

>Es sind die Älteren, die die Verantwortung tragen, während die 30er mit
den Powerpointfolien beschäftigt sind. Wenn sie den Einschaltknopf
finden!<

ich gratuliere, tolle Verallgemeinerung! Selbst disqualifiziert!

Guest schrieb:
> Vollkommen Ok, wenn jemand mit 50 ausgesorgt hat und meint nicht mehr
> arbeiten zu müssen, aber es kann nicht angehen, dass jemand dann auch
> noch ALG beantragt und das Sozialsystem betrügt.

Keiner betrügt da das Sozialsystem. Betrogen sind da nur die Ü50er,
denen man weder Achtung noch Respekt zeigt. Die werden nämlich nur
ignoriert.
Natürlich ist das Systembedingt, weil keine Arbeitgeber sich da
verantworten muss. Wäre das nämlich der Fall, hätte die Gesellschaft
eben nicht dieses Problem, das offensichtlich als Ballast empfunden
wird. Das Ü50-Programm der AA soll ja auch gescheitert sein.
Die, die heute noch jung sind, werden sich wundern, wenn sie selbst
das Alter erlangt haben, aber dann ist die Erkenntnis zu spät.

Guest schrieb:
> Vollkommen Ok, wenn jemand mit 50 ausgesorgt hat und meint nicht mehr
> arbeiten zu müssen, aber es kann nicht angehen, dass jemand dann auch
> noch ALG beantragt und das Sozialsystem betrügt.

Einen Rechtsanspruch anmelden ist kein Betrug. Dafür hat er ja auch 30 
Jahre in die ALG einbezahlt.

Ich schrieb:
> Manche werden kurz vor Rente rausgeschmissen und haben dann keinen Bock
> für 18 (24?) Monate sich noch einen Job zu suchen.
>
> Aber mit Mitte 50 ist das noch ein weiter Weg.
>
> Aber die Frage ist ja, sind ungepflegte und unmotivierte Ü50-er die
> Regel?
> Das es solche Typen gibt, keine Frage.
> Wenn sich aber fast nur solche Typen bei einem Unternehmen bewerben,
> frage ich mich, was ist das für ein Laden.
> Kenne da auch ein paar Drecksbuden, da bewirbt man sich nicht freiwillig
> (keine Zeitarbeit).

Michael lebt! Ich war schon fast in Sorge.

.... schrieb:
> Einen Rechtsanspruch anmelden ist kein Betrug. Dafür hat er ja auch 30
> Jahre in die ALG einbezahlt.

Du zahlst in die kurzfristig einspringende Arbeitslosenversicherung der
AA ein, woraus du dann im Schadenfall(Arbeitslosigkeit) die 
Versicherungsleistung erhältst. Das ist auch ein Rechtsanspruch,
nur musst du dafür nicht 30 Jahre arbeiten und Beiträge berappen,
sondern nur die Anwartschaft erfüllen:
http://www.arbeitsagentur.de/nn_26260/zentraler-Content/A07-Geldleistung/A071-Arbeitslosigkeit/Allgemein/Anwartschaftszeit.html

Ansonsten bekäme man nur Hartz 4. Im Anschluss sowieso nur noch.

.... schrieb:
> Guest schrieb:
>> Vollkommen Ok, wenn jemand mit 50 ausgesorgt hat und meint nicht mehr
>> arbeiten zu müssen, aber es kann nicht angehen, dass jemand dann auch
>> noch ALG beantragt und das Sozialsystem betrügt.
>
> Einen Rechtsanspruch anmelden ist kein Betrug. Dafür hat er ja auch 30
> Jahre in die ALG einbezahlt.

Wie du es geschafft hast diese Aussage so falsch zu verstehen ist 
"bewundernswert".

D. K. schrieb:
> Natürlich wird hier ein falsches Bild gemalt.
>
> Wenn hier einige arbeitlose Dauer-User ständig ihre Sicht der Dinge
> posten, ensteht ein verfremdetes Bild ("vokale Minderheit").
>
> Selbstkritik fehlt da bei den Usern sicher, aber es ist auch einfacher,
> dem System die Schuld zu geben - so lebt es sich angenehmer. ;)

Vokale Minderheit..

Es gibt auch ein anderes Phänomen. Egal wie die Leute aus dem System 
gefallen sind, es ist grundsätzlich Ihre eigene Schuld und ihr eigenes 
Versagen. Egal, wie das passiert ist. Und die Herausgefallenen verlieren 
automatisch jegliche Kompetenz. Warum auf sie hören, das sind doch die 
Versager. Üben die Aussortierten Kritik? Das sind doch die Verlierer. 
Bist Du einmal draußen, hast Du nichts mehr zu sagen.

Von diesen vokalen Minderheiten gibt es allerdings eine ganze Menge:

"In der Altersgruppe der 50- bis 54-Jährigen gingen noch 58,5 Prozent 
einer sozialve rsicherten Beschäftigung nach und in der Altersgruppe der 
55- bis 59-Jährigen waren es 51 Prozent."

Alle Versager ?

F.Klaus schrieb:
> "In der Altersgruppe der 50- bis 54-Jährigen gingen noch 58,5 Prozent
> einer sozialve rsicherten Beschäftigung nach und in der Altersgruppe der
> 55- bis 59-Jährigen waren es 51 Prozent."

- Selbstständige
- Beamte
- Hausfrauen /-männer
- Privatiers
- Frührente

Alles nicht sozialversicherungspflichtige "Beschäftigungen".

Heilige Maria Mutter Gottes von der Gnaden schrieb im Beitrag #3325149:
> Guest schrieb:
>
>> .... schrieb:
>>> Guest schrieb:
>>>> Vollkommen Ok, wenn jemand mit 50 ausgesorgt hat und meint nicht mehr
>>>> arbeiten zu müssen, aber es kann nicht angehen, dass jemand dann auch
>>>> noch ALG beantragt und das Sozialsystem betrügt.
>>>
>>> Einen Rechtsanspruch anmelden ist kein Betrug. Dafür hat er ja auch 30
>>> Jahre in die ALG einbezahlt.
>>
>> Wie du es geschafft hast diese Aussage so falsch zu verstehen ist
>> "bewundernswert".
>
> Sorry, aber es wurde hier eindeutig das Wort "Betrug" benutzt.

Ja, und? Was glaubst du, was das ist?

Billy Bacon schrieb:
> - Beamte
> - Hausfrauen /-männer
> - Privatiers
> - Frührente

Ich sehe immer mehr ~50jährige Ings die ein Herzinfarkt, Schlaganfall 
oder ähnliches rausgekegelt hat. Die sind alle ohne Job, egal wo die 
waren, die wurden alle sehr früh rausgekündigt ob legal oder nicht 
spielt da keine Rolle, du musst dich erst mal wieder reinklagen.
Bei einem sah man den sozialen Abstieg wie aus dem Lehrbuch: Früher 
dickes Haus, die Bude war fast abbezahlt, dann zwei Infarkte, Umzug in 
kleinere ältere Hütte ins Nachbarkaff, das konnte er auch nicht halten, 
da war er dann schon mit den Kindern verkracht, die Alte ging fremd, 
danach wieder Umzug in eine Eigentumswohnung zurück in die alte 
'bessere' Stadt, die Alte auf und davon, teure langwierige Scheidung., 
die Kinder nicht mehr aufgetaucht, tja und den Job verlor er schon beim 
ersten Infarkt. Lange geklagt, bis die Kohle ausging, 
Rechtschutzversicherung wollte auch nicht mehr so lustig zahlen,... der 
Mann sitzt heute in einer kleinen Wohnung mit den Sauerstoffschläuchen 
in der Nase. Frühmorgens traut er sich manchmal aus dem Haus und kriecht 
um den Block, da seh ich ihn dann manchmal, mit der kleinen 
Sauerstoffflasche in der Hand, ein komplettes Wrack.

Einmal aus der Bahn geworfen bist du raus aus dem Rennen, dann gibts zum 
Dank nur noch Tritte in den Hintern und zwar von allen Seiten.

D. K. schrieb im Beitrag #3325305:
> Wie schön, jetzt kommen die Depressiven wieder mit ihren
> Jammergeschichten.

Nun ja. Nimm mal an, jemand erzählt von einem ihm widerfahrenen Unglück. 
Was weiß ich, eine schwere Krebserkrankung. Ist für dich eine 
Jammergeschichte? Und was ist mit den Depressiven, sollen sie die 
Schnauze halten, damit sie dir beim fröhlichen Feiern nicht auf die Eier 
gehen?

Guest schrieb:
> Danke, damit hast du den Kern meiner Aussage ja bestätigt "Hat
> Generation ü50 kein Bock mehr zu arbeiten?"

Die haben schon noch Bock, müssen aber nicht. :-)

Sean L. schrieb:
> Einmal aus der Bahn geworfen bist du raus aus dem Rennen, dann gibts zum
> Dank nur noch Tritte in den Hintern und zwar von allen Seiten.

Dem ist leider so und der Grund sind haltlose Behauptungen, wie oben, 
dass die Älteren nicht wollten.

Man traut sich gar nicht zu dem Thema noch einen seriösen Kommentar 
abzugeben, wenn es heute nicht wieder hochgekommen wäre:

Eine Bewerbungstante, die aufgrund bestimmter Umstrukturierungen im 
Konzern auf ältere Mitarbeiter angesetzt wurde, um diese zu einem 
Wechsel in eine andere BU zu bewegen, hat ein Seminar abgehalten und mit 
Vorurteilen nur so um sich geworfen:

- Betriebsblindheit: Man müsse solchen Vorurteilen entgegenwirken, indem 
man sich mordern, agil und offen zeigt.

- Flexibilität: Der ideale U50 Ingenier bildet sich ständig weiter fort 
und ist im Privatleben sozial aktiv, das zeigt seine "Gedankenreserve"

- Gesundheit: Als ordentlicher U50 ist man mindestens in 2 Sportvereinen 
und strahlt jugendliche Stärke und Sponanität aus

Um all das zu unterscreichen, solle man sich sportlich und hell kleiden, 
keinesfalls altbacken mit Sacko oder Hemd daher kommen. Der lockere Ü50 
trägt Mocassin-Schuhe ohne Socken, halb geknüfte Hemden und eine 
sportliche moderne Uhr.

Aha!

Dann ist man auch qualifiziert, in einem jugendlichen dynamischen Team 
zu arbeiten.

Ich fürchte, JA! Wir haben hier auch so einen Lederjacken-Typ. Ehrlich 
gesagt, macht der in der Tat optisch einen agileren Eindruck, als die 
jungen U30, die mit runterhängenden Schultern dahinschlurfen und ihren 
Salafistenbart vor sich hertragen.

Als kleines update: Der Lederjackentyp ist vom Motorrad gefallen, hat 
sich seine alten Knochen gebrochen und liegt schon seit 4 Wochen daheim, 
um sich pflegen zu lassen. Ist echt peinlich, wenn erwachsene Männer auf 
jung machen und beim ersten Sonnenstrahl im März glauben, den Gashahn 
aufdrehen zu müssen.

Edi M. schrieb:
> Ist echt peinlich, wenn erwachsene Männer auf
> jung machen und beim ersten Sonnenstrahl im März glauben, den Gashahn
> aufdrehen zu müssen.
Was war denn die Unfallursache?